ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

> 常識で考えて、リスク回避や分散投資で、わざわざ豪雪の寒冷地にマンション買うなんて変やろ

確かにそれが一般的な考え方だが、それは赤信号みんなで渡れば怖く無いというものでしか無い。

南海トラフの最大規模震災で日本の経済活動はストップする。太平洋ベルト上の主要産業が受けるダメージは想定出来てない。多数の地銀も倒産する。首都直下型地震でも同様だが、そもそも地下鉄を含めた交通網は破断する。

それが70%の確率で起こり得るのに、大阪も東京も再開発に突き進んでいるだけなのも変だよね。

で、中心地から遠いこのマンションに何の価値が？笑
細くて寒くて暗くて長い地下道とくっつけて駅直結ﾄﾞﾔｯwww

はいはい。

ブラックアウト以来、北電もあらゆる想定と対策を行ってて
同じくそれ以降のタワマンも非常電源等の対策をしているようですね。
専門家によると札幌も危険だとかの的外れのトンデモ論もあるようですが、
地震の危険度を示す国で定められた地域係数ですと北海道は総じて本州より低い(＆リスクが低い)のが現実です。
アンチが粘着しているようですが、実社会で同じことを言っても恥ずかしくない内容でないとあんまり意味無いですよ。

胆振日高東部地震のブラックアウトは9月上旬だった。
あれが1、2月の厳冬期だったら札幌は悲惨になっていた。

タワマンの非常電源は最低限で、まともな生活はほど遠い。
リスクが地震の揺れだけなんて、初歩的な大間違い。

札幌の震災リスクが低く、安全な街だなんて言ったてら、実社会で笑われるよ。

南海トラフ地震や首都直下型地震より、札幌で震災が発生するリスクは低いという話です。
実際に震災が起こったら大変なのは当然ですね。

>>9126 検討板ユーザーさん
>札幌で震災が発生するリスクは低い

それは間違い！それは リスク(危険)ではなく確率。
単に「札幌で震災が発生する確率は低い」だけ。
リスクと確率の違いも分からないのか。

何故か怒られてるんだがわからん。
・札幌で震災が発生するリスクは低い。
・札幌で震災が発生する危険性は低い。
・札幌で震災が発生する確率は低い。
同じ要旨のつもりですがダメですか？

震災が発生する確率が低ければリスクも低いのでは？違うの？

今日の都心は38℃で明日も38℃です。
札幌は25℃で明日は27℃です。
そして、昼31℃になろうとも夜は涼しい。

高い給与が払える産業があれば札幌に住みたい若者は増える。冬も地下通路直結マンションなら大丈夫だ。

>>9131 検討板ユーザーさん

改札まで徒歩12分ww

弱いな。

ココノススキノにラーメン共和国的なもの出来るらしいね。
もう札駅南口の大規模再開発なんていらないし、出来ないんじゃないか。
大きなビル建てても入る店が無い、ONEと同じ。

低いな。

ワンの場所は、札幌のわかる人はないかな。
なんだかんだで、地下鉄近くなんだよね。
いくら直結言ったところで、改札までの距離は毎日なら遠すぎるよね。
デザインも含めて、購入者の半分は後悔してるんじゃないの？
後悔は先に立たないけどね。

弱い。

「ワンの場所は、札幌のわかる人はないかな。」ってどういう意味？

>>9135 周辺住民さん
>>低いな。

低いのなら出来るよね。
バスターミナルは平屋のプレハブかな。
JRはお金無いから仕方無い。

・札幌の震災リスクは東京より高い。
・ワンは改札まで12分で遠すぎ。
・ススキノにらーめん共和国できるから新JRタワいらん。
・JR貧乏だからプレハブバスターミナルかな。

