ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

これは値下がりしたというわけではなく、22-23年に多かった都心のハイエンド物件がひと段落付いてしまったからだね。

そしてらバブル崩壊したザマァと騒ぎ出します。
自分のポジションを選ばない・選べない人達はいつも同じことを繰り返します。無観地獄です。

>>9058 通りがかりさん
＞札幌市で特に多い団塊の世代がお亡くなりになるから

団塊が死滅したら少しはマシな街になりそう。オリンピック誘致も再開できるんじゃない？

>>9067 口コミ知りたいさん
>団塊が死滅したら少しはマシな街になりそう

オリンピック反対！ 敬老パス減額反対！の街だからね。

さつきた81の再開発も、高齢地権者のワガママで失敗したかもね。

札幌のタワマンは、実需価格からズレ過ぎてる。
だから投資向きじゃない。

このスレは本当に不思議だ。転売ヤーの皮算用が外れたとて、何も関係ない人が集まって大騒ぎしとる。端的に言うとだ。他人の損を喜んでる暇があったら、自分が得する事に目を向けな。

だいたい、高齢者が死滅とか碌でも無いな。

ベッドタウンの空家増加とインフラ集中から、今後も駅裏マンションが増えるんだろうか。イオンスーパーとかがビジネスとして成立する様になるといいな。

>>9069 匿名さん

あと3、4割下がれば手が届くから、暴落を楽しみ見ています。
自分が得する事に目を向けていますよ。
この調子でどんどん下がれーーーー

何言ってんだ。
坪300に暴落した時はビビって買えないのに。

>>9071 匿名さん
今日、ジュンク堂で発売されたばかりの不動産関連本見てたら、
数ある都市から、札幌のマンション価格高騰の異常さに触れていて、
バブル崩壊近しと書いてましたね。まぁどうなるかわかりませんが。

都市として格上の名古屋との比較など、目新しい話ではありませんが、
その上昇度の異質さと投機マネーの流入経緯について触れていました。

売り手のポジショントークばかり見ていると、
未来永劫高騰しそうな気にさせられるので、
多方面から見ないといけませんね。

ここは富裕層のセカンドハウス買いだからな。

>>9072 eマンションさん

そうだよね。
だからこんなに大きく下がり始めると、下げても下げても売れないんだよ。
ここは大変な事になっちゃったね。

大量の売り物と賃貸が出たままで、買い手も借り手もなかなか現れない。
金利も上がり始めて、捌くのに長い長い時間がかかるようになる。

なるほど。勉強になりますね。

ところで、金融資産と不動産の運用に詳しいのかと思いますが、札幌のマンションでお勧めがあれば教えて下さい。

物件の値下がりをネタに嘲笑し続けて気持ちよくなってる人に想像してみて欲しい。

そうして1年経ってみたら、転売ヤーが東京の物件で自分の年収の10倍以上を稼いでいるという現実に直面する。

どんな気持ち。

東京で儲けてる転売ヤーが、札幌で失敗した同業を笑ってるなら、札幌のお勧めなんて知らん(無い)やろ。

>>9077 口コミ知りたいさん
この物件の転売ヤーを笑っている者は誰も東京の物件の転売で儲けてないと思ってるの？

はいはい。

儲けてないね

賃料も暴落してる。

18階東73.38平米は、35万が22万になった。
坪1万円切ってるけど、これでも吹っかけ中なんだろうなぁ。
この程度で騒ぐ必要はないらしい。

まだ下がる、という事か。
80件以上賃貸出て、春からほとんど減ってないからね。

地方都市だから、人口減だからダメって話はエビデンスがある話だが。

首都圏38℃→富裕層拠点の一つ札幌→ 不動産価格上昇
南海トラフや首都直下→不動産価格上昇
ラピダス成功→若年層・給与増加→不動産価格上昇
新幹線延伸→ニセコ札幌圏→不動産価格上昇

