ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

将来的に人口激減だから駅周辺に人口集約するんだよ。
当然、地下道も高層タワマンも周辺再開発すべきなんだからさ、転売ヤーの儲けが気に入らなくてもしょうがないよ。

公益性って、あのしょうもない芝居小屋の事か？
いずれにしても俺は札駅なんか行かんし、
北口なんて死ぬまでいかんから、公益性は享受できんな。

芝居小屋やってるのか？
それらしい人や行列を見ないし、出し物も分からんなぁ。

場末の劇場らしく、派手なポスターや賑やかな電飾で宣伝しないと、客なんて集まらんやろ。

このスレ1人で回してるの？
おそらく8646＝8647同じ人だよね？文末の話し方癖ありますよね。自作自演？

>>8644 マンション掲示板さん
私は「札幌市の税金を投入した再開発なら、札幌市民全体の公益性があって然るべき」とは思いませんが、それは置いておくとして、そのご主張と「マンションの節税目的の購入および転売禁止」はどう結びつくのですか？

>>8645 名無しさん

転売ヤーは儲かってるの？

全然、売れてないように見えますが。
2月からずっと同じ部屋が出てるよ。

>>8649 匿名さん
公益性が何を示すか、どの期間をもって判断するのかという問題はありますが、全く公益性がない場合、その事に公金(税金)を投入するのは異常だと思いますよ。

相対的に安いから物件の転売益を狙うわけだけど、そういう購入を制限して実需の購入・居住人口を増やすことを目的に、自治体によっては転売禁止期間を設定して販売するケースもありますよね。

>>8650 eマンション
そりゃ儲けなんかないさー。
札駅周辺の再開発は絶賛縮小・延期してんのに、儲けてるわけないさー。儲けが出るとすれば再開発されてからさー。

>>8651 マンション検討中さん
「全く公益性がない場合、その事に公金(税金)を投入するのは異常」だとして、だから「マンションの節税目的の購入や転売は禁止せよ」というのは話が繋がらないのではありませんか。

悔しいだろうけど札幌の再開発は縮小するものの、かなり周辺はよくなるようですよ。知り合いの関係者に期待して待ってなって言ってたので。まーどーでもいいですが、今でも充分満足してますんで。

>>8654 検討板ユーザーさん

周辺というのは札幌駅周辺ですか？
この物件周辺ですか？

>>8653 匿名さん

>>8653 匿名さん

話が繋がらないですか？

例えば三井不動産は自前で駅直結通路を設置してマンションの再開発・販売をしていますが、そういった物件で節税や転売をしても完全に民間の経済活動の中だけのことです。しかし、この物件は札幌市が税金を投入してる分だけ割安に再開発が出来ているわけです。それを特定の人物や団体が節税や転売に利用するのはおかしいという考え方です。

実際に、自治体が絡んだ物件では無闇な転売を抑制する条件を付けて販売されているものがあります。この物件でもそういう条件をつけても良かったのではということで話が繋がっているかと思います。

一年たたずに販売終了したのは安価だったということです。
販売価格がもう少し高く設定しても良かったなら、それは税金を回収できる余地があったとも言えるかも知れません。

在来線駅のエキナカ2倍になるし、マリオット系最高級ホテルの第二JRタワーやヨドバシビルもできる。新幹線駅もできるの最高じゃないか。

何を今さら。
エキナカは南側表口にしか出来ない、こちら裏口にエキナカ店舗は出来ない。
ヨドバシビルはホテル断念で、縮小し低くなる、しかもココから遠い。
さらにマリオット系最高級ホテルの第二JRタワーは、出来るかどうかさえ不明。
先日もJRは駅改装しか発表しなかった。
新幹線駅が出来ても、新幹線は来ない。 笑