煽りとしては弱いし、レベルが低いのよ。

>>9140 名無しさん
駅遠は煽りでもなく資産価値への悪影響が大でしょ。
他は単なる煽りw

たとえ震災の発生確率が低くても、12月から3月まで雪が残る札幌で、大地震が起きた時を想像すれば、そのリスクが極めて大きい事は容易に想像できる。

冬は大雪でJRが止まったり、市内の交通がまひする事も珍しくない。
そんな中で、大地震が起きれば、極寒の中、電気や暖房が止まり、
エレベーターに閉じ込められたり、ケガ人が出ても直ぐに救助が
来ないかもしれない。

札幌に住まないといけないのであれば仕方ないが、
わざわざそんな場所に、リスク回避でマンションを買うのか？
って事ですよ。

仕様設備のショボさはともかく、外観とゲタの商業施設はもうちょい何とかならなかったのかなぁと思う。
ただ高いだけのタワマンで見た目がよろしくない。

強い

厳冬期に震災があれば被害が甚大なのに、何故、札幌のマンションを買うのか。

それを言うなら、4つのプレート境界にある島国のマンションを買う事が馬鹿げていると言う人もいるでしょう。

答えは欲しいから買うと言うことに過ぎません。

仕様設備や外観とゲタの商業施設がショボくて、高いだけのカッコ悪いタワマン。

なるほど。5年後か10年後にはカッコいいマンションができるかもしれませんね。

人生は単純ですよ。欲しい時が買い時です。

例えば家電を買う時に、スペックやデザインや評判を散々調べて検討して買うよりも、単純に気に入ったとか勧められたからと言うだけで安易に買う方が生き方としてはラクだし楽しいかもしれませんよ。

マンションってデザインや外観結構重要です。

>>9147 検討板ユーザーさん

これは全く理解できない。
騙され放題だな。

>>9148 検討板ユーザーさん
わかります。ブリリアタワー堂島とか、パークタワー勝どきのデザインが好ましいですが、そういうタワマンは札幌には今のところないです。。

>>9149 マンション掲示板さん

日本人ほど質や評判にこだわるし、そのこだわりが日本製の品質を上げたとも言えるし、80点主義が身について強烈な魅力が無いという弱点でもあるかな。

自分の直感だけで買ってみても騙され放題という事は案外無いんですよね。あーでも無い、こーでも無いという買い方も否定はしませんが、それではセンスと直感は鍛えられ無いかも。

ちなみに、このマンションのデザインはファサードも、ラウンジも、内廊下も私の趣味では無いし、部屋もサッシ高は低くて幅も狭いし、ファンコンベクター？と思いながらも、気分良く利用できてるので満足してます。

>>9151 通りがかりさん

自分はセンスある前提でマウントですか。
クソダサい服着てそうよな。

デザインは正直どうにかならんかったのかね、コレ。

>>9153 マンション掲示板さん

服も結局は体型と顔だと思うから、好きな服で良いだろ。

デザインはね。

プリリアタワー堂島はフォーシーズンズが入るからめちゃくちゃ頑張れたと思う。ここも三井不動産レジデンシャルが再開発を担ってたら、パークタワー札幌ザ・レジデンスで、三井ガーデンホテル入れて、下駄には、ららテラス入れてたらよかったのにとは思う。

デザインのコンセプトは無印良品だね。

誰が見てもタワマン、「ザ・タワーマンション」なデザインなのは明らかに狙いでしょ。

>>9142 匿名さん
今月や来月に起きれば凍死者は誰一人出ない。一方で１月２月なら東京や横浜だってタダじゃ済まない。
大地震の発生確率が首都圏と極端に違うんだから、首都圏住民が札幌に住んで震災のリスクを回避ってのは何もおかしくない。

>>9159 匿名さん
全く仰る通りなんだが、こっちは戸建に住んどるんじゃ。

＞大地震の発生確率が首都圏と極端に違うんだから

能登も発生確率低いとされてたけど違ったしなあ

気候以外にも道民の気質や行政・医療・警察などの能力考えると、災害時の地獄度合いは東京より遥かに上だと思うよ

まあ思うのは個人の自由なので。

南海トラフやら首都圏直下型、富士山噴火などなど自然災害のリスクが怖くて東京から札幌に移住したその年に胆振東部地震に当たりました。本当に冬に起こらなくて良かったと思いますよ。

