ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

現地見ればわかる、ありゃダメだ。
人通りが無く、あれでテナントが入るわけが無い。
今のコンビニ2つも、いつまであるかな。

結局、新幹線と再開発頼みなんだが、新幹線はいつになるかさえ不明で、
JRの再開発ビルもどうなるか一向に発表がない。
取り壊しが決まった元のビル(エスタ)は、まさしく廃墟で昨年からずっと放置。

札幌駅の、特に東側は地上も地下も酷い状態だ。

ここは管理会社がダイワだからね、終わってるよ。
Dグラの惨状を見ればわかる人にはわかるでしょ。
管理会社の体をなしていない。

さらにダイワの物件は、第３者管理方式で電気会社やガス会社、水道に至っても直接契約させずピンハネして請求する管理会社ですからね。

北海道ナンバーワンの売り込みだったのにテナントガラガラで寂しいビルですね。。。

リアリティに欠けるから、億ションを複数回は買ったことがある人からの批判が聞きたい。安普請のマンションおじさんからの批判はとりあえず全部聞いたし。

テナントが入らなくても、その管理費をマンション住人に払わせる、なんて事はさすがに無いよね。

マンションの管理組合と、きちんと別になってるよね。

>>8771 口コミ知りたいさん
「Dグラの惨状」って3丁目のDグラのこと？悲惨な状況なの？

>>8773 匿名さん

テナントが管理組合のものじゃないのだから当然そうだよ。
何にもわからないだけの質問君？

当社売主で慌てて下げてますね。
プロならもっとゆったり構えていれば良いのに。
何か悪い事があるのかなぁ。

>>8776 マンション検討中さん

当社って？
どの部屋のこと？

エミオン泊まってみたけど下のテナントはオープンしてあの状況なら今後も良くはならないでしょうね・・・

>>8778 マンション検討中さん
先週泊まりました！クリニックが3店舗ほどで終わりw
エミオンから南北線の改札口まで殺風景な地下を通って12分ww
札幌民は地下に入ることが全てで、改札口までの距離は一切気にしないのかな？
それとも富裕層の皆さんはタクシーで移動しちゃうから電車なんて乗らないのか～ｳﾗﾔﾏｼｲｲｲｲ
シティタワー札幌の方がよほど中心地にあるね

シティタワー札幌も良いところにありますよね。

札幌で物件を買おうと思って、スレッド覗いてみたら
不動産下落は既に始まってるんかの。
しょっぱい話ばかり書いてあるな。
良さそうな話も将来の再開発次第のようなのしかない。
札幌は買わない方が良さそう。

最上階が中古市場に出たね。

>>8777 口コミ知りたいさん
SUUMOにありますね。
「当社が売主のため仲介手数料不要です！！」5980万、
200万円下げたと思います。
なんで仲介でなく売主なんだろう？

タカトシランドでくりぃむしちゅーの有田が札幌に別宅を買うという企画をやっていて、その候補の一つに「札幌駅そばのタワマン」というのが出てきたから、てっきりここのことだと思ったらD'グラフォートでした（笑）。
24階の3LDKで28万円。「安い」って話になってましたけど、いまSUUMO見たらONEでも同じくらいの条件でありますね。グラフォート高くない？
https://suumo.jp/chintai/jnc_000090385266/?bc=100379402502

>>8784 匿名さん
タカトシは俺も見たが、去年の夏だろ。
今年冬からONEの大量供給が始まって、もう賃料の値崩れ始まったんじゃないか。

恐ろしいことに、まだ売りにも貸しにも出てない地権者持分が大量にあるかもな。

SUUMO賃貸には、いま78戸！出てるね。カブりもあるんだろうけどすごい数だ。
でもいちばん高い部屋でも68.8万円。値崩れはしてるんでしょうね。
気になるのはこの部屋で、
https://suumo.jp/chintai/jnc_000091029676/?bc=100362253857
ここって1月～2月の賃貸が出始めのころ、100万円ポッキリの家賃で出してた部屋じゃない？

いくつかのサイトで中古物件の内装写真をみたけど、床とか壁紙はわからんが設備系（トイレ、風呂、洗面所、台所、暖房）がクリーンリバーとかアイムと変わらなくない？高層階の一部を除いて団地みたいな設備なのに分譲価格が高過ぎたね。

