ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

これは値下がりしたというわけではなく、22-23年に多かった都心のハイエンド物件がひと段落付いてしまったからだね。

そしてらバブル崩壊したザマァと騒ぎ出します。
自分のポジションを選ばない・選べない人達はいつも同じことを繰り返します。無観地獄です。

>>9058 通りがかりさん
＞札幌市で特に多い団塊の世代がお亡くなりになるから

団塊が死滅したら少しはマシな街になりそう。オリンピック誘致も再開できるんじゃない？

>>9067 口コミ知りたいさん
>団塊が死滅したら少しはマシな街になりそう

オリンピック反対！ 敬老パス減額反対！の街だからね。

さつきた81の再開発も、高齢地権者のワガママで失敗したかもね。

札幌のタワマンは、実需価格からズレ過ぎてる。
だから投資向きじゃない。

このスレは本当に不思議だ。転売ヤーの皮算用が外れたとて、何も関係ない人が集まって大騒ぎしとる。端的に言うとだ。他人の損を喜んでる暇があったら、自分が得する事に目を向けな。

だいたい、高齢者が死滅とか碌でも無いな。

ベッドタウンの空家増加とインフラ集中から、今後も駅裏マンションが増えるんだろうか。イオンスーパーとかがビジネスとして成立する様になるといいな。

>>9069 匿名さん

あと3、4割下がれば手が届くから、暴落を楽しみ見ています。
自分が得する事に目を向けていますよ。
この調子でどんどん下がれーーーー

何言ってんだ。
坪300に暴落した時はビビって買えないのに。

>>9071 匿名さん
今日、ジュンク堂で発売されたばかりの不動産関連本見てたら、
数ある都市から、札幌のマンション価格高騰の異常さに触れていて、
バブル崩壊近しと書いてましたね。まぁどうなるかわかりませんが。

都市として格上の名古屋との比較など、目新しい話ではありませんが、
その上昇度の異質さと投機マネーの流入経緯について触れていました。

売り手のポジショントークばかり見ていると、
未来永劫高騰しそうな気にさせられるので、
多方面から見ないといけませんね。

ここは富裕層のセカンドハウス買いだからな。

>>9072 eマンションさん

そうだよね。
だからこんなに大きく下がり始めると、下げても下げても売れないんだよ。
ここは大変な事になっちゃったね。

大量の売り物と賃貸が出たままで、買い手も借り手もなかなか現れない。
金利も上がり始めて、捌くのに長い長い時間がかかるようになる。

なるほど。勉強になりますね。

ところで、金融資産と不動産の運用に詳しいのかと思いますが、札幌のマンションでお勧めがあれば教えて下さい。

物件の値下がりをネタに嘲笑し続けて気持ちよくなってる人に想像してみて欲しい。

そうして1年経ってみたら、転売ヤーが東京の物件で自分の年収の10倍以上を稼いでいるという現実に直面する。

どんな気持ち。

東京で儲けてる転売ヤーが、札幌で失敗した同業を笑ってるなら、札幌のお勧めなんて知らん(無い)やろ。

>>9077 口コミ知りたいさん
この物件の転売ヤーを笑っている者は誰も東京の物件の転売で儲けてないと思ってるの？

はいはい。

儲けてないね

賃料も暴落してる。

18階東73.38平米は、35万が22万になった。
坪1万円切ってるけど、これでも吹っかけ中なんだろうなぁ。
この程度で騒ぐ必要はないらしい。

まだ下がる、という事か。
80件以上賃貸出て、春からほとんど減ってないからね。

地方都市だから、人口減だからダメって話はエビデンスがある話だが。

首都圏38℃→富裕層拠点の一つ札幌→ 不動産価格上昇
南海トラフや首都直下→不動産価格上昇
ラピダス成功→若年層・給与増加→不動産価格上昇
新幹線延伸→ニセコ札幌圏→不動産価格上昇

何の話？
人口減少で北海道が減少数全国ナンバーワンになった話か？

札幌以外げ減っていると言う人も居るんだろうけど、
人口に直結する35歳未満の女性の減少率も
政令都市ではトップクラスだからな。

まぁ、着実に減っていきますよ。
避暑に来る富裕層なんざ、チリみたいな数だし。

東京と違ってタワマン買おうとしても、
70平米以上、札幌・大通・すすきでも
限られる。

こんなに少なくても値が下がる都市が5大都市なのね。

>>9085 検討板ユーザーさん

まじで少ないね。
なんで転売ヤーをそこまで叩くのか。
そもそも異質な世界だからか。。。

札幌のタワマンは供給過剰だよ。
ブランズタワーは長く売れ残り、創成川東タワーズのイースト最上階も売れ残ってる。
すみふのタワーも複数あるが苦戦だろう。

ONEは冬季五輪や新幹線に踊らされた下手な投資家で完売したが、
無ければ完売しない。

札幌は人口が多いが所得は極端に低く、主な産業はビアガーデンぐらいだから
実需でタワマンは売れない。

雰囲気に酔って踊って高騰し、酔いが覚めて暴落するパターンだね。

札幌の主な産業がビアガーデンって初めて知りました。だから酔っ払いが多い？

ビール製造でさえなくビアガーデンが主要産業だったとは！

主要産業ススキノだと思ってた

毎回同じフグ

フグが食べられるとはうらやましい！

スレの程度は、参考になるを見ればわかるのだよ。

最近の発言の中でもっとも程度が高いのは、「札幌の主な産業はビアガーデン」というご意見だということですか。

ここに限らず転売は今年の夏がリミットだろうね。

短期的にはトランプ低金利期待で円高になるが中長期的には円安で日本の物価も上がることになるというポジションなんだが、5年後に都心部以外で再開発計画がきっちりあるのが札幌で震災リスクは低いと思われる。また、国際競争で自動車産業の停滞を見越した先端半導体産業へのテコ入れが実を結んでいれば、札幌はアリだけどな。

さて、円高が進んだら株の仕込みを考えねば。

>>9096 マンション検討中さん

>5年後に都心部以外で再開発計画がきっちりあるのが札幌で
きっちりあるって、5年後に再開発でどこにどんな建物が建つの？

>震災リスクは低い
数年前の胆振日高東部地震で札幌が大きな被害を受けたの知らないのか？

札幌の2029年竣工の再開発計画はあるでしょう。

震災は死者数で測っています。胆振日高東部地震もその意味では相対的に少なかったといえます。リスクという意味では日本を出た方が良いわけですが、国内の大都市で大阪、名古屋、横浜、東京、仙台と比較したら札幌は低いと思いますよ。むしろ、雨量が少ない札幌にとって、気候変化によっては治水と言うのは今後の課題となりうるリスクかもしれませんね。