何の話？
人口減少で北海道が減少数全国ナンバーワンになった話か？

札幌以外げ減っていると言う人も居るんだろうけど、
人口に直結する35歳未満の女性の減少率も
政令都市ではトップクラスだからな。

まぁ、着実に減っていきますよ。
避暑に来る富裕層なんざ、チリみたいな数だし。

東京と違ってタワマン買おうとしても、
70平米以上、札幌・大通・すすきでも
限られる。

こんなに少なくても値が下がる都市が5大都市なのね。

>>9085 検討板ユーザーさん

まじで少ないね。
なんで転売ヤーをそこまで叩くのか。
そもそも異質な世界だからか。。。

札幌のタワマンは供給過剰だよ。
ブランズタワーは長く売れ残り、創成川東タワーズのイースト最上階も売れ残ってる。
すみふのタワーも複数あるが苦戦だろう。

ONEは冬季五輪や新幹線に踊らされた下手な投資家で完売したが、
無ければ完売しない。

札幌は人口が多いが所得は極端に低く、主な産業はビアガーデンぐらいだから
実需でタワマンは売れない。

雰囲気に酔って踊って高騰し、酔いが覚めて暴落するパターンだね。

札幌の主な産業がビアガーデンって初めて知りました。だから酔っ払いが多い？

ビール製造でさえなくビアガーデンが主要産業だったとは！

主要産業ススキノだと思ってた

毎回同じフグ

フグが食べられるとはうらやましい！

スレの程度は、参考になるを見ればわかるのだよ。

最近の発言の中でもっとも程度が高いのは、「札幌の主な産業はビアガーデン」というご意見だということですか。

ここに限らず転売は今年の夏がリミットだろうね。

短期的にはトランプ低金利期待で円高になるが中長期的には円安で日本の物価も上がることになるというポジションなんだが、5年後に都心部以外で再開発計画がきっちりあるのが札幌で震災リスクは低いと思われる。また、国際競争で自動車産業の停滞を見越した先端半導体産業へのテコ入れが実を結んでいれば、札幌はアリだけどな。

さて、円高が進んだら株の仕込みを考えねば。

>>9096 マンション検討中さん

>5年後に都心部以外で再開発計画がきっちりあるのが札幌で
きっちりあるって、5年後に再開発でどこにどんな建物が建つの？

>震災リスクは低い
数年前の胆振日高東部地震で札幌が大きな被害を受けたの知らないのか？

札幌の2029年竣工の再開発計画はあるでしょう。

震災は死者数で測っています。胆振日高東部地震もその意味では相対的に少なかったといえます。リスクという意味では日本を出た方が良いわけですが、国内の大都市で大阪、名古屋、横浜、東京、仙台と比較したら札幌は低いと思いますよ。むしろ、雨量が少ない札幌にとって、気候変化によっては治水と言うのは今後の課題となりうるリスクかもしれませんね。

人口減と高齢化率と低出生率など暗い話が多い札幌だけど、将来性は決して低いものでは無いと思ってる。でも、
この話になると悲観的な意見しかないのがこのスレだね。

福岡もいいところだけど、想定範囲の話なんだよね。
化ける余地は札幌の方が高いと思うんだけどな。

何の根拠も無し。
個人の妄想。

>>9099 マンション検討中さん
>化ける余地は札幌の方が高いと思うんだけどな。

遅れてるね。
もう大化けして1億以上の部屋が100戸以上大人気で完売し、
今はその化けの皮が剥がれて暴落の最中だよ。

一度化けの皮が剥がれると、次に騙される人が集まるまで30年ぐらいかかるんじゃないか。 (笑)

札幌買いた過ぎるのでどんどん否定して欲しい。

ここたくさん売りに出されてるから、
好きなだけ買っていいんですよ？

今、このマンションを買う人はほとんど居ない、って言う事でしょう。

だから取引はほとんどなく、売値だけがドンドン下がる。
竣工して転売で売れたのは、今のところ2件だけらしい。

それにしても、「札幌買いた過ぎる」とか、時々変な日本語が交じるね。

資産価値は都内物件の方が高く、転売物件すら上がる可能性がある。だからこのマンションで転売価格が高すぎるのはそのうち落ち着くでしょう。
このマンションの良さは立地。デザインは20年ぐらい古いのだが、逆にこれ以上は経年変化でも古びないデザインなので転売価格から落ちても高値安定するでしょう。

