ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

富裕層向けの別荘マーケットは最近活況だけど、長野や神奈川の定番別荘地の平均価格が2億円くらいなのに対して、北海道は3億円超とぶっちぎりで高い。ただしほとんどは道東ではなくニセコの物件で、購入者も日本人以外が大半。

>>8451 匿名さん
気候変動の影響でアルプスのスキーリゾートでもパウダースノーは確約できなくなっているので、先進国のインフラを備えつつ雪質が確約できてる場所は世界中で北海道だけなのに、そのアピールをする絶好の機会を札幌市民は拒絶したんだよな笑

地球温暖化の具体例として縄文時代を出してみたわけですが、西日本に比較して寒い本州北限の青森市に、5000年続いた最大規模の遺跡があったのは、今より2℃気温が高い気候だったからこそです。今後の温暖化はちょうど縄文時代に回帰する様なものかもしれません。そうすると日本の都市部や工業地帯が海岸近くの低地にあることのリスクは、縄文海進を考えれば明らかでしょう。

札幌オリンピックと新幹線延伸とマリオットホテルなどが2030年にまとめて出来れてれば良かったと思う。

ところで、未入居は売れてるの？
今までに、何戸売れたのかな？

アットホームによると転売は10部屋くらいあるようです
定期的に見てますが、この数が急激に減っているようには思えません

いっぽうで賃貸は高層階の狭小部屋が多く、角部屋はありますが南向きではなく北西と北東ですね
賃料は多くの道民の月給を余裕で超える額です

>>8456 買い替え検討中さん
個人的にはこのマンションに関しては北西と北東の角部屋って手稲山や石狩湾の風車、モエレ沼公園まで見えて見晴らし良いから眺望としては南向きよりも良いんじゃないかと思います。
もっとも営業さんは違う考えのようで、『北向きの眺望はどこでも見られるものですが、南向きは札幌駅方面が見えてここでしか見られない街並みなので、ラスベガスやマリーナベイサンズのようなイメージで』と言われて、
『なるほど、そういう見方もあるのか』と感心しました。

南は札幌らしい景色、北、東は北海道らしい景色で空港あるので高い建物これからたたない、西は手稲山大倉山の景色とそれぞれ良く、どの方角を選ぶかは好みと私の担当さんは仰っていましたね

以前西向き至上主義、西向きなら坪単価賃料倍という人がここに書き込んでいましたが、現在出ている中古賃貸ともに特定の方角のみ特に高いことはないようです
特に安いこともなく、方角は好みで選ぶで良いのでは?

>>8458 マンション掲示板さん

夏の南と西は暑くないですか？逆に冬の北は寒くないですか？

西に窓あると夏どころか4月から暑いですよ。
ダイレクトウインドウだと更に。

>>8460 マンション検討中さん
北海道でもそうなんですね。。。冬の北向きの寒さはどうでしょうか？

そうですね、端的に言うと寒いですよ。

体感は個人差が大きいということをご理解頂いた上で読んで欲しいのですが、私は札幌の夏の暑さはエアコンあればあまり気にならないですね。湿度が低いからでしょうか。東京のように一歩外に出ると灼熱、夜も暑く、1日中外出したくない気温湿度ではないと思います
冬の寒さも暖房1日中つけていればあまり気にならないかな。外出すると寒いけど身体が冷え切る前に車含め暖かい場所に入る感じ
夏も冬も部屋の向きによってエアコンつける日が早くなったり遅くなったりするけど、空調あれば札幌は総じてそれなりに快適
だからここのエアコンは天井埋め込みにしてほしかった

>>8463 マンション掲示板さん

札幌はそれなりに快適！

あれでグランドオープン?
メインフロアにテナント入居ゼロ?