人口減と高齢化率と低出生率など暗い話が多い札幌だけど、将来性は決して低いものでは無いと思ってる。でも、
この話になると悲観的な意見しかないのがこのスレだね。

福岡もいいところだけど、想定範囲の話なんだよね。
化ける余地は札幌の方が高いと思うんだけどな。

何の根拠も無し。
個人の妄想。

>>9099 マンション検討中さん
>化ける余地は札幌の方が高いと思うんだけどな。

遅れてるね。
もう大化けして1億以上の部屋が100戸以上大人気で完売し、
今はその化けの皮が剥がれて暴落の最中だよ。

一度化けの皮が剥がれると、次に騙される人が集まるまで30年ぐらいかかるんじゃないか。 (笑)

札幌買いた過ぎるのでどんどん否定して欲しい。

ここたくさん売りに出されてるから、
好きなだけ買っていいんですよ？

今、このマンションを買う人はほとんど居ない、って言う事でしょう。

だから取引はほとんどなく、売値だけがドンドン下がる。
竣工して転売で売れたのは、今のところ2件だけらしい。

それにしても、「札幌買いた過ぎる」とか、時々変な日本語が交じるね。

資産価値は都内物件の方が高く、転売物件すら上がる可能性がある。だからこのマンションで転売価格が高すぎるのはそのうち落ち着くでしょう。
このマンションの良さは立地。デザインは20年ぐらい古いのだが、逆にこれ以上は経年変化でも古びないデザインなので転売価格から落ちても高値安定するでしょう。

今現在、札幌市中央区24℃

東京都中央区は35℃で、それすらこれから50年の中でもっとも涼しい夏の可能性がある。札幌買いた過ぎる。

エリアno1というと、異論があるむきもあるだろうがそこは放置してもらいたい。今後の開発で他にエリアno1が出るのだろうか。

>>9097
例の地震で札幌駅付近は被害はありませんよ。
東区とかは酷かったけど中央区や北区の札幌駅寄りは安泰でした。
他の地方都市に比べても飛びぬけて地震への不安は少ないと専門家も言ってますね。

>>9108 周辺住民さん
はぁ？
信号も点かない長い停電があったのを知らないのか？
エレベーターの閉じ込めも多数あったのを知らないのか？
あれで札幌のタワマンは酷い目にあった。

あんた札幌の人じゃないね。

>>9098 マンション検討中さん

これ読んで勉強したら。
https://www.daiwalifenext.co.jp/miraikachiken/column/191227_column_01

冬の朝、月寒断層地震が起きたら札幌市の推計で想定死者数は1.3万人、人口の0.66%、首都圏直下地震の想定死者数は2.3万人で人口の0.053%、なんだよ。

人口規模が違うから死者数は意味がなく、割合で見れば札幌の人的被害は
首都圏よりもはるかに甚大。
想定死者数の大半は、凍死なんだよね。

寒冷地札幌の地震災害のリスクは極めて高い。

>>9110 匿名さん

月寒断層地震の死亡者数
>この数字が主に戸建てが倒壊し救出するまでの間に凍死する「震災直接死」の人数

つまり、問題ないと言うわけではありませんが、リスクは冬で戸建と言うことです。タワマン高層階はエレベーターが使えなくなることを考えると高齢者はやめておくべきかもしれませんね。

札幌のリスクが低いのは、相対的にはというだけですね。

>>9112 eマンションさん
札幌のリスクは東京と比べて相対的に「高い」よね。
数字見て分からないかな？

語弊があったかも。札幌のリスクが高くてもこのタワマンとは別だなと思うところです。

冬の朝5時に被災した場合、戸建の人が救助前に凍死することから推計された死者1.3万人と言う数字は、札幌のリスクが高いのは納得できるところですが、このタワマン居住者のリスクとは異なると言う意味です。

ところで、首都直下型地震は2014年ごろに30年以内に70%の確率で起こると言われはじめましたが、あと20年です。南海トラフも30年以内に70～80%とされています。高度経済成長期にとてつもなく発達した人口集中地域で起こる震災です。東京で凍死はなくても、街が大き過ぎて72時間以内に救助活動が全域で出来るわけがないのです。つまり、消防庁は救助活動出来ない言わば見殺しにせざるを得ない地域もわかっているはずですがそれを公にすることは当然ながらありません。であれば推定死亡者数と言う算出根拠自体がどうなのでしょう。

>>9110 匿名さん
その12,921人という想定死者数はどこから来たんでしょうか？
「札幌市が発表」と書いてありますが、2021年に札幌市がまとめたリポートによれば、
https://www.city.sapporo.jp/kikikanri/torikumi/higaisoutei/documents/d...

被害が最大となる月寒断層の地震が冬 5 時に発生した場合、要救助者がすべて助からないとした厳しい条件では、約 4,900 人の死者数（うち、凍死者数約 4,000 人）が想定される。

とされています。正確に言うと死者4,911人、うち凍死者4,052人です。そしてこの凍死者数は、要救助者がすべて助からない（凍死する）とした最悪の場合で、要救助者が当日に救助されれば助かるとした場合は死者1,383人、うち凍死者524人となっています。
これだけ数字に開きがあるということは別のソースがあるのでしょうが、記載されていないので分かりません。ご存じでしたら教えていただけますでしょうか。

なんか必死のヤツいるな 笑笑

常識で考えて、リスク回避や分散投資で、わざわざ豪雪の寒冷地にマンション買うなんて変やろ。越後湯沢の二の舞か。

落ち着いて、頭を冷やした方がええんとちゃうか。
東京は暑すぎるんか。 笑

>>9113 匿名さん
単純な話、起きることを前提に「札幌の方がリスクが高い」と言っても意味がありません。
胆振東部地震の2年後に発表された、地震調査研究推進本部「全国地震動予測地図」によれば、「今後30年以内に震度6弱以上の地震が起こる確率」は、札幌市が2.2％、東京都が47.2％です。これを無視して相対的に高いも低いもないでしょう。

