ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

札幌で坪４００ですか？
びっくり。
１０年前なら都内の港区買えたよね。
バブルでは・・・。

>>8436 購入経験者さん
スーパー銭湯でお願いします。

インフォメーションによると、
1階がショップ&レストラン
2階がショップ&サービス
3階がクリニック
となっているので、一応1階に飲食店が入る予定ではあるんですね（まさかサイクルバーがレストランではないでしょう）

>>8432 匿名さん
こういう人達は何ができても文句言いたいんでしょ？
取り壊しって、自分がいかに現実的でないことを言ってるかわかる？百歩譲って個人の意見だとしてもこのスレッドで書くことじゃないから。
札幌市に言ってください。

>>8440 評判気になるさん

結局のところ、札幌市はここの所有者に「税金使ったんだから、ちゃんとしろよ」と言うんだから
ここに書けば直接伝わって良いんじゃないの。

所有者も見てるでしょう。

嫉妬されるくらい良いマンションって事なんでしょう
狸タワーにススキノタワーとかどうしようもない物件ばかりだからしょうがないわな
新幹線の開業時期が不透明になっても札幌駅周辺は人気ですしね

また分断を煽る人が（笑）

狸小路の動物の名前の高級タワマンは、水族館が人気でとっても賑やか。
テナントも入らず寂れたここと、大違いです。

>>8404 マンションスレ？さん

縄文時代とか地球温暖化とかココや札幌の再開発に関連してこないっしょ

北海道新幹線全通が2038年頃になったとして1回目の大規模修繕工事のお年頃
その前後に35%UPで売り抜けられるくらいに札幌駅周辺が魅力あふれるエリアに進化してるかどうか。。

答えはおそらく否
北広島～千歳が北海道の中心に進化してる可能性大

あ、避暑しに北海道くる本当の富裕層は道東にセカンドハウス持ってて札幌のこと眼中にないってよく聞きますがそうなんですか？

＞縄文時代とか地球温暖化とかココや札幌の再開発に関連してこないっしょ

一万年くらい生きるつもりなんでしょうねｗ

意味わかんないけど、所有者がちゃんとするって何を？

>>8444 匿名さん
タヌキは巣に帰りな。

>>8444 匿名さん
エントランスや共用設備、駐車場を比べてみてマンションとしての造りの違いを感じましたね。

>>北海道新幹線全通が2038年～～～

JR北海道の経営損失を考えるに国が8年も遅延させないと思います。マンション竣工15年目2039年の大規模修繕より前に、新幹線の延伸と駅周辺の超高層複合ビル(マリオットホテル)は竣工しているのではないかと。

>>北広島～千歳が北海道の中心に進化してる可能性大

再開発が進むのは喜ばしいですが、都市機能が非常に高い計画都市の札幌から人口流出する程とは考え難いかと。

>>避暑しに北海道くる本当の富裕層は道東にセカンドハウス持ってて札幌のこと眼中にないってよく聞きます～～

「本当の富裕層」というのが、純金融資産保有額５億円以上と推察すると、だいたい9万世帯いる様です。しかし、残念ながら私の周りでは道東の避暑地に行くと言ってる方は全然いません。よく聞くということなので、そういう人たちもいるんでしょうね。

富裕層向けの別荘マーケットは最近活況だけど、長野や神奈川の定番別荘地の平均価格が2億円くらいなのに対して、北海道は3億円超とぶっちぎりで高い。ただしほとんどは道東ではなくニセコの物件で、購入者も日本人以外が大半。

>>8451 匿名さん
気候変動の影響でアルプスのスキーリゾートでもパウダースノーは確約できなくなっているので、先進国のインフラを備えつつ雪質が確約できてる場所は世界中で北海道だけなのに、そのアピールをする絶好の機会を札幌市民は拒絶したんだよな笑

地球温暖化の具体例として縄文時代を出してみたわけですが、西日本に比較して寒い本州北限の青森市に、5000年続いた最大規模の遺跡があったのは、今より2℃気温が高い気候だったからこそです。今後の温暖化はちょうど縄文時代に回帰する様なものかもしれません。そうすると日本の都市部や工業地帯が海岸近くの低地にあることのリスクは、縄文海進を考えれば明らかでしょう。