住人の民度も低くて、駐車場から出てくるときに右折で出まくってるよな。ルール守れない奴が多いんだろう。

下のテナント階も怪しい歯医者と美容系しか入ってないから廃墟みたいになってるし…、大丈夫か？

>>8787 eマンションさん

このテナントに関する書き込みは名誉毀損に該当する可能性があるのでは。

>>8787
住人の民度やテナントのことはわからないけど、ここは立地に全振りしたマンションであって、設備がチープなのはモデルルームの頃から言われてたよ。たとえばドアはプレミアムフロア以外はツルツルコーティングじゃなくてざらざらだし、（北向きを除いて）2重窓じゃないし、暖房もパネルヒーターじゃなくて埃が舞うファンコンベクターだし。
広めの部屋のLDKの一角にはでっかいファンコンベクターが鎮座してるね。家具レイアウトに影響しそうだし、やっぱり1枚窓じゃ寒いのかな？

タワマンって金はあるけど賃貸の審査に通らない属性でも金さえ払えれば購入・入居できるからな…

それはタワマンに限らず低層でもキャッシュさえあればどんな高級物件も買えますがな

立地良い！で買うかどうか。

立地も良くない！　質感含めて、これじゃ高い！と思う人は買わない。

結果、完売。

売り切れた商品に対して、アレは良くなかった。ワシは買ってないけど、アレはな、買うべきじゃないなって言ってるの楽しいのかな。

この物件は良くなかった→買った奴は失敗だった→買わなかった（買えなかったのだが）俺は優れている→うひひひひ
という心理なんですよ。ひとことで言えば「僻み根性」。

APやヴァシュロンについて、時間がわかるだけだとか、デザインが値段負けしてると語り続けてるそいつはチープカシオ。

>>8792 検討板ユーザーさん
ホントうまくやりましたね、大和ハウスは

ダイワが上手くやったよ。
タワマンでコレより高くて地下直結してて札駅に近いのは当分できない。

大和ハウスとしちゃ全戸売れたし上手くやりましたね、ホント。
タイミングがちょっとでも違ったら完売しなかったでしょう。

>>8798 匿名さん

そうだよね。完売できないディベと違うんだな。

タイミングが悪くて、完売しなかったらよかった。
10年ぐらい札幌にいるだろう僕が欲しいよ。

>>8800 マンション検討中さん
新築未入居が大量に売りに出てますよ。全然今からでも買えるのに

転売物件も上層階は好調のようですが、30階から下はかなり苦戦してますね。
儲け分の乗せ具合がエグ過ぎるんだもの。もそっと謙虚な値付けにすれば売れそうな気もするのに。

>>8802 匿名さん
>上層階は好調

って、今までに何戸売れたの？
そのうち、1億以上は何戸？

>>8803 匿名さん
3戸
7000と9800と19500

>>8804 口コミ知りたいさん
それで好調？
同じ時期に販売・入居のブリリアタワー堂島はマンレビで右上がりだが、こちらは右下がり。

楽勝にみえたオリンピック招致の大失敗と、無理矢理でも開催する大阪万博の違いかな。

11000→9390に値下げして下落しとるぞ

ヒェー、1600万円超下がったの？
こうなると、もう売れないんじゃないの。
またすぐに、他の部屋が大幅値下げするかもしれない。
値下げ競争というか、値崩れというか。

買い手が少ないと、こうなっちゃうんだよね。
地方都市の駅裏物件は怖い。

値崩れは続きそうだね。

札幌経済圏は、特区とかラピダスとか不確定で、ヨドバシや新JRタワーの出来る2029年までは上げ要素ない。
金利も上がるだろうし、不動産市況は冷え込む。

>>8808 検討板ユーザーさん

出来た後に上がるんじゃなくて、出来る前の期待値で上がるんだよ。

>>8807 周辺住民さん
元々スケベ価格で出してたのを適正にしただけだろ。
暴落煽り芸人やるなら1.1億円が他のONE札幌ステーションタワーと比較して割高だったことを勘案するべきだったね

ヒェーはないよな、ヒェーは。

9階の部屋は14800万が12000万に、2800万も下がってますね。

強欲な転売ヤーはどこにも居るがONEに多数集まり、そして大コケしたか (笑)

湾岸や他の注目物件で、こんな大きな下げは見ない。
こんなことすれば、相場を壊すからね。
普通は表に出ないように、こっそり業者に引き取ってもらうんだが、ヘタな初心者が焦り始めたかな。