そもそも札幌が他都市より不安だと思い込んでるような人間が
買う気も無いのに札幌のタワマンのスレに粘着しているのが気持ち悪いし、
そんなクズみたいな人間の書き込みに説得力はゼロ。

匿名だとイキがるネット弁慶が多いとはいえ、やはり購入検討者の情報交換の場であって欲しいもんだ。

9月に米は利下げするから、日銀は超円高に備えて、利上げしておこうとなる。これを契機に転売屋の手仕舞いが始まる。下げ始めたら良い新築はしばらく計画なくなるから、長期的にはこの物件の価値が担保される。

また転売が下がった事を嬉々とする書き込みが目に浮かぶな。

雑草も生えない土壌はよく無いからね。
雑草。

>>9165 eマンションさん
円高に備えるなら利下げ

>>9168 マンコミュファンさん
端折ってかいたのでゴメン。

9月にアメリカ利下げがあるだろう。そうすると超円高もありえる。その時に日銀は丸腰になるわけにいかないから、今、利上げしとか無いと利下げしょうがないということ。アメリカ国債を売るのもいいけど。

問題は銀行の金利が0.5未満に止まらなければ、不動産販売には大きく影響する。これが上がれば転売は塩漬けか下げて売り抜けるかという事になる。

お金がある人にとって、買いたいなら絶好の買い場になる。

長期的には札幌は買いだと思ってるので、買い場だと思うって言う意味でした。失礼。

>>9164 周辺住民さん
分かってないネェ。
ネガレスは札幌の立派な購入検討者様だと思うよ。
札幌のタワマンを分散投資やリスク回避など的外れな動機で買おうとする
道外検討者に正しい情報を伝えて、ここの適正な価格でお待ちになってる
んだと思うな。

お客様をクズ呼ばわりしてはいけません、
お客様を大事にしないと、不動産は売れませんよ。

>>9171 匿名さん

多分、勘違いだよ。

本当の購入検討者ならマンション自体をくさす事はあっても札幌自体を否定しないだろ。
狸関係者とかも常駐して暴れてたしな。

不動産サイト札幌駅改札まで12分と言う表記になってないんですが、そのくらいかかるのですか？

>>9159 匿名さん

地震確率は低いかもしれんが、毎冬災害級と言われる豪雪の札幌にリスク回避とは
笑える。温暖化で豪雪は年々ひどくなるらしい。
そんな札幌を知らずに買っちゃったのか。
ここは東京で契約出来て、現地見ずに買えたらしいな。

9174の改札口くんも、現地を見た方が良い。
特に、1月、2月にね。
あの長い長い地下通路は「駅」扱いらしいが、異常に寒い。

>>9174 マンコミュファンさん

一番大事な南北線改札口までは12分かかるよ。
東豊線使うんで！っていう奴らは大通や豊水すすきので下りるからいいっていう理論らしいが、じゃあ東豊線のこれらの駅から中心部の行きたい場所までの徒歩距離は南北線より近いの？って聞いたら黙り込んじゃうからね笑笑

JR駅でも東豊線でもなく、南北線改札口までの距離で立地を評価しないと痛い目見るぞ

金利上昇、株安来たな。
バブルの終わりの始まり。

通勤路を少し変更して実際に歩いてみた。
いつもは、南北線の北側改札から西通路を通って最終的に合同庁舎前の出入口から地上に出る。このとき所要時間は改札を出てから8分弱。そこから8･1までは1分くらいだろうが（ただし信号あり）、これだと幾ばくかなりとも地上を歩くことになる。
そこで、地下鉄の南側改札の黄色い改札機からまっすぐ東へ向かい、東豊線駅で左折して8･1の地下エントランス前まで歩いてみると、所要時間は10分20秒、歩数は1,162歩。マップ上で距離測定するとおおむね800ｍ弱だから、まあこんなものでしょう。
ただしこれは、現状で一度も地上に出ずに行くルートがこれしかないからで、西１・2丁目に出来る予定の商業施設が完成すれば、あるいは現時点でもいったんＪＲ駅内に入るならば、北側改札までのルートになるので100ｍほど短くなる