ココの再開発事業期間も、2025年12月までになった。
テナントが埋まって再開発が完了するめどがないんだろうな。
駅周辺、特に駅裏口は当分ダメだな。

遠いって札幌の人はどれぐらいの距離をいうのだろうか？東京出身者の私から見ると、このマンションはかなり近くて便利。それにJRの新ビル建設進んでるよ。

駅リニューアルはこの前イメージ公開されたけど、新ビルの方は、計画の具体的な見直しも発表になってないし、エスタの取り壊しも「24年度内」としかアナウンスされてないし、建設は進んでいないのでは？

再開発であれじゃ駅裏に人集まらんやろ

でっかいスクリーンに可愛い女の子のアニメ流すとか、
いかにも酒呑みそうなひげ面のオッサンの巨大なネオン掲げるとか、
したら、少しは活気でるんとちゃうか。

そういうのは狸に任せてオケ。

大阪や東京からわざわざ買おうかという連中と、このマンションを腐してる札幌民のギャップは埋まらない。

東京ならスミフの月島タワマンが平均で坪単価850万円で販売してる。今後は坪1000～2000の都心物件が出てくる。つまり、ネガやポジ、リーズナブルの基準が異なる。

札駅の北口は再開発なんて殆どしないで構わないし、そのままでも良いですよ。
北大が近く静かで私立の小学校が極端に少ない札幌トップクラスの文教地区ですしね。
実際に南側は近いです。地下から行けば信号も無いしサクサク行けます。
比較するレベルではないですが狸タワーからススキノ行く方がよっぽど遠くて大変でしょうね。

ライオンズタワー札幌からススキノに行くのも、地下から行けば信号も無いしサクサク行けるのでは？

ここから地下を行って駅南側に出る際の最寄り出入口は19番。約450mもある。そんなに近いか？行程の大半はなんにもない地下通路だから、実際以上に遠く感じるし。
ちなみに狸タワーのポールタウン出口からススキノ大交差点の真下までは240mくらい。

再開発が必要ないなら、このマンションもテナントも必要無かった、
すなわち、こんな建物を建てなければ良かった、って事か。

税金の無駄遣い。
少なくとも税金を回収しないといけません。
まずは医療モールのフロアを売って、札幌市はこの建物から撤退かな。

札駅南側に地下直結で徒歩6分が遠いさんは、その、ユーはどこに住んでるか？　

>>8667 匿名さん

再開発が必要ないから、このマンションもテナントも必要無いというのは論拠がない。それが故にこんな建物を建てなければ良かったという話は個人的感想にすぎない。

税金の無駄遣いというのはどうでしょう。地権者含めて600戸を完売して、更にオフィスとホテルも供給することが出来、医療モールまで作るのに自治体が投資する額としては明確に安価であった。また、人口減で人口分布の集中は可及的速やかに進める案件なので、うまくやったとすら思いますね。

>>8669 口コミ知りたいさん

ここに住民は集まってない。

住民税も払わない下手な投資家が集まっただけ。　　笑

>>8667 匿名さん
「札幌市はこの建物から撤退」って、具体的にどうすること？

>>8667 匿名さん
札幌市は47億円投じてるから、撤退は無いでしょう。
全くの無駄金だけど。

47億円ね。
ここの住人に増税して、払ってもらえば良いじゃないか。
ONE札幌マンション税。
市民は賛成すると思うな。

>>8673 匿名さん
これいいかも。8663さんのような札幌市民とは格の違う富裕層にとっては小銭でしょうし笑

ちなみに47億円は札幌市が拠出した分で、国が拠出した額を合わせると93億円ね。

こんな駅裏のしょうもない場所にこれだけ税金投入してれば、税金がいくら有ってもそりゃ足りませんわな。

その結果、利権誘導とイナゴ投機家の資産形成にしかならんのが酷いよな。

ここから札幌駅南口の地下歩道は歩けば分かりますが歩行者が少なく歩きやすいし早足でも進めます。狸からススキノまでのオーロラタウンはかなり混雑していて早足で急いだり出来ないですね。（しかもススキノ駅までは地下歩道あっても付近への移動は野ざらし）
いずれにせよ再開発が遅れようと早まろうと良い場所であるのは間違いないです。
中国人が殺到するような安ホテルや民度の低いドン・キホーテなんかが出来ない事を願いたい。