>>9117 匿名さん
ハワイにも買って、札幌にも買ってるが

変も何も関係ない。

東京よりは相対的に札幌の震災発生リスクは低いね。

> 常識で考えて、リスク回避や分散投資で、わざわざ豪雪の寒冷地にマンション買うなんて変やろ

確かにそれが一般的な考え方だが、それは赤信号みんなで渡れば怖く無いというものでしか無い。

南海トラフの最大規模震災で日本の経済活動はストップする。太平洋ベルト上の主要産業が受けるダメージは想定出来てない。多数の地銀も倒産する。首都直下型地震でも同様だが、そもそも地下鉄を含めた交通網は破断する。

それが70%の確率で起こり得るのに、大阪も東京も再開発に突き進んでいるだけなのも変だよね。

で、中心地から遠いこのマンションに何の価値が？笑
細くて寒くて暗くて長い地下道とくっつけて駅直結ﾄﾞﾔｯwww

はいはい。

ブラックアウト以来、北電もあらゆる想定と対策を行ってて
同じくそれ以降のタワマンも非常電源等の対策をしているようですね。
専門家によると札幌も危険だとかの的外れのトンデモ論もあるようですが、
地震の危険度を示す国で定められた地域係数ですと北海道は総じて本州より低い(＆リスクが低い)のが現実です。
アンチが粘着しているようですが、実社会で同じことを言っても恥ずかしくない内容でないとあんまり意味無いですよ。

胆振日高東部地震のブラックアウトは9月上旬だった。
あれが1、2月の厳冬期だったら札幌は悲惨になっていた。

タワマンの非常電源は最低限で、まともな生活はほど遠い。
リスクが地震の揺れだけなんて、初歩的な大間違い。

札幌の震災リスクが低く、安全な街だなんて言ったてら、実社会で笑われるよ。

南海トラフ地震や首都直下型地震より、札幌で震災が発生するリスクは低いという話です。
実際に震災が起こったら大変なのは当然ですね。

>>9126 検討板ユーザーさん
>札幌で震災が発生するリスクは低い

それは間違い！それは リスク(危険)ではなく確率。
単に「札幌で震災が発生する確率は低い」だけ。
リスクと確率の違いも分からないのか。

何故か怒られてるんだがわからん。
・札幌で震災が発生するリスクは低い。
・札幌で震災が発生する危険性は低い。
・札幌で震災が発生する確率は低い。
同じ要旨のつもりですがダメですか？

震災が発生する確率が低ければリスクも低いのでは？違うの？

今日の都心は38℃で明日も38℃です。
札幌は25℃で明日は27℃です。
そして、昼31℃になろうとも夜は涼しい。

高い給与が払える産業があれば札幌に住みたい若者は増える。冬も地下通路直結マンションなら大丈夫だ。

>>9131 検討板ユーザーさん

改札まで徒歩12分ww

弱いな。

ココノススキノにラーメン共和国的なもの出来るらしいね。
もう札駅南口の大規模再開発なんていらないし、出来ないんじゃないか。
大きなビル建てても入る店が無い、ONEと同じ。

低いな。

ワンの場所は、札幌のわかる人はないかな。
なんだかんだで、地下鉄近くなんだよね。
いくら直結言ったところで、改札までの距離は毎日なら遠すぎるよね。
デザインも含めて、購入者の半分は後悔してるんじゃないの？
後悔は先に立たないけどね。

弱い。

「ワンの場所は、札幌のわかる人はないかな。」ってどういう意味？

>>9135 周辺住民さん
>>低いな。

低いのなら出来るよね。
バスターミナルは平屋のプレハブかな。
JRはお金無いから仕方無い。

・札幌の震災リスクは東京より高い。
・ワンは改札まで12分で遠すぎ。
・ススキノにらーめん共和国できるから新JRタワいらん。
・JR貧乏だからプレハブバスターミナルかな。

煽りとしては弱いし、レベルが低いのよ。

>>9140 名無しさん
駅遠は煽りでもなく資産価値への悪影響が大でしょ。
他は単なる煽りw

たとえ震災の発生確率が低くても、12月から3月まで雪が残る札幌で、大地震が起きた時を想像すれば、そのリスクが極めて大きい事は容易に想像できる。

冬は大雪でJRが止まったり、市内の交通がまひする事も珍しくない。
そんな中で、大地震が起きれば、極寒の中、電気や暖房が止まり、
エレベーターに閉じ込められたり、ケガ人が出ても直ぐに救助が
来ないかもしれない。

札幌に住まないといけないのであれば仕方ないが、
わざわざそんな場所に、リスク回避でマンションを買うのか？
って事ですよ。

仕様設備のショボさはともかく、外観とゲタの商業施設はもうちょい何とかならなかったのかなぁと思う。
ただ高いだけのタワマンで見た目がよろしくない。

強い

厳冬期に震災があれば被害が甚大なのに、何故、札幌のマンションを買うのか。

それを言うなら、4つのプレート境界にある島国のマンションを買う事が馬鹿げていると言う人もいるでしょう。

答えは欲しいから買うと言うことに過ぎません。

仕様設備や外観とゲタの商業施設がショボくて、高いだけのカッコ悪いタワマン。

なるほど。5年後か10年後にはカッコいいマンションができるかもしれませんね。

人生は単純ですよ。欲しい時が買い時です。

例えば家電を買う時に、スペックやデザインや評判を散々調べて検討して買うよりも、単純に気に入ったとか勧められたからと言うだけで安易に買う方が生き方としてはラクだし楽しいかもしれませんよ。

マンションってデザインや外観結構重要です。

>>9147 検討板ユーザーさん

これは全く理解できない。
騙され放題だな。

>>9148 検討板ユーザーさん
わかります。ブリリアタワー堂島とか、パークタワー勝どきのデザインが好ましいですが、そういうタワマンは札幌には今のところないです。。

>>9149 マンション掲示板さん

日本人ほど質や評判にこだわるし、そのこだわりが日本製の品質を上げたとも言えるし、80点主義が身について強烈な魅力が無いという弱点でもあるかな。

自分の直感だけで買ってみても騙され放題という事は案外無いんですよね。あーでも無い、こーでも無いという買い方も否定はしませんが、それではセンスと直感は鍛えられ無いかも。

ちなみに、このマンションのデザインはファサードも、ラウンジも、内廊下も私の趣味では無いし、部屋もサッシ高は低くて幅も狭いし、ファンコンベクター？と思いながらも、気分良く利用できてるので満足してます。