>>9175 匿名さん
「毎冬災害級と言われる豪雪の札幌」って、何にもとづいておっしゃってます？近年では22年の2月くらいしか思い出せませんが。

わざわざ測って頂いた方を含めて返答してくれた方々ありがとうございます。南北線改札口まで地上歩きで9分、再開発後は地下も9分と考えさせて頂きます。因みに、大通までは地下通路歩行のみで行く派です。

株は大暴落ですが、こちらのマンションも暴落中ですね。
14階も2千万円の値下げ、前に2800万円下げたところもまだ売れないみたい。

半値で待ってまーす。

>毎冬災害級と言われる豪雪の札幌にリスク回避とは笑える。

確かに、豪雪の札幌にリスク回避するなら地下直結が望ましいですね。

>長い地下通路は「駅」扱いらしいが、異常に寒い。

異常に寒いとは言え、吹きっさらしの寒風と凍結路面が避けられるならこの上なし！

>>9180 マンコミュファンさん

地上ですが大通駅まで直線で徒歩15分ですね。

西2丁目北の地下通路計画は無いのかな。

>>9181 購入検討者さん

米雇用統計も悪く、為替もさらに円高になって、
米株と日経先物もさらに下がってますね。
海外投資家の売越しが凄くて、
日本市場から逃げているようです。

株価と不動産価格は連動しますから、
これは転換点になりそう。

ここの転売で資金が凍結されるよりは今からトヨタの株でも買った方がよさげ

五輪招致失敗、新幹線延期、札幌駅再開発も延期で不透明、
に加えて、
金融引き締め、金利上昇、円高に、株の大暴落まで起きて、このマンションは踏んだり蹴ったりだな。
特に円高で外国人観光客が消えたら、札幌は終わりでしょ。

豪雪や駅へ遠い事への反論が、小っぽけで痛々しい。

バブル崩壊で、札幌の高級マンションに長く暗い冬が来たね。

・豪雪の件
「毎冬災害級と言われる豪雪の札幌」
「毎冬災害級って、具体的にいつの話？」

・南北線の駅まで遠い件
「一番大事な南北線改札口までは12分かかるよ」
「歩いてみたらかからんし、やがてもっと距離は短くなる」

さて、ちっぽけで痛々しいのはどちらでしょうか。

>>9188 匿名さん
当事者ではなく横からですが、

冬に札幌でJRがよく止まるのは常識で、これは暴風雪や寒冷地のためで、災害リスクと考えるのは自然でしょう。それを「いつの話」と揚げ足を取るのはちっぽけです。

「歩いてみたらかからん」もそれが実際は4、5分なら大違いですが、12分が10分ならちっぽけです。このちっぽけにさらに反論すれば、それは歩く時間帯や人にもよる，朝のラッシュ時に人流に逆らって改札方向へ速く歩くのはどこでも困難です。

それより、日本全体の金利上昇や株暴落、札幌の新幹線・再開発延期の方がはるかに大きな問題だと感じるのは当然ではないでしょうか。

金持ちが投資で失敗するのが嬉しくて、小馬鹿にしたくなる矮小な心理は理解できる。

札駅近くの短い地下通路で徒歩5分以内の物件に住んでるなら、長い地下通路や徒歩10分を小馬鹿にしたくなる矮小な心理は理解できる。

まぁ、理解はできるが、それはゴミかノイズでしか無い。

>>9189 匿名さん
私も当事者ではなく横からですが、札幌が毎年々々災害級の豪雪に見舞われてるって言われればそれは違うんじゃないかと思いますし、雪でJR止まるから災害級だっていうのも話をすり替えてるように思われます。
改札までの時間については、実際にかかる時間は歩いたことが無いので分かりませんが、前の方で「12分もかかるぞ」的な揶揄を感じさせる書き込みが幾つもあるので、それに反論しているのでは？

>>9191 匿名さん
雪でJRが止まるのは災害級じゃない、という事でしょうか?