たのむ！
スーパー銭湯きてくれよ～

ところで、世帯の総収入が900万円を超えるまでは『受益超過』となります。所得が低く『担税力』がない方が、自治体の再開発の出資について税金の無駄使いだいってらっしゃるのは、何故イキってるのかがわかりません。
自分が受ける社会サービスよりも高い税金を納めてる富裕層が投資物件として利益をあげたとしても、あなたが投資する機会も平等にあったわけです。

文句ばっかり、ネガを書き込むヒトは、一体何に不満なのかがわかりませんし、どうしたいのー？

>>8678 検討板ユーザーさん
世帯年収900万超えていても、抽選に当選しないと還元を享受できないギャンブル政策っていう批判にはどう返すわけ？

>>8678 検討板ユーザーさん

貧しいんだから受益超過は当たり前。
もっとこっちによこせ、という事。
金余ってる投資家に補助してどうする。
こんな簡単な事もわからないのか？

>>8676 周辺住民さん

>>ここから札幌駅南口の地下歩道は歩けば分かりますが歩行者が少なく歩きやすいし早足でも進めます。
歩行者が少ないので寂しいし、ましてやなんにもないただの地下道でうすら寒い雰囲気。賑やかな地下街とは根本的に違う。

>>狸からススキノまでのオーロラタウンはかなり混雑していて早足で急いだり出来ないですね。
オーロラタウンではなくポールタウン。なぜわざわざ早足で急がねばならないのか。普通に歩けばいいのだし、実際のところ走るならともかく早足で歩けないほど混んではいない。

>>しかもススキノ駅までは地下歩道あっても付近への移動は野ざらし
地下街から沿道の商業ビルへ直結している。パルコもナナイロもココノも三越も丸井今井も。札駅地下道が繋がっているのはステラと、あとはずいぶん遠い大丸東急だけ。

こんなB/Cを無視した公金の使われ方を問題視しないって
納税者としてどうなの？とは思う。

>>8677 匿名さん

私もスーパー銭湯がきたらとても嬉しいです。
月1回は利用しようとと思います。

私も5年に一回は利用しようと思います

中国人は安ホテルに殺到しないでしょ。今や日本人よりよっぽど金持ちなんだから。

国と自治体が93億円を投じたのは具体的にどこにお金がかかってるのか地下通路延長で金かかってそう。

因みに東京駅南口自由通路（2029年完成、長さ290m、幅8m）で総事業費298億円とのこと。

>>8678 検討板ユーザーさん
担税力(笑)有り余ってるようだから、この人に北区の除雪費用も全部持ってもらったら？

1億9500万の転売は消えたね。
売れたかな？

>>8679 名無しさん
自治体が出資した再開発において、『還元を享受する』のは購入者だけではありません。再開発を通して経済を回すことが自治体を潤わす要素だからです。ここの再開発で箱が増えたのは事実です。

それと、マンション投資で必ず儲かると考えるのは危険ですね。
購入権利が抽選なのはあたりまえかと。

>>8682 通りすがりさん
都市開発と発展させるのに北口の再開発をするのは当然だと思う。
費用対効果がよくないという前提に根拠がないよね。

北口はこれ以上栄える要素ないのでは・・・

北口駅前広場をもうちょっとよくできないかね。

民間も行政も金がジャブジャブ余って、人口も増えていたバブル時でさえ、閑散として放置されてた場所なのに、金無し人口減の今、栄える要素がある訳無いわな。

Yahoo!ニュースによれば、リニアは岸田総理が全線開通2037年の目標堅持を指示するらしい。
北海道新幹線の札幌開業がいつか分からん、とは大違い
札幌は見捨てられた。

札幌駅は当分工事に振り回されて、元に戻らないだろうな。
このマンションはババ引いた。
まさかこんな事になるとはね