札幌オリンピックと新幹線延伸とマリオットホテルなどが2030年にまとめて出来れてれば良かったと思う。

ところで、未入居は売れてるの？
今までに、何戸売れたのかな？

アットホームによると転売は10部屋くらいあるようです
定期的に見てますが、この数が急激に減っているようには思えません

いっぽうで賃貸は高層階の狭小部屋が多く、角部屋はありますが南向きではなく北西と北東ですね
賃料は多くの道民の月給を余裕で超える額です

>>8456 買い替え検討中さん
個人的にはこのマンションに関しては北西と北東の角部屋って手稲山や石狩湾の風車、モエレ沼公園まで見えて見晴らし良いから眺望としては南向きよりも良いんじゃないかと思います。
もっとも営業さんは違う考えのようで、『北向きの眺望はどこでも見られるものですが、南向きは札幌駅方面が見えてここでしか見られない街並みなので、ラスベガスやマリーナベイサンズのようなイメージで』と言われて、
『なるほど、そういう見方もあるのか』と感心しました。

南は札幌らしい景色、北、東は北海道らしい景色で空港あるので高い建物これからたたない、西は手稲山大倉山の景色とそれぞれ良く、どの方角を選ぶかは好みと私の担当さんは仰っていましたね

以前西向き至上主義、西向きなら坪単価賃料倍という人がここに書き込んでいましたが、現在出ている中古賃貸ともに特定の方角のみ特に高いことはないようです
特に安いこともなく、方角は好みで選ぶで良いのでは?

>>8458 マンション掲示板さん

夏の南と西は暑くないですか？逆に冬の北は寒くないですか？

西に窓あると夏どころか4月から暑いですよ。
ダイレクトウインドウだと更に。

>>8460 マンション検討中さん
北海道でもそうなんですね。。。冬の北向きの寒さはどうでしょうか？

そうですね、端的に言うと寒いですよ。

体感は個人差が大きいということをご理解頂いた上で読んで欲しいのですが、私は札幌の夏の暑さはエアコンあればあまり気にならないですね。湿度が低いからでしょうか。東京のように一歩外に出ると灼熱、夜も暑く、1日中外出したくない気温湿度ではないと思います
冬の寒さも暖房1日中つけていればあまり気にならないかな。外出すると寒いけど身体が冷え切る前に車含め暖かい場所に入る感じ
夏も冬も部屋の向きによってエアコンつける日が早くなったり遅くなったりするけど、空調あれば札幌は総じてそれなりに快適
だからここのエアコンは天井埋め込みにしてほしかった

>>8463 マンション掲示板さん

札幌はそれなりに快適！

あれでグランドオープン?
メインフロアにテナント入居ゼロ?

ホテル棟とオフィス棟に小さなコンビニだけしか出来ないとはね
こんな事になるとは、残念です。

うそでしょ！
札幌No.1だよ！
ナンバーワン！
あきれたわ！

予想はしてたけど、ここ最近の商業施設併設のタワマンで一番悲惨な状況ですね。

いやあ、苗穂のツインタワーもタワーズフロンティアも負けず劣らずでしたよ。

>>8467 マンション検討中さん

ここ最近っていうと具体的にどこですか？

人気がないエリアだからテナント入らないの当たり前じゃん。テナントの持ち主はだれなの？

人通りの少ない駅裏とはいえ、天下の札幌駅に直結だよ。
北海道最大の駅すぐそば、地下から雪や雨や寒さに関係なく行ける。
しかも建物は、JRタワーを抜いて北海道最高層。