ホテル棟とオフィス棟に小さなコンビニだけしか出来ないとはね
こんな事になるとは、残念です。

うそでしょ！
札幌No.1だよ！
ナンバーワン！
あきれたわ！

予想はしてたけど、ここ最近の商業施設併設のタワマンで一番悲惨な状況ですね。

いやあ、苗穂のツインタワーもタワーズフロンティアも負けず劣らずでしたよ。

>>8467 マンション検討中さん

ここ最近っていうと具体的にどこですか？

人気がないエリアだからテナント入らないの当たり前じゃん。テナントの持ち主はだれなの？

人通りの少ない駅裏とはいえ、天下の札幌駅に直結だよ。
北海道最大の駅すぐそば、地下から雪や雨や寒さに関係なく行ける。
しかも建物は、JRタワーを抜いて北海道最高層。

この立地、この建物で、テナントがコンビニ以外に何も入らず
暗くガランとしたままオープンしたのはのは異常だよ。

多額の税金も使われて、家主の一部は札幌市の関連団体だから、このままなら市議会で問題になる。
マスコミも動いて、全国的に話題になるかもね。

たくさんのテナントを集中的に入れて、駅裏に客の流れを呼び込むという名目であったが、なかなかテナントは入らないようね。
ただ、その名目で札幌市が地下通路延長してレジデンス、オフィス、ホテルの総合再開発が出来たのよ。
コレは札幌の街が大きく刷新される機会に、官民一体となって企業誘致に取り組んでいくという大札新と連動したものですから、暖かく見守ってくださいね。

>>8472 評判気になるさん
暖かく見守れないです。
購入者が税金分も負担すべき。

ここって札幌駅直結を謳っててたしかに札幌駅に繋がってはいるけどJRと地下鉄南北線は相当な遠回りだからな…地元以外の人は騙されそう。
ケーブルとか配管で難しかったようだが西側に伸ばして北口の地下通路とつなげてほしかった。

あとさ、ホテル棟のセブンはやる気がなさすぎて夕方行くとなんにもないんだよね。ホテル宿泊客専用（しかも外国人）向けって感じで終わってるからローソンに期待したい。

>>8474 検討板ユーザーさん
相当な遠回りになってます？
まっすぐ南下して東口から駅舎に入って西進すればJRの改札だし、そこから南北線駅までも最短で行けるのではないでしょうか。（青点線のルート）
南北線へは一回地上に出てまた潜ることになるのが手間ですが、これも第2JRタワーが出来れば解決されますよね。

だから、第2JRタワーはそもそも出来るの？
さらにそもそも、新幹線は札幌に来るのか？

連休明けに新幹線の無期延期が発表されたら、道外からのマンション投資なんて無くなるよね。
さらに政権交代で、利権構造が変われば、新幹線やJRタワーなんて吹っ飛ぶんじゃないか。

わかる人にはわかるよね。
元々騒ぐような場所ではないよね。

>>8476 匿名さん
新幹線が無期延期になるわけないだろ。
利権構造って何だよ。今誰が得して誰が損してるか説明できないくせに抽象的な言葉で片付けるな

新幹線の延伸で札幌のマンションが売れてるわけじゃないんだろ。人口減だから中心に買うバイアスがかかる。

それと、道外から買う人は飛行機だから新幹線関係ないな。駅前再開発は関係するだろうけど。

あと、マンションの転売価格が日本円で2割高だとしても、ドルでも元でもだいたい２割減なのよ。

無期延期と中止の違いもわからないのは相手にしない方がいいよ。
トンネル工事80%で中止になると思っているめでたい人もいるんだからびっくり仰天！

でも、無期延期のうちに政権交代でローカル線は存続、新幹線やタワーは中止、なんて事もありそう。

昔、コンクリートからヒトへ、なんて言って沢山のダム建設が中止になった。
それに無期延期のうちに、北海道はどんどん人口減る。
大きなタワー建てても、ここと同じでもうテナント入らないんじゃないか。

タワーズフロンティアはテナントだしこことは違うのでは・・・

600世帯の入居だから引っ越しも6月いっぱいかかる。
それに合わせてテナント入るんじゃない？病院やサイクルー求人募集してるし。劇場も5月にとうとう始まるし。営業協力で見に行こうかな。

ローカル線？　維持する予算が無いんですよ。
JR北海道の財政自立のため札駅不動産収入は必須だし、新幹線も当然必要になる。ここで新幹線と再開発中止した方が良いという判断は、札幌市、北海道庁、国交省の全方位的にないよ。石油でも湧き出すぐらいの事がないと。

オリンピックに反対した高齢者とか全国の都市と比較しても異常に多い若年生活保護なんかは何も変わらずこのままゆっくり衰退して欲しいだろうから、民意を汲み取るなら新幹線も駅前再開発も中止でしょう