>>9151 通りがかりさん

自分はセンスある前提でマウントですか。
クソダサい服着てそうよな。

デザインは正直どうにかならんかったのかね、コレ。

>>9153 マンション掲示板さん

服も結局は体型と顔だと思うから、好きな服で良いだろ。

デザインはね。

プリリアタワー堂島はフォーシーズンズが入るからめちゃくちゃ頑張れたと思う。ここも三井不動産レジデンシャルが再開発を担ってたら、パークタワー札幌ザ・レジデンスで、三井ガーデンホテル入れて、下駄には、ららテラス入れてたらよかったのにとは思う。

デザインのコンセプトは無印良品だね。

誰が見てもタワマン、「ザ・タワーマンション」なデザインなのは明らかに狙いでしょ。

>>9142 匿名さん
今月や来月に起きれば凍死者は誰一人出ない。一方で１月２月なら東京や横浜だってタダじゃ済まない。
大地震の発生確率が首都圏と極端に違うんだから、首都圏住民が札幌に住んで震災のリスクを回避ってのは何もおかしくない。

>>9159 匿名さん
全く仰る通りなんだが、こっちは戸建に住んどるんじゃ。

＞大地震の発生確率が首都圏と極端に違うんだから

能登も発生確率低いとされてたけど違ったしなあ

気候以外にも道民の気質や行政・医療・警察などの能力考えると、災害時の地獄度合いは東京より遥かに上だと思うよ

まあ思うのは個人の自由なので。

南海トラフやら首都圏直下型、富士山噴火などなど自然災害のリスクが怖くて東京から札幌に移住したその年に胆振東部地震に当たりました。本当に冬に起こらなくて良かったと思いますよ。

そもそも札幌が他都市より不安だと思い込んでるような人間が
買う気も無いのに札幌のタワマンのスレに粘着しているのが気持ち悪いし、
そんなクズみたいな人間の書き込みに説得力はゼロ。

匿名だとイキがるネット弁慶が多いとはいえ、やはり購入検討者の情報交換の場であって欲しいもんだ。

9月に米は利下げするから、日銀は超円高に備えて、利上げしておこうとなる。これを契機に転売屋の手仕舞いが始まる。下げ始めたら良い新築はしばらく計画なくなるから、長期的にはこの物件の価値が担保される。

また転売が下がった事を嬉々とする書き込みが目に浮かぶな。

雑草も生えない土壌はよく無いからね。
雑草。

>>9165 eマンションさん
円高に備えるなら利下げ

>>9168 マンコミュファンさん
端折ってかいたのでゴメン。

9月にアメリカ利下げがあるだろう。そうすると超円高もありえる。その時に日銀は丸腰になるわけにいかないから、今、利上げしとか無いと利下げしょうがないということ。アメリカ国債を売るのもいいけど。

問題は銀行の金利が0.5未満に止まらなければ、不動産販売には大きく影響する。これが上がれば転売は塩漬けか下げて売り抜けるかという事になる。

お金がある人にとって、買いたいなら絶好の買い場になる。

長期的には札幌は買いだと思ってるので、買い場だと思うって言う意味でした。失礼。

>>9164 周辺住民さん
分かってないネェ。
ネガレスは札幌の立派な購入検討者様だと思うよ。
札幌のタワマンを分散投資やリスク回避など的外れな動機で買おうとする
道外検討者に正しい情報を伝えて、ここの適正な価格でお待ちになってる
んだと思うな。

お客様をクズ呼ばわりしてはいけません、
お客様を大事にしないと、不動産は売れませんよ。

>>9171 匿名さん

多分、勘違いだよ。

本当の購入検討者ならマンション自体をくさす事はあっても札幌自体を否定しないだろ。
狸関係者とかも常駐して暴れてたしな。

不動産サイト札幌駅改札まで12分と言う表記になってないんですが、そのくらいかかるのですか？

>>9159 匿名さん

地震確率は低いかもしれんが、毎冬災害級と言われる豪雪の札幌にリスク回避とは
笑える。温暖化で豪雪は年々ひどくなるらしい。
そんな札幌を知らずに買っちゃったのか。
ここは東京で契約出来て、現地見ずに買えたらしいな。

9174の改札口くんも、現地を見た方が良い。
特に、1月、2月にね。
あの長い長い地下通路は「駅」扱いらしいが、異常に寒い。

>>9174 マンコミュファンさん

一番大事な南北線改札口までは12分かかるよ。
東豊線使うんで！っていう奴らは大通や豊水すすきので下りるからいいっていう理論らしいが、じゃあ東豊線のこれらの駅から中心部の行きたい場所までの徒歩距離は南北線より近いの？って聞いたら黙り込んじゃうからね笑笑

JR駅でも東豊線でもなく、南北線改札口までの距離で立地を評価しないと痛い目見るぞ

金利上昇、株安来たな。
バブルの終わりの始まり。

通勤路を少し変更して実際に歩いてみた。
いつもは、南北線の北側改札から西通路を通って最終的に合同庁舎前の出入口から地上に出る。このとき所要時間は改札を出てから8分弱。そこから8･1までは1分くらいだろうが（ただし信号あり）、これだと幾ばくかなりとも地上を歩くことになる。
そこで、地下鉄の南側改札の黄色い改札機からまっすぐ東へ向かい、東豊線駅で左折して8･1の地下エントランス前まで歩いてみると、所要時間は10分20秒、歩数は1,162歩。マップ上で距離測定するとおおむね800ｍ弱だから、まあこんなものでしょう。
ただしこれは、現状で一度も地上に出ずに行くルートがこれしかないからで、西１・2丁目に出来る予定の商業施設が完成すれば、あるいは現時点でもいったんＪＲ駅内に入るならば、北側改札までのルートになるので100ｍほど短くなる

>>9175 匿名さん
「毎冬災害級と言われる豪雪の札幌」って、何にもとづいておっしゃってます？近年では22年の2月くらいしか思い出せませんが。

わざわざ測って頂いた方を含めて返答してくれた方々ありがとうございます。南北線改札口まで地上歩きで9分、再開発後は地下も9分と考えさせて頂きます。因みに、大通までは地下通路歩行のみで行く派です。

