ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

香港、シンガポールは差がついてるが、ソウルにも劣って東京が下落したのは、高い税率や高度金融人材の不足、語学の問題でしょう。いずれにしても無理とか言ってる場合じゃない。震災リスクなどがあるので東京を筆頭に大阪福岡札幌も特区にするのは国としては必然。
　なんか知らんけど、札幌の期待値低すぎるな。

札幌市は発展しないし、このマンションはダメだと集っている考え方を否定するわけではないけど、リスクも取ってないのにスレに寄りつかなくても良いのにと、皆が思ってるのはわかるよね。

珍走団てナニ？　思わず検索したら2ch用語らしい。
あー、そういう系の人がスレに集ってるのかと、察しました。

>>8733 マンション掲示板さん

お暇なことで。
物知りになれて良かったね。

>>8730 口コミ知りたいさん
まあ札幌は無理でしょう

空港近くの広大な土地にドバイみたいな特区作って英語公用語にして税率ゼロにして土着の変な金融機関とかは締め出してニセコみたいに外資メインでゼロから開発してもらった方がまだ現実的ですね笑

>>8735 マンション比較中さん

他意はないのですが投稿消した方が。
そう言うことじゃないが過ぎてるので。

「そう言う（いう）こと」ってどういうこと？
「過ぎてる」って何が過ぎてるの？

>>8737 匿名さん
不適切な言葉でごめんなさい。
なんと言うか、提案されたプランがその、端的に言うと幼稚過ぎて唖然としてしまったので。言い方悪くてすみません。

>>8735 マンション比較中さん
空港近くの広大な土地って丘珠のこと？そんなに広大な土地あるかな？

ラピダスもなぁ、今は工場建設だからの威勢は良いが、
最先端半導体の量産は技術的にかなり難しい、というのが下馬評だよ。

オリンピック、新幹線、ラピダス、と、どんどん難易度上がって、一番簡単なはずのオリンピックで転けたから札幌や北海道には期待しない方が良いんじゃないか。

それに、札幌は意外と夏暑いよ。　笑

オリンピックは札幌の宣伝に過ぎず、新幹線は旅行者の足に過ぎない。

ラピダスは人材と技術をどう集めるのか。

技術蓄積がなく、リクルートにかかっている。継承していく若い世代自体減少して、優秀な新卒を取るコストも上昇している。あとでコンサル入れるぐらいなら、最初から新卒給与をあげるでしょうね。本気でシフトしなければ沈むね。

ラピダスには4月に経産省が新たに合計5900億円の資金を投じることを発表してますし、来春には試験プラント稼働して、その2年後には量産開始を目標に工場建設中です。
それに昨年からオールバニのIBM研究開発拠点に100名規模のエンジニアを送り、2nmの先端半導体の量産化研究開発をしてるのでまぁ、普通に国策として本気ですね。