今現在、札幌市中央区24℃

東京都中央区は35℃で、それすらこれから50年の中でもっとも涼しい夏の可能性がある。札幌買いた過ぎる。

エリアno1というと、異論があるむきもあるだろうがそこは放置してもらいたい。今後の開発で他にエリアno1が出るのだろうか。

>>9097
例の地震で札幌駅付近は被害はありませんよ。
東区とかは酷かったけど中央区や北区の札幌駅寄りは安泰でした。
他の地方都市に比べても飛びぬけて地震への不安は少ないと専門家も言ってますね。

>>9108 周辺住民さん
はぁ？
信号も点かない長い停電があったのを知らないのか？
エレベーターの閉じ込めも多数あったのを知らないのか？
あれで札幌のタワマンは酷い目にあった。

あんた札幌の人じゃないね。

>>9098 マンション検討中さん

これ読んで勉強したら。
https://www.daiwalifenext.co.jp/miraikachiken/column/191227_column_01

冬の朝、月寒断層地震が起きたら札幌市の推計で想定死者数は1.3万人、人口の0.66%、首都圏直下地震の想定死者数は2.3万人で人口の0.053%、なんだよ。

人口規模が違うから死者数は意味がなく、割合で見れば札幌の人的被害は
首都圏よりもはるかに甚大。
想定死者数の大半は、凍死なんだよね。

寒冷地札幌の地震災害のリスクは極めて高い。

>>9110 匿名さん

月寒断層地震の死亡者数
>この数字が主に戸建てが倒壊し救出するまでの間に凍死する「震災直接死」の人数

つまり、問題ないと言うわけではありませんが、リスクは冬で戸建と言うことです。タワマン高層階はエレベーターが使えなくなることを考えると高齢者はやめておくべきかもしれませんね。

札幌のリスクが低いのは、相対的にはというだけですね。

>>9112 eマンションさん
札幌のリスクは東京と比べて相対的に「高い」よね。
数字見て分からないかな？

語弊があったかも。札幌のリスクが高くてもこのタワマンとは別だなと思うところです。

冬の朝5時に被災した場合、戸建の人が救助前に凍死することから推計された死者1.3万人と言う数字は、札幌のリスクが高いのは納得できるところですが、このタワマン居住者のリスクとは異なると言う意味です。

ところで、首都直下型地震は2014年ごろに30年以内に70%の確率で起こると言われはじめましたが、あと20年です。南海トラフも30年以内に70～80%とされています。高度経済成長期にとてつもなく発達した人口集中地域で起こる震災です。東京で凍死はなくても、街が大き過ぎて72時間以内に救助活動が全域で出来るわけがないのです。つまり、消防庁は救助活動出来ない言わば見殺しにせざるを得ない地域もわかっているはずですがそれを公にすることは当然ながらありません。であれば推定死亡者数と言う算出根拠自体がどうなのでしょう。

>>9110 匿名さん
その12,921人という想定死者数はどこから来たんでしょうか？
「札幌市が発表」と書いてありますが、2021年に札幌市がまとめたリポートによれば、
https://www.city.sapporo.jp/kikikanri/torikumi/higaisoutei/documents/d...

被害が最大となる月寒断層の地震が冬 5 時に発生した場合、要救助者がすべて助からないとした厳しい条件では、約 4,900 人の死者数（うち、凍死者数約 4,000 人）が想定される。

とされています。正確に言うと死者4,911人、うち凍死者4,052人です。そしてこの凍死者数は、要救助者がすべて助からない（凍死する）とした最悪の場合で、要救助者が当日に救助されれば助かるとした場合は死者1,383人、うち凍死者524人となっています。
これだけ数字に開きがあるということは別のソースがあるのでしょうが、記載されていないので分かりません。ご存じでしたら教えていただけますでしょうか。

なんか必死のヤツいるな 笑笑

常識で考えて、リスク回避や分散投資で、わざわざ豪雪の寒冷地にマンション買うなんて変やろ。越後湯沢の二の舞か。

落ち着いて、頭を冷やした方がええんとちゃうか。
東京は暑すぎるんか。 笑

>>9113 匿名さん
単純な話、起きることを前提に「札幌の方がリスクが高い」と言っても意味がありません。
胆振東部地震の2年後に発表された、地震調査研究推進本部「全国地震動予測地図」によれば、「今後30年以内に震度6弱以上の地震が起こる確率」は、札幌市が2.2％、東京都が47.2％です。これを無視して相対的に高いも低いもないでしょう。