株は大暴落ですが、こちらのマンションも暴落中ですね。
14階も2千万円の値下げ、前に2800万円下げたところもまだ売れないみたい。

半値で待ってまーす。

>毎冬災害級と言われる豪雪の札幌にリスク回避とは笑える。

確かに、豪雪の札幌にリスク回避するなら地下直結が望ましいですね。

>長い地下通路は「駅」扱いらしいが、異常に寒い。

異常に寒いとは言え、吹きっさらしの寒風と凍結路面が避けられるならこの上なし！

>>9180 マンコミュファンさん

地上ですが大通駅まで直線で徒歩15分ですね。

西2丁目北の地下通路計画は無いのかな。

>>9181 購入検討者さん

米雇用統計も悪く、為替もさらに円高になって、
米株と日経先物もさらに下がってますね。
海外投資家の売越しが凄くて、
日本市場から逃げているようです。

株価と不動産価格は連動しますから、
これは転換点になりそう。

ここの転売で資金が凍結されるよりは今からトヨタの株でも買った方がよさげ

五輪招致失敗、新幹線延期、札幌駅再開発も延期で不透明、
に加えて、
金融引き締め、金利上昇、円高に、株の大暴落まで起きて、このマンションは踏んだり蹴ったりだな。
特に円高で外国人観光客が消えたら、札幌は終わりでしょ。

豪雪や駅へ遠い事への反論が、小っぽけで痛々しい。

バブル崩壊で、札幌の高級マンションに長く暗い冬が来たね。

・豪雪の件
「毎冬災害級と言われる豪雪の札幌」
「毎冬災害級って、具体的にいつの話？」

・南北線の駅まで遠い件
「一番大事な南北線改札口までは12分かかるよ」
「歩いてみたらかからんし、やがてもっと距離は短くなる」

さて、ちっぽけで痛々しいのはどちらでしょうか。

>>9188 匿名さん
当事者ではなく横からですが、

冬に札幌でJRがよく止まるのは常識で、これは暴風雪や寒冷地のためで、災害リスクと考えるのは自然でしょう。それを「いつの話」と揚げ足を取るのはちっぽけです。

「歩いてみたらかからん」もそれが実際は4、5分なら大違いですが、12分が10分ならちっぽけです。このちっぽけにさらに反論すれば、それは歩く時間帯や人にもよる，朝のラッシュ時に人流に逆らって改札方向へ速く歩くのはどこでも困難です。

それより、日本全体の金利上昇や株暴落、札幌の新幹線・再開発延期の方がはるかに大きな問題だと感じるのは当然ではないでしょうか。

金持ちが投資で失敗するのが嬉しくて、小馬鹿にしたくなる矮小な心理は理解できる。

札駅近くの短い地下通路で徒歩5分以内の物件に住んでるなら、長い地下通路や徒歩10分を小馬鹿にしたくなる矮小な心理は理解できる。

まぁ、理解はできるが、それはゴミかノイズでしか無い。

>>9189 匿名さん
私も当事者ではなく横からですが、札幌が毎年々々災害級の豪雪に見舞われてるって言われればそれは違うんじゃないかと思いますし、雪でJR止まるから災害級だっていうのも話をすり替えてるように思われます。
改札までの時間については、実際にかかる時間は歩いたことが無いので分かりませんが、前の方で「12分もかかるぞ」的な揶揄を感じさせる書き込みが幾つもあるので、それに反論しているのでは？

>>9191 匿名さん
雪でJRが止まるのは災害級じゃない、という事でしょうか?

東京では1～2cmの降雪で交通網がやられる。それは災害ではなく、単なる人災だ。しかし、札幌の大雪であっても基本的に同じ事だ。雪のせいで死ぬわけでない。単に交通網がストップするだけだろう。

そして、このスレのタワマンに住んで、大雪でJRが止まったとしてだからなんなんだろうか。歩いてオフィスに行けば良い。

一時的な円高で物件価格が下がって困るのは転売屋だけだろ。実需で住んでる人は金利が上がるだけのことだ。セカンドハウスも余剰資金があって買っているのだから別にいいだろう。

ガタガタすんなよ。

まあ、そんなイライラしないで。

株安・不動産市況悪化は避けられないから
イライラする気持ちは理解できる。

まぁ、理解はできるが、変えられない事実だからさ。

>>9193 通りがかりさん
>大雪でJRが止まったとしてだからなんなんだろうか。歩いてオフィスに行けば良い。

歩いて行けるなら最初から大雪もJRも関係ないね。 爆笑

ここの数少ないメリットはJRから新千歳空港へのアクセスで、東京に
オフィスや本宅がある人は「歩いて」行けないよね。 当然ですが 笑

新千歳へのアクセスだけで考えたら新札のプレミストタワー新さっぽろの方が良いんだよね・・・
あっちはJRの改札までも5分だし

> 9196
爆笑と自ら書いてらっしゃるところ、すみません。

外せないスケジュールがあり、東京に帰れないと困るというセカンドハウス利用の方であれば、大雪のシーズンにそもそも札幌には行きませんよ。それとも絶対行きたいならスケジュールに余裕を持たせるのでは？

本宅として所有されてる方にとって大雪の際は、条件的にかなり恵まれてるのではないですか？

>>9195
円高になるのはわかっていた事。だからFXで昨日も100万頂きました。勝てる時だけするセコイゲームです。ただ、ドル安一辺倒ではなく有事ドル高もあり得るし、再び円安に戻るでしょう。今後の狼狽売りが来てから不動産を拾うつもりなので、株は売却済みです。ご心配なく。

ここのネガや煽りは20代後半なのかな。
もっと想像して欲しい。

札幌で坪650のタワマンをセカンドハウス買いするなら、東京で坪いくらに住んでるのかを。冬は沖縄に居ると言うことを。

率直に言うと、煽りが的外れでつまらない。

>>9198 マンション検討中さん

札幌のマンションって、めんどくさいね。
使いたい時に、東京から行けないのね。

今さら、めんどくさいですかー。

札幌に来たことないんでしょうね。

> 9153 マンション掲示板さん
自分はセンスある前提でマウントですか。
クソダサい服着てそうよな。

>>9200 匿名さん
あなたは、東京以外の物件に興味は持たないで。
めんどくさいから。

なんだ、ここは。
住人最悪やん。

>>9198 マンション検討中さん
>大雪のシーズンにそもそも札幌には行きませんよ。

それじゃあ、東京のリスク回避や避難先にこのマンションは使えない、って事だね。
全然ダメじゃん。

東京はビジネスには最適ですが住環境としてみれば沖縄と札幌が最適と特にこの時期に実感します。
沖縄も札幌も東京も立地次第ですので、立地がベストの物件を狙うべきと思いますし、それをくさしてる人を見るとどれだけ説得力ある立論をされてるのかなと思います。