この立地、この建物で、テナントがコンビニ以外に何も入らず
暗くガランとしたままオープンしたのはのは異常だよ。

多額の税金も使われて、家主の一部は札幌市の関連団体だから、このままなら市議会で問題になる。
マスコミも動いて、全国的に話題になるかもね。

たくさんのテナントを集中的に入れて、駅裏に客の流れを呼び込むという名目であったが、なかなかテナントは入らないようね。
ただ、その名目で札幌市が地下通路延長してレジデンス、オフィス、ホテルの総合再開発が出来たのよ。
コレは札幌の街が大きく刷新される機会に、官民一体となって企業誘致に取り組んでいくという大札新と連動したものですから、暖かく見守ってくださいね。

>>8472 評判気になるさん
暖かく見守れないです。
購入者が税金分も負担すべき。

ここって札幌駅直結を謳っててたしかに札幌駅に繋がってはいるけどJRと地下鉄南北線は相当な遠回りだからな…地元以外の人は騙されそう。
ケーブルとか配管で難しかったようだが西側に伸ばして北口の地下通路とつなげてほしかった。

あとさ、ホテル棟のセブンはやる気がなさすぎて夕方行くとなんにもないんだよね。ホテル宿泊客専用（しかも外国人）向けって感じで終わってるからローソンに期待したい。

>>8474 検討板ユーザーさん
相当な遠回りになってます？
まっすぐ南下して東口から駅舎に入って西進すればJRの改札だし、そこから南北線駅までも最短で行けるのではないでしょうか。（青点線のルート）
南北線へは一回地上に出てまた潜ることになるのが手間ですが、これも第2JRタワーが出来れば解決されますよね。

だから、第2JRタワーはそもそも出来るの？
さらにそもそも、新幹線は札幌に来るのか？

連休明けに新幹線の無期延期が発表されたら、道外からのマンション投資なんて無くなるよね。
さらに政権交代で、利権構造が変われば、新幹線やJRタワーなんて吹っ飛ぶんじゃないか。

わかる人にはわかるよね。
元々騒ぐような場所ではないよね。

>>8476 匿名さん
新幹線が無期延期になるわけないだろ。
利権構造って何だよ。今誰が得して誰が損してるか説明できないくせに抽象的な言葉で片付けるな

新幹線の延伸で札幌のマンションが売れてるわけじゃないんだろ。人口減だから中心に買うバイアスがかかる。

それと、道外から買う人は飛行機だから新幹線関係ないな。駅前再開発は関係するだろうけど。

あと、マンションの転売価格が日本円で2割高だとしても、ドルでも元でもだいたい２割減なのよ。

無期延期と中止の違いもわからないのは相手にしない方がいいよ。
トンネル工事80%で中止になると思っているめでたい人もいるんだからびっくり仰天！

でも、無期延期のうちに政権交代でローカル線は存続、新幹線やタワーは中止、なんて事もありそう。

昔、コンクリートからヒトへ、なんて言って沢山のダム建設が中止になった。
それに無期延期のうちに、北海道はどんどん人口減る。
大きなタワー建てても、ここと同じでもうテナント入らないんじゃないか。

タワーズフロンティアはテナントだしこことは違うのでは・・・

600世帯の入居だから引っ越しも6月いっぱいかかる。
それに合わせてテナント入るんじゃない？病院やサイクルー求人募集してるし。劇場も5月にとうとう始まるし。営業協力で見に行こうかな。

ローカル線？　維持する予算が無いんですよ。
JR北海道の財政自立のため札駅不動産収入は必須だし、新幹線も当然必要になる。ここで新幹線と再開発中止した方が良いという判断は、札幌市、北海道庁、国交省の全方位的にないよ。石油でも湧き出すぐらいの事がないと。

オリンピックに反対した高齢者とか全国の都市と比較しても異常に多い若年生活保護なんかは何も変わらずこのままゆっくり衰退して欲しいだろうから、民意を汲み取るなら新幹線も駅前再開発も中止でしょう

よーくわかるよ！
ここを買わなかった、買えなかった方々が新幹線も第二JRタワーも出来なきゃいいと思ってる人がいるんだって。

>>8486 通りがかりさん
それはちょっと過大評価かと。
新幹線なんて来ない、第二JRタワーも建たないって書いてるのは、そもそもこの物件になんの関わりもない、購入を検討できるようなポジションになんて間違ってもいない人たちですよ。
ただ、ハナから自分には手の届かないものを腐して気持ちよくなってるだけ。