>>9117 匿名さん
ハワイにも買って、札幌にも買ってるが

変も何も関係ない。

東京よりは相対的に札幌の震災発生リスクは低いね。

> 常識で考えて、リスク回避や分散投資で、わざわざ豪雪の寒冷地にマンション買うなんて変やろ

確かにそれが一般的な考え方だが、それは赤信号みんなで渡れば怖く無いというものでしか無い。

南海トラフの最大規模震災で日本の経済活動はストップする。太平洋ベルト上の主要産業が受けるダメージは想定出来てない。多数の地銀も倒産する。首都直下型地震でも同様だが、そもそも地下鉄を含めた交通網は破断する。

それが70%の確率で起こり得るのに、大阪も東京も再開発に突き進んでいるだけなのも変だよね。

で、中心地から遠いこのマンションに何の価値が？笑
細くて寒くて暗くて長い地下道とくっつけて駅直結ﾄﾞﾔｯwww

はいはい。

ブラックアウト以来、北電もあらゆる想定と対策を行ってて
同じくそれ以降のタワマンも非常電源等の対策をしているようですね。
専門家によると札幌も危険だとかの的外れのトンデモ論もあるようですが、
地震の危険度を示す国で定められた地域係数ですと北海道は総じて本州より低い(＆リスクが低い)のが現実です。
アンチが粘着しているようですが、実社会で同じことを言っても恥ずかしくない内容でないとあんまり意味無いですよ。

胆振日高東部地震のブラックアウトは9月上旬だった。
あれが1、2月の厳冬期だったら札幌は悲惨になっていた。

タワマンの非常電源は最低限で、まともな生活はほど遠い。
リスクが地震の揺れだけなんて、初歩的な大間違い。

札幌の震災リスクが低く、安全な街だなんて言ったてら、実社会で笑われるよ。

南海トラフ地震や首都直下型地震より、札幌で震災が発生するリスクは低いという話です。
実際に震災が起こったら大変なのは当然ですね。

>>9126 検討板ユーザーさん
>札幌で震災が発生するリスクは低い

それは間違い！それは リスク(危険)ではなく確率。
単に「札幌で震災が発生する確率は低い」だけ。
リスクと確率の違いも分からないのか。

何故か怒られてるんだがわからん。
・札幌で震災が発生するリスクは低い。
・札幌で震災が発生する危険性は低い。
・札幌で震災が発生する確率は低い。
同じ要旨のつもりですがダメですか？

震災が発生する確率が低ければリスクも低いのでは？違うの？

今日の都心は38℃で明日も38℃です。
札幌は25℃で明日は27℃です。
そして、昼31℃になろうとも夜は涼しい。

高い給与が払える産業があれば札幌に住みたい若者は増える。冬も地下通路直結マンションなら大丈夫だ。

>>9131 検討板ユーザーさん

改札まで徒歩12分ww

弱いな。

ココノススキノにラーメン共和国的なもの出来るらしいね。
もう札駅南口の大規模再開発なんていらないし、出来ないんじゃないか。
大きなビル建てても入る店が無い、ONEと同じ。

低いな。

ワンの場所は、札幌のわかる人はないかな。
なんだかんだで、地下鉄近くなんだよね。
いくら直結言ったところで、改札までの距離は毎日なら遠すぎるよね。
デザインも含めて、購入者の半分は後悔してるんじゃないの？
後悔は先に立たないけどね。

弱い。

「ワンの場所は、札幌のわかる人はないかな。」ってどういう意味？

>>9135 周辺住民さん
>>低いな。

低いのなら出来るよね。
バスターミナルは平屋のプレハブかな。
JRはお金無いから仕方無い。

・札幌の震災リスクは東京より高い。
・ワンは改札まで12分で遠すぎ。
・ススキノにらーめん共和国できるから新JRタワいらん。
・JR貧乏だからプレハブバスターミナルかな。

煽りとしては弱いし、レベルが低いのよ。

>>9140 名無しさん
駅遠は煽りでもなく資産価値への悪影響が大でしょ。
他は単なる煽りw

たとえ震災の発生確率が低くても、12月から3月まで雪が残る札幌で、大地震が起きた時を想像すれば、そのリスクが極めて大きい事は容易に想像できる。

冬は大雪でJRが止まったり、市内の交通がまひする事も珍しくない。
そんな中で、大地震が起きれば、極寒の中、電気や暖房が止まり、
エレベーターに閉じ込められたり、ケガ人が出ても直ぐに救助が
来ないかもしれない。