こちらこそなんかすいません。大変そうですね、損切りすらできない感じですか？

頑張ってください笑

>>8738 匿名さん
こちらこそなんかすいません。大変そうですね、損切りすらできない感じですか？

頑張ってください笑

ラピダスと特区の話は興味深いけど、投資なら東京3区に限るでしょ。

札幌のタワマンで損切り考えないよ。

>>8742 検討板ユーザーさん

ラピダスは5兆円必要、と言われてる。
それでは全然足りない。

資金が足りても、技術的に台湾TSMC、韓国サムソンとも先行して、2025年量産が目標、ラピダスは2年遅れの27年目標。
かなり危ういね。

つまり、あと３兆円必要。
からのＩＰＯにも期待。

一連の話からネガの方たちとのかなりのギャップに気づかされました。私の札幌の期待値はめちゃくちゃ高い。

>>8747 口コミ知りたいさん
>> 私の札幌の期待値はめちゃくちゃ高い

北海道・札幌好きの人の最初はみんなそうだと思う。
「原野商法的心理状態」。

「町ができる 美しい町が、あふれる旗 叫び～そして唄 ぼくらは呼ぶ あふれる夢にあの星たちのあいだに～」
って感じ　笑

なにそれ？

あはは、全く違うんだけど、まっ、いっかってなる感じ

>>8729 にあるように

国策の経済開発案件
街の自然新陳代謝サイクル
物流と交通の再構成
コレらがまとめて来ていることがより重要。

加えて、夏の都市気候環境の優位性がある。

ファクトのない原野商法と並べる呑気さは、愛すべきなんでしょうが、ちょっとズレてますよ。

創成川地下の都心アクセス道路はどうなった？
最近話し聞かないね。
あれも冬季五輪止めで宙ぶらりんか。

批判してるヤツらの参考になるの少なさ！1人で回してんのかな！なんでこのONEのスレにずっといるの？

札幌はこうなるだのラピダスはこうなるだの、この物件の批判にもなってない。

この物件は高い。もっと安いマンションいっぱいある。
この物件は北口。北口は未来永劫さびれとる。
この物件は札幌。1億の中古は売れないのが札幌。

このくらいの批判がエンドレスよ。
でもね、ネガ集まる物件にハズレなしよ。

再開発で、これほど見事な転けっぷりはなかなか見られないね。
だから野次馬が、集まるんじゃないか。

オリンピックも新幹線も周りの再開発も、中止、延期、縮小、
挙げ句の果てに、マンション下のテナントもうまらず、ガラス張りの巨大ビルが
外から丸見えでひと気も無く、新築廃墟か？

なーんて面白すぎるでしょー。

>>8756 匿名さん
札幌の再開発が見事なコケっぷりだとして、それが嬉しくなっちゃうのは、札幌の人じゃないって事なのかな。

万が一、コケて喜んでる野次馬が札幌在住なら、大丈夫よー、2年遅れて再開発ビルできるよーって教えてあげたい。

自分の街の再開発がコケて喜ぶわけないか。

万が一、コケて喜んでる野次馬が札幌在住なら、大丈夫よー、2年遅れて再開発ビルできるよーって教えてあげたい。

自分の街の再開発がコケて喜ぶわけないか。

自分の街の再開発がコケて喜ぶのは、ポジションを取れなかった人ですよ。

自分にはとうてい手の届かないものを所有している人が失敗した（ように自分には思える）のを見て、気持ち良くなる下衆な感情があることは否定しません。自分にもそれはあると思います。
しかし、それを喜々として掲示板に書き込んで自分の下衆っぷりを隠そうともしないのは、個人的には非常に醜い行為に思えますね。

多額の税金が使われた再開発マンションに投資して、ひと儲け企む方がよっぽど醜い。

それで見通しがハズレ、大こけしたのを「それ見たことか」と、指摘するのは庶民の良識だ。

自分が正しい。
全ての争いがだいたいコレ。

「庶民の良識」とか、分母をデカくしなさんな。
自分がそう思ってるだけなのに。

大コケして、ザマァ見ろという単なる矮小な悪口なのに、それを庶民の良識と書いちゃうなんて。

大コケしてるとも思わないけれど、実際のところテナントがまだまだ空いてる時点で成功とは言えないんだよなぁ。
閑散として寂しすぎる。

ダイワは上手くやったよね。
オリンピック、新幹線、再開発の期待が最高潮の時に、道外投資家に高値で売りつけ、
オマケにキャンセル住戸を新幹線開業延期の発表直前に追加販売で売り切り、
テナントのリーシングは、最初から一切関わらない、なんて。
こうなるのが、分かっていたかのか。

複合再開発なのにダイワですよ。リーシング期待できないでしょ。ヴィラフォンテーヌでなくスターツだしね。ただ、三井がららテラスや三井ガーデンホテル揃えて複合再開発までやったら坪450以上からだっただろうけど。

徒歩5分で新JRビルがそのうちできるからこその買いじゃない？　大コケはここのテナントうんぬんではないかな。

>>8762 通りがかり

『下衆良心』が湧くスレはここかい？　しかし、何が(参考になる！)というのかもわからないが現時点で7人もいるのか。

ターミナル駅近、商業一体再開発、道内最高層ランドマークタワマン、駅南超高層複合ビル再開発、地下直結でも、下衆良心たちがダメだと言うのだから、札幌だめだな。

現地見ればわかる、ありゃダメだ。
人通りが無く、あれでテナントが入るわけが無い。
今のコンビニ2つも、いつまであるかな。

結局、新幹線と再開発頼みなんだが、新幹線はいつになるかさえ不明で、
JRの再開発ビルもどうなるか一向に発表がない。
取り壊しが決まった元のビル(エスタ)は、まさしく廃墟で昨年からずっと放置。