よーくわかるよ！
ここを買わなかった、買えなかった方々が新幹線も第二JRタワーも出来なきゃいいと思ってる人がいるんだって。

>>8486 通りがかりさん
それはちょっと過大評価かと。
新幹線なんて来ない、第二JRタワーも建たないって書いてるのは、そもそもこの物件になんの関わりもない、購入を検討できるようなポジションになんて間違ってもいない人たちですよ。
ただ、ハナから自分には手の届かないものを腐して気持ちよくなってるだけ。

>>8487 匿名さん
性格悪いですよー。ネタですか。

マンションのエントランス入ってすぐ目にする空間に、なんとも安っぽい素材で、穴だらけの中途半端なデザインの椅子がたくさんあるんですね。

どういう経緯でこのデザイナーに決まったのか聞きたい。ダイワハウス本社のロビーにでも置けばいいのに。

今日5/4の14時の気温が30℃以上の真夏日の地点は14地点もあったようですよ。ちなみに東京都心27.6℃、名古屋27.7℃、大阪27.3℃、福岡26.9℃で、札幌19.0℃は涼しいわけですね。

>>8490 匿名さん
札幌は避暑需要があるからこのマンションが売れたという話？

分譲価格が高すぎなのに、セカンドハウスとか投資で買ってるらしい。なめてんのか。投資なんか失敗したらいい。
新幹線は来ないでいい。

コールセンターで働く友人が言ってた。
クレーマーは、50代と思われる男性が圧倒的に多いらしいです。気をつけましょう。

>>8475 匿名さん
地元の人じゃないんでしょうね。
17番出口なんて使えない、とくに下りなんて階段だけだよ？18番出口ができれば少しはマシになるが、それでもJRは遠回り、信号渡って北口地下歩道まで行った方が早い。

>>8494 マンコミュファンさん

直結にこの上ない価値を見出した人たちが買うんでしょう

某不動産サイト見ると、テナントは2階168坪家賃554万、1階88坪家賃319万、3階40坪家賃88万が出てますがそれ以外は埋まってるんでしょうか？
クリニックフロアは歯科だけ？

精神科も入るよう

20年ほどの業歴のある美容系の形成外科も入りますよ。

「奏星」というバーが入った模様。「創成(川)」に掛けたネーミングなのでしょうか。

この金額の家賃じゃ、飲食や物販は到底無理だろうな！
もともと大和のテナント誘致には期待ゼロだけど。

>>8499 評判気になるさん
こちらは隣のホテルにあるバーですね。

転売価格の下落要素は多いね。
札幌オリンピック見送りから始まり、新幹線延期と再開発縮小は大きい。札幌自体が沈みそうだけど。

>>8502
定期的に不動産屋サイトを見てるけど、転売部屋は売れてなさそう。
賃貸は、低層階の1LDKが14万円まで下がりました。

>>8502 通りがかりさん

開業は当初目標の35年度も難しく36年度以降になる、という工事関係者も居るみたいだから、ずいぶん先の話になりますね。

新幹線バブル崩壊らしいね。

狸小路の高級マンションは、マンレビによれば1年で4割下がったらしいから、札駅頼りのここはもっと下がるだろう。

5割下がって8千万が4千万なら、少し考えようかな 笑
駅裏の穴ボコマンションなんてそれぐらいだろうね。
目が眩んだ投資家はお疲れ様でした。

それにしても、開業延期は昨年秋の段階で政府筋の見解として大々的に報道されていたのに、JR北がオフィシャルに認めるのに半年以上もかかるとは。どうにか挽回できると思ってたわけでもあるまいに。動きが遅すぎでは。

エスタやバスターミナル閉鎖して市民に迷惑かけて、新幹線ホーム建設開始の直後に開業延期じゃ、面目丸潰れだからでしょ。発表はせめて半年待ってくれ~って

JR北は梯子外された可哀想な被害者だな。
このあとどうするんだろ。
新幹線来ないのにホーム作っても、レールは錆て、ホームは劣化が始まり維持費だけかかる。タワー作ってもテナントは入らない。

赤字路線を抱えるJR北海道には、札幌駅周辺の不動産収益はかなり重要であり、その収益源を一時的に遮断している現状から考えて、駅前再開発や超高層複合ビルの先延ばしを許す余地はありませんよ。しかも、国内富裕層が増加し、インバウンド需要も拡大している現在、札駅周辺再開発は絶対案件ですね。