坪200万前後の駅近築浅中古がゴロゴロする札幌で、坪400万を超える
ONEの転売は、首都圏民や外国人に売るしかない。

それなのに首都圏とのスムーズな移動がアピール出来ないと、苦しいね。
だから実際に転売が竣工後半年で2戸しか売れない、という事になるんだろう。

元々新築価格が高過ぎで、飛びついた転売ヤーが間違った、ということに尽きる。

『お前の転売はいかに失敗だったか』と言う事を主張したいのが、それならもう直接言ってやれば？

>>9209 検討板ユーザーさん
言いたいんですけど、方法教えてくだかいな

「転売が失敗」というのはよく知らないし、どうでも良いが、他人の失敗だとして、それをことさら貶める書き込みが気持ち悪い。ここに書くと誰かがなんの得をするのか。

日経、崩壊したから、不動産もあかんだろ。

>>9191 匿名さん
どこまでの大雪が災害でなく、どこからが災害なのか。そんなことは個人の線引きだろうし、どうでもいい。札幌市民としては雪で電車止まれば災害かよ（笑）的なイメージもあるが、そうでもない人もいるだろう。
大事なのは、すべてに安心安全な場所が無い以上、リスク管理なんてのはバランスだということ。
天秤の右側に「向こう30年の大地震確率が東京40％対札幌2.2％」が乗ってる。左側に「札幌は冬に雪でＪＲが止まる日が何日かあるが、東京は数年に一度。（ただし大雨で止まることはけっこうある）」が乗ってる。で、リスク管理の視点からはどっちに傾くのかってこと。
>>9175なんかは、左右が釣り合っているか、雪害の方がリスクとして重いと考えているらしい。それはまあ自由だけど、そうでない人もいることはすぐ分かるだろうに、そういう人を笑うのはちょっと見苦しいね。

そろそろやめたげて笑

「流動性リスク」とはどういうものか、本では読んでも普通の人が実際に見る機会はあまりないので、この物件は凄く勉強になりまよ

景気悪化は、株安で金持ち買い控え→金融マンのボーナス減→消費減少→企業収益悪化。更に値下げ交渉→利益減少→ボーナス減→消費減少→企業収益悪化。

気分からのループですね。売れないは、下げても売れないで、下がるから買わないとなる。

この物件はタイミングがよかった。ここから企画を通すのは結構困難だから。こういうのが欲しかった人にはギリギリでした。おめでとうございます。転売屋はなかなか難しい状況になりそうですが、逆に欲しい人にはリーズナブルに買えそうですね。

株はちょっと上がりましたがまだまだ下がってから、買いたいかな。

>>9215 マンション検討中さん
>欲しい人にはリーズナブルに買えそうですね。

その可能性は低い。
まず前提として、そもそもデベの売値がリーゾナブルではない。
そして、転売ヤーが早々に損を覚悟で買値より安く売る事は、余程のど素人でもない限り無い。
ニンバイやケイバイで出ても一般人は買い難い。

こういう物件は、市況が好転するまで動きがなく、少なくとも表向きは
塩漬けになる運命だな。

投資目的ならともかく住みたい人には割高でも買うと思うくらいに良い場所ですよ。
単純に坪単価で考えるのではなく毎月の管理費や修繕費や駐車場代を含めると狸タワーなんかよりかなり格安ですね。
札幌駅北口に具体的な高級マンションの計画が出てくるまでは安くならないような気もします。

ONEが出来て、おしゃれなカフェやレストラン、高級スーパーが入れば
北口も良くなると思ったけれど、いまだにそれらしいテナントが出来ません。
好みはあるでしょうが、やはり札駅北口はそういう場所ではなかった、と思います。

札幌らしい華やかさや便利さは大通周辺、閑静で緑多い上品な雰囲気は
円山公園周辺でしょうね。

今後は、三越伊勢丹が丸井今井含めて広く大通周辺を再開発する計画がある
らしいので、そこに海外高級ホテルと高級レジデンスが出来る事を期待しています。

>>9217 周辺住民さん
住みたい人にはいい場所？
スーパーもドラッグストアもなく、大通りすすきのまでは南北線が必要なのに、駅まで徒歩12分。
寒くて細くて何もない地下道を歩くだけの殺風景で虚しい時間に心が暗くなりそう

大通やすすきのに毎日行くならこの物件をターゲットにする必要がないのでは？　すすきのの安めの賃貸がいくらでもあるよ。

>>9217
あなた住んでことないでしょ。
ダイワの物件は大京よりかなり高額、そしてどんどん上がる。
第3者方式で光熱費も高額ピンハネされるし、ここは管理費光熱費に関しても最悪物件です。某マンションみたいに老害理事長の暴走も放置で止められない。
どこの物件でもダイワのマンションは買った時点でアウトです。

>>9220 検討板ユーザーさん

この物件があまり良くないという主張も大事ですよ。共感する人も少なくないでしょう。

大通・すすきのに行くのに南北線と東豊線のどちらを使うのかは、行き先次第では？

>>9221 マンション検討中さん
こんなもんでしょ。。そんな神経質になる程ではないかと。。

>>9223 匿名さん

その行き先が東豊線はズレてるんですよ。東豊線の方が近くて嬉しい商業施設ってどこよ？
札幌ファクトリーとか言うのはやめてくれよ笑

丸井今井では？というか、商業施設に行くためだけに大通近辺に行くの？

永遠にディスられてんな　笑
そういう物件なんだな　笑

永遠にディスってんな　笑
そういう粘着なんだな　笑

大通にいたいのに、大通の物件じゃなく、この物件スレに常駐して、改札まで12分で、長くて寒い地下通路というワードを繰り返すの、すごい！

>>9229 eマンションさん
大通の物件ってどこですか？
たぬきが唯一の選択肢でしょうか。
あそこはいいですよね。

札駅のそばに住んでて、大通近辺の商業施設に行くことなんてあまり無いだろ

>>9230 マンション掲示板さん
なるほど。たぬきの物件が良いと言いたくて、この物件スレに常駐して、改札まで12分で、長くて寒い地下通路というワードを繰り返してるの、やっぱりすごいよ！