東京では1～2cmの降雪で交通網がやられる。それは災害ではなく、単なる人災だ。しかし、札幌の大雪であっても基本的に同じ事だ。雪のせいで死ぬわけでない。単に交通網がストップするだけだろう。

そして、このスレのタワマンに住んで、大雪でJRが止まったとしてだからなんなんだろうか。歩いてオフィスに行けば良い。

一時的な円高で物件価格が下がって困るのは転売屋だけだろ。実需で住んでる人は金利が上がるだけのことだ。セカンドハウスも余剰資金があって買っているのだから別にいいだろう。

ガタガタすんなよ。

まあ、そんなイライラしないで。

株安・不動産市況悪化は避けられないから
イライラする気持ちは理解できる。

まぁ、理解はできるが、変えられない事実だからさ。

>>9193 通りがかりさん
>大雪でJRが止まったとしてだからなんなんだろうか。歩いてオフィスに行けば良い。

歩いて行けるなら最初から大雪もJRも関係ないね。 爆笑

ここの数少ないメリットはJRから新千歳空港へのアクセスで、東京に
オフィスや本宅がある人は「歩いて」行けないよね。 当然ですが 笑

新千歳へのアクセスだけで考えたら新札のプレミストタワー新さっぽろの方が良いんだよね・・・
あっちはJRの改札までも5分だし

> 9196
爆笑と自ら書いてらっしゃるところ、すみません。

外せないスケジュールがあり、東京に帰れないと困るというセカンドハウス利用の方であれば、大雪のシーズンにそもそも札幌には行きませんよ。それとも絶対行きたいならスケジュールに余裕を持たせるのでは？

本宅として所有されてる方にとって大雪の際は、条件的にかなり恵まれてるのではないですか？

>>9195
円高になるのはわかっていた事。だからFXで昨日も100万頂きました。勝てる時だけするセコイゲームです。ただ、ドル安一辺倒ではなく有事ドル高もあり得るし、再び円安に戻るでしょう。今後の狼狽売りが来てから不動産を拾うつもりなので、株は売却済みです。ご心配なく。

ここのネガや煽りは20代後半なのかな。
もっと想像して欲しい。

札幌で坪650のタワマンをセカンドハウス買いするなら、東京で坪いくらに住んでるのかを。冬は沖縄に居ると言うことを。

率直に言うと、煽りが的外れでつまらない。

>>9198 マンション検討中さん

札幌のマンションって、めんどくさいね。
使いたい時に、東京から行けないのね。

今さら、めんどくさいですかー。

札幌に来たことないんでしょうね。

> 9153 マンション掲示板さん
自分はセンスある前提でマウントですか。
クソダサい服着てそうよな。

>>9200 匿名さん
あなたは、東京以外の物件に興味は持たないで。
めんどくさいから。

なんだ、ここは。
住人最悪やん。

>>9198 マンション検討中さん
>大雪のシーズンにそもそも札幌には行きませんよ。

それじゃあ、東京のリスク回避や避難先にこのマンションは使えない、って事だね。
全然ダメじゃん。

東京はビジネスには最適ですが住環境としてみれば沖縄と札幌が最適と特にこの時期に実感します。
沖縄も札幌も東京も立地次第ですので、立地がベストの物件を狙うべきと思いますし、それをくさしてる人を見るとどれだけ説得力ある立論をされてるのかなと思います。