転売されるこのマンションを買うのは、普通に道外の人なんだろうな。

>>8505 匿名さん
かんがえなくていいです。こんな人と一緒のマンションに住みたくありません。

>>8508 マンション検討中さん

>>駅前再開発や超高層複合ビルの先延ばしを許す余地はありませんよ。

もう既に2028年度内開業という予定は延期されてますが。
綿貫社長によれば、先延ばし期間は最大でも2年、遅くとも30年度末には開業するとのことですが、これは「（2030年度の）新幹線開業に間に合わせる」ためとも明言してますので、その新幹線自体が延期になった今、さらなる竣工・開業の先延ばしもあるのでは？

>>8505 匿名
投資する立場に立って考えるべき。

例えば2億円で国内物件を買う場合に、南から主要都市の福岡・広島・大阪・京都・名古屋・横浜・東京・仙台・札幌を考えても、大半の投資家が大阪、横浜、または東京を選ぶのは理解に難くないだろう。

つまり、札幌を選ぶ場合、投資以外の購入動機がある可能性が高い。おそらくライフスタイルや将来の居住地としての視点からの選択になってくる。

そう考えると600戸の中で転売されるのがわずかしかないのも道理が通る。8000万円が4000万円になってもすぐに売却されないだろうね。

この立地で5割下がるわけないだろ。
狸も3～4割高で取引されてるって。
なにも知らない素人がでたらめやめなさいよ。

「マンレビによれば」って言ってますが、マンションレビューの何を見て言ってるのでしょうか？ちなみに現在の適正坪単価とされているのは683万円ですが、1年前は1千万円/坪だったということ？

下がったらもう一戸欲しい。そう思えるほど住んでみていいマンションだ。下がろうが住み続けるので別にどってことない。

>>8516 坪単価比較中さん
その前に算数できるように頑張ろうね。言ってる意味わかるかな？子供がいるなら小学生に聞いてみて？大笑されるよ。

テナント埋まりそうなの？
人が来そうなの？

>>8516 坪単価比較中さん
すいません。前月比マイナス5％が1年続いたら、マイナス60％ではなく54％では？

マイナス46％じゃないかな。

46％減で残高が54％ってことか。0.95を掛けられる元の数が毎月変わるからなんだね。言われて初めて気が付いた（笑）。ワシも8516氏と一緒だ。

結局この物件のこと腐してる人達って8516みたいなやつらばっかなんだろうな。うん、なんか大体わかりました笑

掲示板でネガを書き込んでるのは、大抵、自尊心は高いものの自信はないタイプの、50代男性なんだって。

自分が購入してない完売済みのマンションのスレで、ネガを書き込んでるの頭がおかしいよ。

それと、文末に『笑』とつけるのが流儀らしい。

もう逃亡済み。

地方都市の、しかも立地の悪い駅裏で、
値下がりが始まったら持ち直すのは難しいだろうなぁ。
東京のように買い手は多くないからね。

マンレビによれば、ONEの賃料はもう4ヶ月も値下がりが続いてる。
バイバイ相場も値下がりが続くとみるのが自然だね。

狸は前年比マイナス41.78%。
ここはもっと下がるんじゃないか。
テナントさえ埋まらないんだから。

またかよ（笑）。
一度だけまともに相手をすると、ここの賃料が4ヶ月下がってるというのは、賃貸物件として出回ったのが昨年暮れからで、当初、前例のない物件だから手探りでべらぼうな高値を付けたのが適正値に収まりつつあるということ。それでも4月の賃料は坪1.5万円を超えていて、北区平均の3倍以上、中央区平均と比べても3倍弱の高賃料になっている。まあ借り手が長く決まってない部屋もあるから、平均賃料はまだ下がるだろう。ライオンズタワーも同様の傾向を示したが、半年辺りで下げ止まって落ち着いた。ONEもそうなるんじゃないの？
ライオンズタワーの売買価格が4割下がったというのはもっと簡単で、今年4月の坪単価の相場が670万円なんだから1年前は坪1千万円を超えていたということ。いくらなんでもそんな狂乱価格の売買がじゃんじゃん行われていたわけはなく、これは28階・150㎡・5億5千万円・坪1,200万円の住戸がカウントされてるからだろうね。賃料もそうだが、売買も決まった時の情報じゃなくて、募集・売り出しされた時の情報で集計されるから、持ち主側の言い値が突出した住戸があればそれが平均値を引き上げるんだよ。毎月10も20も売り出されるわけじゃないしね。