いずれにしても他の購入者は大迷惑だろう。

2029年の再開発が現実になってからは上がる。

普通はそんなの時間がかかり過ぎて投資価値は低いから、
下げてでも短期売却するために2028年までは下がる。

賃貸は賃料高杉で誰も入居せず、割高な転売部屋も売れてない
実需層の住人は全体の半分以下、部屋の灯りはまばらでガラガラ状態
晴海フラッグの記事を見ると、まさにここはその縮小版みたいな状態に思える

そのうち買おうとは思っていますが、今後2～3年の見通し考えると今のボッタ値ではちょっと手は出せないですね。転売ヤーさんみてる～？(笑)

>>8810 eマンションさん

デベが売った元値がスケベ価格だよ (笑)

>>8813 マンコミュファンさん
高輪ゲートウェイとかの事例見た上でそんなこと言えるの？
再開発の発表あっただけで爆上げしたからな。
再開発も始まった今は当然さらに上がってる

まさか高輪ゲートウェイも、北の田舎の駅裏再開発と
同列に語られると思っていなかっただろうな。。。

開発の規模感が全然違うと思うんですがｗ

>>8816 匿名さん
ただ、その元値で全戸完売してるからそうスケベでもないでしょう。
オリンピックや新幹線延伸や再開発がまだ期待できた時期ではありましたが。

>>8818 通りすがりさん
まさに高輪ゲートウェイ周辺に15年前から住んでる元札幌出身です。田町～高輪ゲートウェイ～品川駅～北品川駅に至るまで2040年まで再開発が続きます。丸ノ内より就労人口超えて日本最大のオフィス街になり、トヨタ、KDDIなど大企業の本社ビルも複数移転してきます。
おっしゃる通り、規模が違いすぎます。
港区湾岸周辺の中古タワマンと比較して金額はさほど変わらないように見えますが、立地もグレードも違いすぎで、比較にもならず東京の同じタワマンと思わないで欲しいですね。

高輪GWと比べてるのはあなた一人では？

アイツは札幌を捨てて、高輪すごいとか言ってるぜ。
札幌タワマンと湾岸マンションを一緒にすんなだってよ。

>>8822 口コミ知りたいさん
利回り考えたら、今出てる中古価格が常識とズレてることに気づくはずですが。
発言が気に触ったようで、失礼しました(笑)

>>8814 マンション比較中さん

ONEと晴海は似ているが、ONEの方が深刻。
晴海は五輪宿舎2次利用で元々割安だが、ONEは周辺相場よりかなり割高(スケベ価格)。
晴海は年収2千万のパワーカップルや海外富裕層の買い手がいるが、ONEは期待できない、

ONEの完売は、オリンピック、新幹線、再開発に煽られたドスケベ達が欲深いデベのスケベ価格に飛びついただけ、

もう数百万単位の値下げで売れないから、あとは数千万単位の暴落じゃないか。

落ちるナイフは掴むな、の格言がある。

札幌の物件で、高輪とか晴海とか出してくるの何かな。

東京住まいなのに、わざわざ札幌購入する人に、湾岸タワマンや高輪GWを持ち出すのはなぜでしょう。

資産性が高いのが都内であることも、もしかしたら皆知ってるのかも知れませんよ。

価格下がっても札幌の人は買えないですよ。低収入だから

重複があるとはいえ、全624戸のマンションなのにスーモで賃貸件数が379件となっててワラタ

>>8827 検討板ユーザーさん

匿名掲示板で失礼な奴は大した事ない。

>>8829 通りがかりさん

失礼も何も、札幌市の低収入はデータで示されている。

2022年度全国市区町村別の平均収入をみると、
札幌市は全国319位の335万円で、全国平均361万円を大きく下回る。
1位は東京・港区の1471万円で、札幌市はその4分の1にも満たない低収入です。

>>8828 マンション比較中さん
仲介業者による重複がありますからね。
重複を整理すると、現在ちょうど90件賃貸に出ています。
いちばん高いのは44階の88万円の2LDK（67.09m2）。これは明らかにボッてますね。
いちばん広いのは39階の58万円+管理費2万円の3LDK（104.57m2）。
いちばん重複が多かったのは、同じ39階の104.09m2と微妙に違う広さの3LDKで、ここは14社から出ています。

ざっと見たところ転売は30件ちょっと
賃貸90件と合わせて少なくとも120件くらいは業者や転売屋のオモチャになってるってこと？
晴海フラッグも大概だと思うが、ここも再開発案件で税金も投入されてるのに全戸数の約1/5がオモチャって、大丈夫なの？