>>8487 匿名さん
性格悪いですよー。ネタですか。

マンションのエントランス入ってすぐ目にする空間に、なんとも安っぽい素材で、穴だらけの中途半端なデザインの椅子がたくさんあるんですね。

どういう経緯でこのデザイナーに決まったのか聞きたい。ダイワハウス本社のロビーにでも置けばいいのに。

今日5/4の14時の気温が30℃以上の真夏日の地点は14地点もあったようですよ。ちなみに東京都心27.6℃、名古屋27.7℃、大阪27.3℃、福岡26.9℃で、札幌19.0℃は涼しいわけですね。

>>8490 匿名さん
札幌は避暑需要があるからこのマンションが売れたという話？

分譲価格が高すぎなのに、セカンドハウスとか投資で買ってるらしい。なめてんのか。投資なんか失敗したらいい。
新幹線は来ないでいい。

コールセンターで働く友人が言ってた。
クレーマーは、50代と思われる男性が圧倒的に多いらしいです。気をつけましょう。

>>8475 匿名さん
地元の人じゃないんでしょうね。
17番出口なんて使えない、とくに下りなんて階段だけだよ？18番出口ができれば少しはマシになるが、それでもJRは遠回り、信号渡って北口地下歩道まで行った方が早い。

>>8494 マンコミュファンさん

直結にこの上ない価値を見出した人たちが買うんでしょう

某不動産サイト見ると、テナントは2階168坪家賃554万、1階88坪家賃319万、3階40坪家賃88万が出てますがそれ以外は埋まってるんでしょうか？
クリニックフロアは歯科だけ？

精神科も入るよう

20年ほどの業歴のある美容系の形成外科も入りますよ。

「奏星」というバーが入った模様。「創成(川)」に掛けたネーミングなのでしょうか。

この金額の家賃じゃ、飲食や物販は到底無理だろうな！
もともと大和のテナント誘致には期待ゼロだけど。

>>8499 評判気になるさん
こちらは隣のホテルにあるバーですね。

転売価格の下落要素は多いね。
札幌オリンピック見送りから始まり、新幹線延期と再開発縮小は大きい。札幌自体が沈みそうだけど。

>>8502
定期的に不動産屋サイトを見てるけど、転売部屋は売れてなさそう。
賃貸は、低層階の1LDKが14万円まで下がりました。

>>8502 通りがかりさん

開業は当初目標の35年度も難しく36年度以降になる、という工事関係者も居るみたいだから、ずいぶん先の話になりますね。

新幹線バブル崩壊らしいね。

狸小路の高級マンションは、マンレビによれば1年で4割下がったらしいから、札駅頼りのここはもっと下がるだろう。

5割下がって8千万が4千万なら、少し考えようかな 笑
駅裏の穴ボコマンションなんてそれぐらいだろうね。
目が眩んだ投資家はお疲れ様でした。

それにしても、開業延期は昨年秋の段階で政府筋の見解として大々的に報道されていたのに、JR北がオフィシャルに認めるのに半年以上もかかるとは。どうにか挽回できると思ってたわけでもあるまいに。動きが遅すぎでは。

エスタやバスターミナル閉鎖して市民に迷惑かけて、新幹線ホーム建設開始の直後に開業延期じゃ、面目丸潰れだからでしょ。発表はせめて半年待ってくれ~って

JR北は梯子外された可哀想な被害者だな。
このあとどうするんだろ。
新幹線来ないのにホーム作っても、レールは錆て、ホームは劣化が始まり維持費だけかかる。タワー作ってもテナントは入らない。

赤字路線を抱えるJR北海道には、札幌駅周辺の不動産収益はかなり重要であり、その収益源を一時的に遮断している現状から考えて、駅前再開発や超高層複合ビルの先延ばしを許す余地はありませんよ。しかも、国内富裕層が増加し、インバウンド需要も拡大している現在、札駅周辺再開発は絶対案件ですね。