札幌駅の、特に東側は地上も地下も酷い状態だ。

ここは管理会社がダイワだからね、終わってるよ。
Dグラの惨状を見ればわかる人にはわかるでしょ。
管理会社の体をなしていない。

さらにダイワの物件は、第３者管理方式で電気会社やガス会社、水道に至っても直接契約させずピンハネして請求する管理会社ですからね。

北海道ナンバーワンの売り込みだったのにテナントガラガラで寂しいビルですね。。。

リアリティに欠けるから、億ションを複数回は買ったことがある人からの批判が聞きたい。安普請のマンションおじさんからの批判はとりあえず全部聞いたし。

テナントが入らなくても、その管理費をマンション住人に払わせる、なんて事はさすがに無いよね。

マンションの管理組合と、きちんと別になってるよね。

>>8771 口コミ知りたいさん
「Dグラの惨状」って3丁目のDグラのこと？悲惨な状況なの？

>>8773 匿名さん

テナントが管理組合のものじゃないのだから当然そうだよ。
何にもわからないだけの質問君？

当社売主で慌てて下げてますね。
プロならもっとゆったり構えていれば良いのに。
何か悪い事があるのかなぁ。

>>8776 マンション検討中さん

当社って？
どの部屋のこと？

エミオン泊まってみたけど下のテナントはオープンしてあの状況なら今後も良くはならないでしょうね・・・

>>8778 マンション検討中さん
先週泊まりました！クリニックが3店舗ほどで終わりw
エミオンから南北線の改札口まで殺風景な地下を通って12分ww
札幌民は地下に入ることが全てで、改札口までの距離は一切気にしないのかな？
それとも富裕層の皆さんはタクシーで移動しちゃうから電車なんて乗らないのか～ｳﾗﾔﾏｼｲｲｲｲ
シティタワー札幌の方がよほど中心地にあるね

シティタワー札幌も良いところにありますよね。

札幌で物件を買おうと思って、スレッド覗いてみたら
不動産下落は既に始まってるんかの。
しょっぱい話ばかり書いてあるな。
良さそうな話も将来の再開発次第のようなのしかない。
札幌は買わない方が良さそう。

最上階が中古市場に出たね。

>>8777 口コミ知りたいさん
SUUMOにありますね。
「当社が売主のため仲介手数料不要です！！」5980万、
200万円下げたと思います。
なんで仲介でなく売主なんだろう？

タカトシランドでくりぃむしちゅーの有田が札幌に別宅を買うという企画をやっていて、その候補の一つに「札幌駅そばのタワマン」というのが出てきたから、てっきりここのことだと思ったらD'グラフォートでした（笑）。
24階の3LDKで28万円。「安い」って話になってましたけど、いまSUUMO見たらONEでも同じくらいの条件でありますね。グラフォート高くない？
https://suumo.jp/chintai/jnc_000090385266/?bc=100379402502

>>8784 匿名さん
タカトシは俺も見たが、去年の夏だろ。
今年冬からONEの大量供給が始まって、もう賃料の値崩れ始まったんじゃないか。

恐ろしいことに、まだ売りにも貸しにも出てない地権者持分が大量にあるかもな。

SUUMO賃貸には、いま78戸！出てるね。カブりもあるんだろうけどすごい数だ。
でもいちばん高い部屋でも68.8万円。値崩れはしてるんでしょうね。
気になるのはこの部屋で、
https://suumo.jp/chintai/jnc_000091029676/?bc=100362253857
ここって1月～2月の賃貸が出始めのころ、100万円ポッキリの家賃で出してた部屋じゃない？

いくつかのサイトで中古物件の内装写真をみたけど、床とか壁紙はわからんが設備系（トイレ、風呂、洗面所、台所、暖房）がクリーンリバーとかアイムと変わらなくない？高層階の一部を除いて団地みたいな設備なのに分譲価格が高過ぎたね。