■ご契約者の属性と傾向

・年齢：30代（約10％）、40代（約20％）、50代以上（約70％）
・家族数：1人～2人（約80％）

・居住地：北海道内約60％（うち札幌市内約55％）、北海道外（主に首都圏）約40％

・用途：実需（約35％）、セカンドハウス（約35％）、投資（約30％）

https://www.daiwahouse.co.jp/about/release/house/20230825095655.html

＞居住地：北海道内約60％（うち札幌市内約55％）
＞実需（約35％）

少なくとも２０％（おそらくもっと多い）は札幌に住みながら実需以外でこの物件買ってるんだ・・・

地元は法人買いだろ。
地元の個人がここを別荘にしようと思わんし、投資で買うことも少ないだろう。

デベは分かってて、法人と個人のデータを出してない。

NHKは晴海の登記簿を1棟全部調べたらしいが、ここもやれば面白い事が分かるだろう。
誰か趣味でやったら？
30万ちょっとかかるけど。 笑

札幌再開発

さすがNo.1を謳うだけあるなとは思う。

>>8836 口コミ知りたいさん

JRに資金が無く、延期、設計の見直し中だから、このCGのように出来るかどうか分からんよ。

30年度末に何か建物が出来たところで、実際にテナントが入るかどうかも分からん。
ここがそうでしょ。

①浮かれて踊ってる者、
②彼らを愚かだと言うだけの者、
③我関せずと別のことをしている者。

正しくリスクを分析できるのは②だが、大きな成果を得るの①や③だな。
日本人に②が多いのは年齢なのかな。

④俺は全体を俯瞰できてると勘違いしてる者

あ、②ね。

スタディルームで在宅ワークのオンをオフと分けられて凄く良い。コレってタワマンの隠れた良さだから、福岡とココに1DK買ったの本当に良かった。
ここは掲示板がネチネチしてるけどなんで？

>>8842 マンコミュファンさん

福岡のマンションは、1000万円以上下がったり、
店舗が入らなかったり、周辺の再開発が止まったりしてますか?

札幌は新幹線が来なくて大騒ぎですが、福岡に新幹線が来たのはもう大昔ですよね。

もう少し夜遅くまで使えたら良いのですが。あとテレワークで大きい声で話す人がいて迷惑です。

スタディルームは個室の防音はして欲しかったですね。
穴ボコだらけのDIYチックな壁に苦笑いです。
でも、私ならうるさかったら注意します。

資材価格・人件費のw高騰で新JRタワーの建築延期になってるけど、それらのコストは先送りするほど高くなるし、延期する期間分だけ、不動産収益を失うのだから、何故、早く建てないのかな。

ある意味One札幌は経済変化の前に建設できて良かったとも言えるね。

三大都市圏、福岡、札幌で再開発があって、円安とリスクヘッジの海外資産流入は続く。そもそも、タイの物価でさえ日本と変わらない今、日本の不動産は圧倒的に安い。

>>8846 eマンションさん

事業主のJR北海道にお金が無いからですよ。
北海道の急速な人口減少高齢化に加え、オリンピックは出来ない、新幹線は来ない、で売上増加の見込みも立たない。
それに、エスタ閉鎖の数ヶ月後に再開発延期を発表した事から分かるように、目先のきく人もいないんだろう。

これだけの規模だから大手デベロッパーやゼネコンが事業主に入って良さそうだが、三井、三菱など大手は北海道やJR北の弱さを知り、最近は北海道の大規模案件に手出ししない。清建も請負う側で、昨年は大幅赤字だから安値請負い出来ない。

one札幌は建ったが駅直結でも目立つテナントが入らず、オリ招致失敗と同時に札幌衰退のシンボルになるんじゃないか。

地価上昇と建設費高騰で、大都市圏は競合激化も札幌は人口規模に対して競合は少なく、半導体産業進出など需要の伸びしろがあるという楽観的な見方もあるけど。

楽観的に過ぎる。

>>8849 マンコミュファンさん

道新に出てたね。
でも、ONEのような高級マンションは、海外富裕層がどんどん買わないと、この先は上がらないと思う。
ONEの転売だけでなく、すみふなど他の札幌高級マンションも苦戦してるんじゃないか。