坪200万前後の駅近築浅中古がゴロゴロする札幌で、坪400万を超える
ONEの転売は、首都圏民や外国人に売るしかない。

それなのに首都圏とのスムーズな移動がアピール出来ないと、苦しいね。
だから実際に転売が竣工後半年で2戸しか売れない、という事になるんだろう。

元々新築価格が高過ぎで、飛びついた転売ヤーが間違った、ということに尽きる。

『お前の転売はいかに失敗だったか』と言う事を主張したいのが、それならもう直接言ってやれば？

>>9209 検討板ユーザーさん
言いたいんですけど、方法教えてくだかいな

「転売が失敗」というのはよく知らないし、どうでも良いが、他人の失敗だとして、それをことさら貶める書き込みが気持ち悪い。ここに書くと誰かがなんの得をするのか。

日経、崩壊したから、不動産もあかんだろ。

>>9191 匿名さん
どこまでの大雪が災害でなく、どこからが災害なのか。そんなことは個人の線引きだろうし、どうでもいい。札幌市民としては雪で電車止まれば災害かよ（笑）的なイメージもあるが、そうでもない人もいるだろう。
大事なのは、すべてに安心安全な場所が無い以上、リスク管理なんてのはバランスだということ。
天秤の右側に「向こう30年の大地震確率が東京40％対札幌2.2％」が乗ってる。左側に「札幌は冬に雪でＪＲが止まる日が何日かあるが、東京は数年に一度。（ただし大雨で止まることはけっこうある）」が乗ってる。で、リスク管理の視点からはどっちに傾くのかってこと。
>>9175なんかは、左右が釣り合っているか、雪害の方がリスクとして重いと考えているらしい。それはまあ自由だけど、そうでない人もいることはすぐ分かるだろうに、そういう人を笑うのはちょっと見苦しいね。

そろそろやめたげて笑

「流動性リスク」とはどういうものか、本では読んでも普通の人が実際に見る機会はあまりないので、この物件は凄く勉強になりまよ

景気悪化は、株安で金持ち買い控え→金融マンのボーナス減→消費減少→企業収益悪化。更に値下げ交渉→利益減少→ボーナス減→消費減少→企業収益悪化。

気分からのループですね。売れないは、下げても売れないで、下がるから買わないとなる。

この物件はタイミングがよかった。ここから企画を通すのは結構困難だから。こういうのが欲しかった人にはギリギリでした。おめでとうございます。転売屋はなかなか難しい状況になりそうですが、逆に欲しい人にはリーズナブルに買えそうですね。

株はちょっと上がりましたがまだまだ下がってから、買いたいかな。

>>9215 マンション検討中さん
>欲しい人にはリーズナブルに買えそうですね。

その可能性は低い。
まず前提として、そもそもデベの売値がリーゾナブルではない。
そして、転売ヤーが早々に損を覚悟で買値より安く売る事は、余程のど素人でもない限り無い。
ニンバイやケイバイで出ても一般人は買い難い。

こういう物件は、市況が好転するまで動きがなく、少なくとも表向きは
塩漬けになる運命だな。

投資目的ならともかく住みたい人には割高でも買うと思うくらいに良い場所ですよ。
単純に坪単価で考えるのではなく毎月の管理費や修繕費や駐車場代を含めると狸タワーなんかよりかなり格安ですね。
札幌駅北口に具体的な高級マンションの計画が出てくるまでは安くならないような気もします。

ONEが出来て、おしゃれなカフェやレストラン、高級スーパーが入れば
北口も良くなると思ったけれど、いまだにそれらしいテナントが出来ません。
好みはあるでしょうが、やはり札駅北口はそういう場所ではなかった、と思います。

札幌らしい華やかさや便利さは大通周辺、閑静で緑多い上品な雰囲気は
円山公園周辺でしょうね。

今後は、三越伊勢丹が丸井今井含めて広く大通周辺を再開発する計画がある
らしいので、そこに海外高級ホテルと高級レジデンスが出来る事を期待しています。

>>9217 周辺住民さん
住みたい人にはいい場所？
スーパーもドラッグストアもなく、大通りすすきのまでは南北線が必要なのに、駅まで徒歩12分。
寒くて細くて何もない地下道を歩くだけの殺風景で虚しい時間に心が暗くなりそう

大通やすすきのに毎日行くならこの物件をターゲットにする必要がないのでは？　すすきのの安めの賃貸がいくらでもあるよ。