せっかくだから、たぬき物件の良さを具体的に教えて。

そんなもん向こうのスレッドでやれよ

>>9228 eマンションさん

はずしてんな。
センスなし。

なんでたかだか10分ちょっと歩かにゃならんくらいでダメダメの烙印押されてんの？
別に目的地が西３丁目までなら東豊線で行きゃいいし、もっと西なら10分歩いて南北線で行けばいいだけだろ？そのくらい歩けよ。
だいたい、上にも書いてるけどここに住んでて三越とかしょっちゅう行くか？

東豊線大通駅から西3丁目までに行きたいところってどこ？
ここの住人はすすきのには、中心からズレた豊水すすきのから歩くんですか。頑張ってください

さっぽろはオフィス街でやることないから、大通とすすきのに行くでしょう。

三越とか今井丸井に限らず百貨店はどこに住んでも別に通わないですよ。普段使いのスーパーや100均はどこにあるの？笑
実需の人は苦労しちゃうね。

>>9229 eマンションさん
大通にいたいなんて誰が書き込んだんですか？
南北線さっぽろ～すすきの駅近にいたいんですよ。
ここは駅裏にいたい人の集まりでしたか笑

駅裏ひま～

話ができても意味が通じない人と言うのは一定数いる。

因果関係と相関関係を分けることもできない相手にしても、話せば話すほどに不毛な事になる。まるで絡まった糸をほぐしてるそばから、絡ませてくるかのようだ。

　

南北線さっぽろ～すすきの駅近に居たいと言うならそうしろ。それで良いのにこのスレに無意味な書き込みをしている。

まるで、自分はカレーにしか興味がないと言いながら、人の食べてるパスタの批評をしてくる様だ。完全に焦点がボケているし、辟易してしまう。

小馬鹿にするのは構わない。
ただし、もう少しレベルをあげて欲しい。
無意味で、刺激もなく、何度も同じ話を書いては、自分で「笑」「爆笑」と付け加えるだけのクソはやめて欲しい。

全く自分だけの「笑」は虚しくないのかな。

収入の多寡で優越感や劣等感を持つのはどちらも間抜けだ。生活するのも限界な人は別にして、その他は自分の事に集中して満足することにしか意味がない。

強いて言えば金があっても、高いウンコを作るだけだ。

このスレで優越感をひけらかすバカは見ないが、持て余す劣等感で執着してるバカは少なくない様に思える。

>>9236 マンション検討中さん
>なんでたかだか10分ちょっと歩かにゃならんくらいでダメダメの烙印押されてんの？

分からないなら教えてあげよう。

バカ高いマンションなのに、10分も歩かないと札幌で重要な地下鉄に乗れないのか、って笑われてるんですよ。
10分歩いて地下鉄乗るなら、もっと安くて便利な駅前マンションが他にも沢山あるのに
・・・・、という事でしょう。もちろん、札駅以外でね。

笑にも爆笑、失笑、嘲笑、吹き出し笑、とか色々あるから、ちゃんと書くのは良いと思うよ。 笑顔ニヤッ

しかし、札幌も今後目ぼしい物件ないしししばらくはネタにされるんだろうな・・・

笑

今や小学校にもエアコンが設置されるほど温暖化が進んでいるというのに、リビングとスライド扉で隔てる部屋はエアコン設置不可。3LDKと言いながら夏は2LDKでしか使えないゴミ仕様じゃないですか！笑

そして、冬は寒いのに二重窓ではないというお粗末さ。笑

せめて各階ゴミ捨て場があって便利かと思いきや、ダンボールは下まで降りないと捨てられない。笑

まともなスーパーは近くになく、ここに住む金持ちは大丸で食材調達？笑

とどめは地下直結で便利ですアピール。え？！地下鉄まで10分以上かかるんですか？！笑

>>9247 匿名さん
笑笑

>>9244
分かってないな。
『札幌で重要な南北線に乗るのに10分もかかる』
『もっと安くて便利な駅前マンションが沢山ある』
だからおまえさんはそれでいいじゃないか。
それをムキになって絡んで、爆笑、失笑、嘲笑、吹き出し笑と書き込んでも虚しく子供じみてる。

このスレのマンションを買う人は、おまえさんの価値観とは違うだけのことだ。ただそれだけだよ。

信じられないのだろうが、僕は滅多に南北線には乗らない。札駅に近くて、風雪を避けられるという事だけが優先事項。

だからと言って、他人が安くて南北線駅近のマンションがいいと思っている事を否定する気はない。

こんな事で荒らす理由がわからない。

>>9247 匿名さん

ふふふ、キミも知っているだろう。
既製品は最大公約数の商品でしかない。マンションも同じだ。
キミがディベロッパーのマンションの企画開発に携わっているとして、最適解と思ったマンションを作ったらキミは満足するだろう。
そして、赤の他人は重箱の隅を突くのだよ。必ずだ。

9349,9250,9251にまとめて教えてあげよう。

このマンションは、竣工後半年以上経った今も
転売30戸超、賃貸90戸超が、買い手も借り手もなく、
ずっと住み手を探して放置されている。
要は、このマンションは不人気で、実需のニーズを満たしていないんだよ。

竣工時に完売したのは、転売ヤーや投資家が実需のニーズを考える事なく、
雰囲気に流されて駅直結なら売れる・貸せると勝手に思い込んで大量に買った
からに過ぎない。

大外れでした。 お気の毒様。

はいはい。あなたも相当お気の毒だよ。もうどのくらいこのスレに粘着してるのかな？わからないみたいだから教えてあげるけど、このマンションをいくら叩いてもあなたの生活が豊かになる訳じゃないからね？

>>9252 匿名

なるほど。投機的な購入者が儲け損なったことを嘲笑したいということか。キミは彼らに対して明らかに不快感を持っているのだね。それはなんなのか。

実需でもないのに投機的に買うという行為が気に入らないのか。高額物件を大量に買い付けられる資本力に対する嫉妬なのか。

ずっと粘着して何度も同じ嘲笑を書いているのだから、キミの拘泥する不快さがなんなのか、書いて欲しいね。

スレ民の人生を嘆いて論点をずらす前に、このマンションを実需で購入するメリットを教えて下さいませんか？

地下直結で天候に左右されない。

他は何でしょうか？

コンシェルジュの気品、住民の質で
自身も襟を正す気持ちにさせられます。

車を実需で買うメリットは普遍的たけど。

ポルシェなのか、カローラなのか、個別のことを他人に聞いても意味はないよ。

転売と賃貸が余りまくってるのは狸タワーと一緒だな。
空きだらけのマンションも住みやすそうだけどね。
ただドン・キホーテが入ってるようなマンションには恥ずかしくて住みたくない。笑