札幌に住まないといけないのであれば仕方ないが、
わざわざそんな場所に、リスク回避でマンションを買うのか？
って事ですよ。

仕様設備のショボさはともかく、外観とゲタの商業施設はもうちょい何とかならなかったのかなぁと思う。
ただ高いだけのタワマンで見た目がよろしくない。

強い

厳冬期に震災があれば被害が甚大なのに、何故、札幌のマンションを買うのか。

それを言うなら、4つのプレート境界にある島国のマンションを買う事が馬鹿げていると言う人もいるでしょう。

答えは欲しいから買うと言うことに過ぎません。

仕様設備や外観とゲタの商業施設がショボくて、高いだけのカッコ悪いタワマン。

なるほど。5年後か10年後にはカッコいいマンションができるかもしれませんね。

人生は単純ですよ。欲しい時が買い時です。

例えば家電を買う時に、スペックやデザインや評判を散々調べて検討して買うよりも、単純に気に入ったとか勧められたからと言うだけで安易に買う方が生き方としてはラクだし楽しいかもしれませんよ。

マンションってデザインや外観結構重要です。

>>9147 検討板ユーザーさん

これは全く理解できない。
騙され放題だな。

>>9148 検討板ユーザーさん
わかります。ブリリアタワー堂島とか、パークタワー勝どきのデザインが好ましいですが、そういうタワマンは札幌には今のところないです。。

>>9149 マンション掲示板さん

日本人ほど質や評判にこだわるし、そのこだわりが日本製の品質を上げたとも言えるし、80点主義が身について強烈な魅力が無いという弱点でもあるかな。

自分の直感だけで買ってみても騙され放題という事は案外無いんですよね。あーでも無い、こーでも無いという買い方も否定はしませんが、それではセンスと直感は鍛えられ無いかも。

ちなみに、このマンションのデザインはファサードも、ラウンジも、内廊下も私の趣味では無いし、部屋もサッシ高は低くて幅も狭いし、ファンコンベクター？と思いながらも、気分良く利用できてるので満足してます。

>>9151 通りがかりさん

自分はセンスある前提でマウントですか。
クソダサい服着てそうよな。

デザインは正直どうにかならんかったのかね、コレ。

>>9153 マンション掲示板さん

服も結局は体型と顔だと思うから、好きな服で良いだろ。

デザインはね。

プリリアタワー堂島はフォーシーズンズが入るからめちゃくちゃ頑張れたと思う。ここも三井不動産レジデンシャルが再開発を担ってたら、パークタワー札幌ザ・レジデンスで、三井ガーデンホテル入れて、下駄には、ららテラス入れてたらよかったのにとは思う。

デザインのコンセプトは無印良品だね。

誰が見てもタワマン、「ザ・タワーマンション」なデザインなのは明らかに狙いでしょ。

>>9142 匿名さん
今月や来月に起きれば凍死者は誰一人出ない。一方で１月２月なら東京や横浜だってタダじゃ済まない。
大地震の発生確率が首都圏と極端に違うんだから、首都圏住民が札幌に住んで震災のリスクを回避ってのは何もおかしくない。

>>9159 匿名さん
全く仰る通りなんだが、こっちは戸建に住んどるんじゃ。

＞大地震の発生確率が首都圏と極端に違うんだから

能登も発生確率低いとされてたけど違ったしなあ

気候以外にも道民の気質や行政・医療・警察などの能力考えると、災害時の地獄度合いは東京より遥かに上だと思うよ

まあ思うのは個人の自由なので。

南海トラフやら首都圏直下型、富士山噴火などなど自然災害のリスクが怖くて東京から札幌に移住したその年に胆振東部地震に当たりました。本当に冬に起こらなくて良かったと思いますよ。

そもそも札幌が他都市より不安だと思い込んでるような人間が
買う気も無いのに札幌のタワマンのスレに粘着しているのが気持ち悪いし、
そんなクズみたいな人間の書き込みに説得力はゼロ。

匿名だとイキがるネット弁慶が多いとはいえ、やはり購入検討者の情報交換の場であって欲しいもんだ。