今のところ、売れてるのは東京、大阪、福岡までだろう。

1階ラウンジの米を炊くためのスペースが最高です。

高層階になると、気圧の関係で米をうまく炊くことが出来なくなるためです。ただ、夕飯時になると炊飯器を持って人が多いのが難点ですね。

この物件の完売は、オリンピックと新幹線延伸と再開発期待があったからです。

今、転売が売れてない？なら、それはオリンピックなし、新幹線延期、再開発ビル延期だからというだけの話です。

そこで、新幹線延伸と再開発ビルが出来た時を想定してみます。その頃に新築の同条件のマンションが出来ている又は計画があるでしょうか？

・自治体サポートで地下通路接続している。
・ランドマークになり得る規模。
・価格は同じかむしろ安い。

そういう計画が十分ありうるなら、この物件はハズレでしょうね。みなさん、どう思いますか？

>>8856 eマンションさん
富裕層は地下通路がそんなに価値に感じないね。あんな殺風景な地下通路を延々と歩かされて駅直結アピールするの必死すぎない？www
だったら地上をちょっと歩いてでも改札口に近い方が嬉しい
価格は新築時じゃなくて中古市場の価格でしょ？それならむしろ安く出る新築は可能性はあると思うよ

>>8856 eマンションさん

再開発ビルは5，6年先、新幹線は10年以上先の可能性がある。
どんな再開発ビルになるか、タワーになるかも不明でしょ。
その頃、金利や景気や物価など、世の中がどうなってるか分からないのに、意味無いね。

いまハッキリしているのは、ここを買った転売ヤーが大失敗した事かな。
まるで落語の「時そば」みたい。
馬鹿なマネをして笑い物、って言うことね。

>>8856 eマンションさん
その時の景気が良いなら、同条件の物件はできうるが当然価格は高くなるでしょうね。景気が悪いなら、そもそも企画が成立せず販売はないでしょう。買える人が限定される高額物件は売り手のリスクが大きいので、上場企業である以上は一般価格帯のボリュームゾーンで販売するのが当然です。札幌には東京ほど資本が集まらないのですから。

>>8859 マンコミュファンさん
なるほど。
この条件で欲しくて買えるなら、買っとけ案件でしたか。。。買っておきたかった。

転売ヤーが失敗と言われてますが、現状、最低２割高で転売されてるので、失敗って何？と思ってしまう現実は厳しいです。個人的に地下直結の意義って雪と雨を避けれるってだけだと思うんですよ。勤務場所に地下歩くだけで着くって札幌のネガが皆無になるんで。

＞勤務場所に地下歩くだけで着くって札幌のネガが皆無になるんで。

これ「地下直結じゃなきゃ普通の人間的生活できない」という札幌の致命傷を表してるし、そういう土地の不動産の価値をどう評価するかでしょうね

札幌みたいな寒冷豪雪地帯に約200万人住んでる事自体が異常なので、それを今後も続けられるかどうかでしょうね

>>8860 eマンションさん
>>現状、最低２割高で転売されてるので

2割高は諸経費考えると転売の最低レベル。
それで、これまでに何戸売れたかが問題。

前の方に売れたのはわずか3戸、の情報あったけれど、売り出しは今みても30戸程度ある。

転売ヤーは売れない部屋を抱えて、毎月ちゃんと高い管理費払ってるかな？
それで焦って一挙に1000万も値下げするなら、転売は大失敗だね。

>>8861 マンション比較中さん

>>札幌みたいな寒冷豪雪地帯に約200万人住んでる事自体が異常なので、それを今後も続けられるかどうか

大丈夫です。
今後10年で10万人ペースで減っていきます。

先日発表された出生率の数字を見ると、北海道は東京の次に少ない数字だったので、もっと早いペースで減ることも充分考えられますね。

今後10年で10万人ペースで減っていくというのは、現在77～76歳の団塊の世代から大相続時代ですが、段々と中心部に人が集まっていき、価格差が生まれてくることになります。因みに東京都心3区の80平米以上は2億からですよ。

>>8862 匿名さん

転売ヤーが失敗する話はわかりました。
そこにこだわる必要はないですよね。

東京と札幌は所得水準が全然違う。
若者は高い賃金に引かれて札幌から東京へ出て行くから、
札幌に残るのは動けない低所得者や高齢者でしょ。
だから札幌の中心地が高値になるなんて、幻想だよ。

役所は中心へ人を集めようとして、最終的に公営住宅を中心地
に建てることになるだろうな。

人口が減ると社会サービス予算がつかなくなるので、除雪できないから僻地は引越しましょうモードになるよね。

>>8857 名無しさん
そう思ってましたが、暑い日は快適に中心部を散歩できるのでなかなか良いです。地下はすずしいので。
冬も吹雪く日なんかは地下をいけるの良いんじゃ無いかと思います。