住人の民度も低くて、駐車場から出てくるときに右折で出まくってるよな。ルール守れない奴が多いんだろう。

下のテナント階も怪しい歯医者と美容系しか入ってないから廃墟みたいになってるし…、大丈夫か？

>>8787 eマンションさん

このテナントに関する書き込みは名誉毀損に該当する可能性があるのでは。

>>8787
住人の民度やテナントのことはわからないけど、ここは立地に全振りしたマンションであって、設備がチープなのはモデルルームの頃から言われてたよ。たとえばドアはプレミアムフロア以外はツルツルコーティングじゃなくてざらざらだし、（北向きを除いて）2重窓じゃないし、暖房もパネルヒーターじゃなくて埃が舞うファンコンベクターだし。
広めの部屋のLDKの一角にはでっかいファンコンベクターが鎮座してるね。家具レイアウトに影響しそうだし、やっぱり1枚窓じゃ寒いのかな？

タワマンって金はあるけど賃貸の審査に通らない属性でも金さえ払えれば購入・入居できるからな…

それはタワマンに限らず低層でもキャッシュさえあればどんな高級物件も買えますがな

立地良い！で買うかどうか。

立地も良くない！　質感含めて、これじゃ高い！と思う人は買わない。

結果、完売。

売り切れた商品に対して、アレは良くなかった。ワシは買ってないけど、アレはな、買うべきじゃないなって言ってるの楽しいのかな。

この物件は良くなかった→買った奴は失敗だった→買わなかった（買えなかったのだが）俺は優れている→うひひひひ
という心理なんですよ。ひとことで言えば「僻み根性」。

APやヴァシュロンについて、時間がわかるだけだとか、デザインが値段負けしてると語り続けてるそいつはチープカシオ。

>>8792 検討板ユーザーさん
ホントうまくやりましたね、大和ハウスは

ダイワが上手くやったよ。
タワマンでコレより高くて地下直結してて札駅に近いのは当分できない。

大和ハウスとしちゃ全戸売れたし上手くやりましたね、ホント。
タイミングがちょっとでも違ったら完売しなかったでしょう。

>>8798 匿名さん

そうだよね。完売できないディベと違うんだな。

タイミングが悪くて、完売しなかったらよかった。
10年ぐらい札幌にいるだろう僕が欲しいよ。

>>8800 マンション検討中さん
新築未入居が大量に売りに出てますよ。全然今からでも買えるのに

転売物件も上層階は好調のようですが、30階から下はかなり苦戦してますね。
儲け分の乗せ具合がエグ過ぎるんだもの。もそっと謙虚な値付けにすれば売れそうな気もするのに。

>>8802 匿名さん
>上層階は好調

って、今までに何戸売れたの？
そのうち、1億以上は何戸？

>>8803 匿名さん
3戸
7000と9800と19500

>>8804 口コミ知りたいさん
それで好調？
同じ時期に販売・入居のブリリアタワー堂島はマンレビで右上がりだが、こちらは右下がり。

楽勝にみえたオリンピック招致の大失敗と、無理矢理でも開催する大阪万博の違いかな。

11000→9390に値下げして下落しとるぞ

ヒェー、1600万円超下がったの？
こうなると、もう売れないんじゃないの。
またすぐに、他の部屋が大幅値下げするかもしれない。
値下げ競争というか、値崩れというか。

買い手が少ないと、こうなっちゃうんだよね。
地方都市の駅裏物件は怖い。

値崩れは続きそうだね。

札幌経済圏は、特区とかラピダスとか不確定で、ヨドバシや新JRタワーの出来る2029年までは上げ要素ない。
金利も上がるだろうし、不動産市況は冷え込む。

>>8808 検討板ユーザーさん

出来た後に上がるんじゃなくて、出来る前の期待値で上がるんだよ。

>>8807 周辺住民さん
元々スケベ価格で出してたのを適正にしただけだろ。
暴落煽り芸人やるなら1.1億円が他のONE札幌ステーションタワーと比較して割高だったことを勘案するべきだったね