さんぴん野郎相手にせんほうがいいよ

要するに、ここは貸しも、売りも人気無くて、下がっているんだね。

特に産業もない補助金と支店経済で食ってる高齢者と生活保護の街で、何故タワマン投資が成立すると勘違いしてしまったのかが面白くてこのスレ見ちゃいますね笑

札幌五輪、新幹線、再開発で、上げ上げだと思って、投資したんでしょうね。
ところが、五輪が数年先まで開催不可能という予想外の大失敗で、以下総崩れ。

売れないし、貸せない部屋を抱えた投資家の必死の防戦は、お気の毒と言うほかに無い。

こうなると、もう少々下げても売れないよね。
これが不動産の恐ろしいところ。

もう一つ欲しいけど自分が買った時よりかなり、、、。
それにしても静かですね。本州のお金持ちさんが別荘で購入してるんですかね。小さなお子さんも見ないな。

理解できないのはそもそも、札幌を投資で買わないだろ？
買うなら都内だろ？？

つまり、札幌は自宅かセカンドハウス需要だろ。
違うのか。

>>8533 マンコミュファンさん
こりないね。知識もないくせに投資が失敗だのなんだの、バカが露呈したら削除して逃亡。こんなやつらばっかり。

>>8534 検討板ユーザーさん
本当に住んでます？私はかなり小さいお子さんがいるご家庭と会いますけどね。

>>8537 マンション掲示板さん

場所によるんだよ。
なんせ600戸以上なんだから。棟内のエリアによって購入層ががらっと変わる。

晴海フラッグが、入居開始から4カ月経つのに空室だらけらしいね。
まるでゴーストタウンのようだ、と。

ここも同じかな。
階下のお店も空いたままだから、なお一層かも。
不気味だね。

>>8538 匿名さん
棟内のエリアとは？ますますわからないですね。
一応各階で東西南北1L～3Lまで満遍ない配置だと思うのでエリアも何も…それに私はパーキングや1Fのメインエントランスとかで会いますけど、エリア関係あります？

新幹線延伸に駅前再開発に札幌五輪と来れば買いだと判断したけど、駅前再開発は2029年に出来るのか心配。札幌延伸はもっと先みたいだけど個人的には興味がない。むしろ札幌・新千歳空港間の鉄道高速化に期待している。
投資としては都内物件が約2倍で、2つとも中国人が買い手だったのでそういう時代なのだと思う。このマンションは値下がりどころかもっと上がると思いつつ、今はセカンドハウスで満足だけど。

他人の投資を失敗として盛り上がる暇があれば、投資すべきだよ。そして、失敗してないと思ってる。

失敗してないと思ってる？

都内物件2戸を2倍弱で売り抜けてるので資産は増えてるんだろうけど、ここは失敗じゃないの？

小さいお子さん、結構いますよね。エリアとか言ってる人は住人ではないし、ここを検討すらしたこと無い人でしょう。フロアプラン見たことあればエリアとか言うはず無いので。おそらくは算数が苦手で大恥かいて泣きながら投稿を削除して逃亡した人と同一人物でしょう。

ここは超高層の駅ビル再開発が出来てからだからなぁ。
それまではただの駅裏だからね。

3Fの西側、形成外科の看板出来てたね。
使わないけどね～

エレベーターモニターで乗ってる人がどの階で降りてるのかわかるのはナニ？

数億の区分を販売する物件で素人DIYっぽさを前面に出してる穴あき建具と椅子はナニ？　マジでこれだけはあり得ない。

タワマンでエレベーターの前のモニターは当たり前だよ

>>8547 検討板ユーザーさん

分かってないねぇ。
モニターは当たり前だが、どの階で降りるか分からないように途中で映像を消すのが常識なんだ。
それさえも出来ないのか？ という事。
地方都市の2流タワマンなんて、この程度かもね。

>>8548 マンション検討中さん
別にどっちでもいい。気にしたことないです。なんでもケチつけたいんだね。あなたを満足させる物件は札幌にはないかもね。

どの階で降りたかなんて全く気にしませんけど。変な人