>>9258 周辺住民さん
この方の顔見てみたいね　笑
ただのアホヅラか　笑

>>9256 マンション掲示板さん
それが実需？笑

笑さんはコロコロ名前変えるのやめたら？

>>9237 eマンションさん
>>東豊線大通駅から西3丁目までに行きたいところってどこ？
丸井さん、ル・トロワ、丸善、市役所や区役所、カネモトホールやhitaru。いくらでもあるのでは？

>>さっぽろはオフィス街でやることないから、大通とすすきのに行く
「さっぽろ」とは？地下鉄さっぽろ駅周辺のことですか？札幌で最も売上高の大きい百貨店もヨドバシもビックカメラもステラプレイスも札駅周辺ですけど。

>>普段使いのスーパーや100均はどこにあるの？笑
何をお笑いになっているか分かりませんが、徒歩5分圏内にどちらもあります。

>>9244 匿名さん
>>10分も歩かないと札幌で重要な地下鉄に乗れないのか、って笑われてる
「JRおよび東豊線の改札へ徒歩5分、南北線改札へ10分。」というのが本物件のアクセス環境でしょう。なぜ南北線へ10分だけ採り上げて嗤うんですか？

>>10分歩いて地下鉄乗るなら、もっと安くて便利な駅前マンションが他にも沢山ある。
どの物件のことでしょうか？

私も知りたいです。ここより便利で安いマンション欲しい

> 丸井さん、ル・トロワ、丸善、市役所や区役所、カネモトホールやhitaru。いくらでもあるのでは？

市役所、区役所は南北線からも距離は変わらないですね。いくらでもなくそれだけじゃないですか。丸井は大丸で代替するからそもそもいかないですよね。
なるほど文化芸術を嗜むときは東豊線なんですね。勉強になりました。

ところで、豊水すすきのからすすきのライフは？結局地上を西に移動かな？地下直結が売りのマンションで地上を歩かされる屈辱。

>>9262 マンション検討中さん
>「さっぽろ」とは？地下鉄さっぽろ駅周辺のことですか？札幌で最も売上高の大きい百貨店もヨドバシもビックカメラもステラプレイスも札駅周辺ですけど。

これらは札駅周辺といいながらJRの南側、ONE札幌は駅北側です。
ONE札幌からの徒歩を計測したことあります？
ヨドバシもビックカメラもさっぽろ駅からのほうが近いですけど？
再開発でできるヨドバシもさっぽろ駅からのアクセスが抜群になるようですね。

百貨店は札幌も大通もあります。めったに使わない百貨店は各マンションから近いところに行けばいい話。一方で、飲み会のすすきの、美容院やデートの大通へのアクセス考えたら南北線への近さが重要でしょう。人と交流がないんですか？


> 「JRおよび東豊線の改札へ徒歩5分、南北線改札へ10分。」というのが本物件のアクセス環境でしょう。なぜ南北線へ10分だけ採り上げて嗤うんですか？

理解できていないようなので解説します。
実需層はJRを使ってどこに行くんですか？その頻度は？JR駅に近いことの価値は？

東豊線は中心からずれてますよ？すすきのなんて地下も通れないじゃない。地上を歩けばいいって？ここは地下直結が売りなんですよね？じゃあすすきのまで地下道を頑張って歩き続けてください。何分かかることやら。

> 「JRおよび東豊線の改札へ徒歩5分、南北線改札へ10分。」
これも誤情報です。自分で歩いたことないんじゃないですか？
JRは5分だが、地下を通って歩くと東豊線は8分、南北線は12分でした。
ちなみに健常者でスポーツもしています。別に歩くの遅くないですよ。

南北線だけを取り上げるってそりゃメインで利用するのは南北線だからでしょう。乗車までの地下に陶酔して、下車後の地上を考慮しないなら東豊線をどうぞお使いください。最初から南北線に近いところに住めばいいのに。

> 何をお笑いになっているか分かりませんが、徒歩5分圏内にどちらもあります。
具体的になんというお店ですか？ぜひ教えて下さい！
Google Mapを見ても5分圏内にないけどな～

> 10分歩いて地下鉄乗るなら、もっと安くて便利な駅前マンションが他にも沢山ある。
どの物件のことでしょうか？

・シティタワー札幌
・Masters One
安くはないが
・たぬき

管理人さん、このスレッドだけどっかに移動してくれないかな？

毎度一番上にあって目障りなんだよね。
もう新規販売も無いし、掲示板の中身も無いし、何なら無くしてもいいよ。

名前変えながら一生懸命クサしてるのバレちゃったね。

>>9265 名無しさん
とうとうギブアップですか、ホントにお気の毒様。

新幹線はいつになるか分からず、エスタ跡も工事は進まずに放置、
住宅金利まで上がって、挙げ句の果てに円高と株暴落、
それでこんなに不便で割高で図体だけデカい維持費の高いマンションなんて
売れないよね。

こんなスレは見ないのがカラダのために良いかもね。

・シティタワー札幌
・Masters One
安くはないが
・たぬき

興味がないかな。

>>9268 検討板ユーザーさん
興味があるかないかは関係ない。ここより安くて便利なマンションを議論しているだけ。私情を挟むやつは会話が成立しないから困る

>>9264名無しさん
私情だと困ると言われてもなぁ。

あなたは長文にファクトを並べたと思っていても、それをどう捉えるかはその私情による。安くて便利なマンションだと言うあなたの並べた物件は最速で完売するのだろうか。

例えば、このマンションが坪150万円でも購入に値しないだろうか。そういう人もたくさんいるだろうけど。そして、坪450万円でも買うという人もいるのだよ。それはそれぞれの思惑で買う。

ポルシェを買う人に、カローラの方が安くて便利だと主張しても、興味がないと言われたら仕方がない。どっちもケチをつける必要がない。それぞれの思惑だから。