ヒェーはないよな、ヒェーは。

9階の部屋は14800万が12000万に、2800万も下がってますね。

強欲な転売ヤーはどこにも居るがONEに多数集まり、そして大コケしたか (笑)

湾岸や他の注目物件で、こんな大きな下げは見ない。
こんなことすれば、相場を壊すからね。
普通は表に出ないように、こっそり業者に引き取ってもらうんだが、ヘタな初心者が焦り始めたかな。

いずれにしても他の購入者は大迷惑だろう。

2029年の再開発が現実になってからは上がる。

普通はそんなの時間がかかり過ぎて投資価値は低いから、
下げてでも短期売却するために2028年までは下がる。

賃貸は賃料高杉で誰も入居せず、割高な転売部屋も売れてない
実需層の住人は全体の半分以下、部屋の灯りはまばらでガラガラ状態
晴海フラッグの記事を見ると、まさにここはその縮小版みたいな状態に思える

そのうち買おうとは思っていますが、今後2～3年の見通し考えると今のボッタ値ではちょっと手は出せないですね。転売ヤーさんみてる～？(笑)

>>8810 eマンションさん

デベが売った元値がスケベ価格だよ (笑)

>>8813 マンコミュファンさん
高輪ゲートウェイとかの事例見た上でそんなこと言えるの？
再開発の発表あっただけで爆上げしたからな。
再開発も始まった今は当然さらに上がってる

まさか高輪ゲートウェイも、北の田舎の駅裏再開発と
同列に語られると思っていなかっただろうな。。。

開発の規模感が全然違うと思うんですがｗ

>>8816 匿名さん
ただ、その元値で全戸完売してるからそうスケベでもないでしょう。
オリンピックや新幹線延伸や再開発がまだ期待できた時期ではありましたが。

>>8818 通りすがりさん
まさに高輪ゲートウェイ周辺に15年前から住んでる元札幌出身です。田町～高輪ゲートウェイ～品川駅～北品川駅に至るまで2040年まで再開発が続きます。丸ノ内より就労人口超えて日本最大のオフィス街になり、トヨタ、KDDIなど大企業の本社ビルも複数移転してきます。
おっしゃる通り、規模が違いすぎます。
港区湾岸周辺の中古タワマンと比較して金額はさほど変わらないように見えますが、立地もグレードも違いすぎで、比較にもならず東京の同じタワマンと思わないで欲しいですね。

高輪GWと比べてるのはあなた一人では？

アイツは札幌を捨てて、高輪すごいとか言ってるぜ。
札幌タワマンと湾岸マンションを一緒にすんなだってよ。

>>8822 口コミ知りたいさん
利回り考えたら、今出てる中古価格が常識とズレてることに気づくはずですが。
発言が気に触ったようで、失礼しました(笑)

>>8814 マンション比較中さん

ONEと晴海は似ているが、ONEの方が深刻。
晴海は五輪宿舎2次利用で元々割安だが、ONEは周辺相場よりかなり割高(スケベ価格)。
晴海は年収2千万のパワーカップルや海外富裕層の買い手がいるが、ONEは期待できない、

ONEの完売は、オリンピック、新幹線、再開発に煽られたドスケベ達が欲深いデベのスケベ価格に飛びついただけ、

もう数百万単位の値下げで売れないから、あとは数千万単位の暴落じゃないか。

落ちるナイフは掴むな、の格言がある。

札幌の物件で、高輪とか晴海とか出してくるの何かな。

東京住まいなのに、わざわざ札幌購入する人に、湾岸タワマンや高輪GWを持ち出すのはなぜでしょう。

資産性が高いのが都内であることも、もしかしたら皆知ってるのかも知れませんよ。

価格下がっても札幌の人は買えないですよ。低収入だから

重複があるとはいえ、全624戸のマンションなのにスーモで賃貸件数が379件となっててワラタ

>>8827 検討板ユーザーさん

匿名掲示板で失礼な奴は大した事ない。

>>8829 通りがかりさん

失礼も何も、札幌市の低収入はデータで示されている。

2022年度全国市区町村別の平均収入をみると、
札幌市は全国319位の335万円で、全国平均361万円を大きく下回る。
1位は東京・港区の1471万円で、札幌市はその4分の1にも満たない低収入です。