転売されるこのマンションを買うのは、普通に道外の人なんだろうな。

>>8505 匿名さん
かんがえなくていいです。こんな人と一緒のマンションに住みたくありません。

>>8508 マンション検討中さん

>>駅前再開発や超高層複合ビルの先延ばしを許す余地はありませんよ。

もう既に2028年度内開業という予定は延期されてますが。
綿貫社長によれば、先延ばし期間は最大でも2年、遅くとも30年度末には開業するとのことですが、これは「（2030年度の）新幹線開業に間に合わせる」ためとも明言してますので、その新幹線自体が延期になった今、さらなる竣工・開業の先延ばしもあるのでは？

>>8505 匿名
投資する立場に立って考えるべき。

例えば2億円で国内物件を買う場合に、南から主要都市の福岡・広島・大阪・京都・名古屋・横浜・東京・仙台・札幌を考えても、大半の投資家が大阪、横浜、または東京を選ぶのは理解に難くないだろう。

つまり、札幌を選ぶ場合、投資以外の購入動機がある可能性が高い。おそらくライフスタイルや将来の居住地としての視点からの選択になってくる。

そう考えると600戸の中で転売されるのがわずかしかないのも道理が通る。8000万円が4000万円になってもすぐに売却されないだろうね。

この立地で5割下がるわけないだろ。
狸も3～4割高で取引されてるって。
なにも知らない素人がでたらめやめなさいよ。

「マンレビによれば」って言ってますが、マンションレビューの何を見て言ってるのでしょうか？ちなみに現在の適正坪単価とされているのは683万円ですが、1年前は1千万円/坪だったということ？

下がったらもう一戸欲しい。そう思えるほど住んでみていいマンションだ。下がろうが住み続けるので別にどってことない。

>>8516 坪単価比較中さん
その前に算数できるように頑張ろうね。言ってる意味わかるかな？子供がいるなら小学生に聞いてみて？大笑されるよ。

テナント埋まりそうなの？
人が来そうなの？

>>8516 坪単価比較中さん
すいません。前月比マイナス5％が1年続いたら、マイナス60％ではなく54％では？

マイナス46％じゃないかな。

46％減で残高が54％ってことか。0.95を掛けられる元の数が毎月変わるからなんだね。言われて初めて気が付いた（笑）。ワシも8516氏と一緒だ。

結局この物件のこと腐してる人達って8516みたいなやつらばっかなんだろうな。うん、なんか大体わかりました笑

掲示板でネガを書き込んでるのは、大抵、自尊心は高いものの自信はないタイプの、50代男性なんだって。

自分が購入してない完売済みのマンションのスレで、ネガを書き込んでるの頭がおかしいよ。

それと、文末に『笑』とつけるのが流儀らしい。

もう逃亡済み。

地方都市の、しかも立地の悪い駅裏で、
値下がりが始まったら持ち直すのは難しいだろうなぁ。
東京のように買い手は多くないからね。

マンレビによれば、ONEの賃料はもう4ヶ月も値下がりが続いてる。
バイバイ相場も値下がりが続くとみるのが自然だね。

狸は前年比マイナス41.78%。
ここはもっと下がるんじゃないか。
テナントさえ埋まらないんだから。

またかよ（笑）。
一度だけまともに相手をすると、ここの賃料が4ヶ月下がってるというのは、賃貸物件として出回ったのが昨年暮れからで、当初、前例のない物件だから手探りでべらぼうな高値を付けたのが適正値に収まりつつあるということ。それでも4月の賃料は坪1.5万円を超えていて、北区平均の3倍以上、中央区平均と比べても3倍弱の高賃料になっている。まあ借り手が長く決まってない部屋もあるから、平均賃料はまだ下がるだろう。ライオンズタワーも同様の傾向を示したが、半年辺りで下げ止まって落ち着いた。ONEもそうなるんじゃないの？
ライオンズタワーの売買価格が4割下がったというのはもっと簡単で、今年4月の坪単価の相場が670万円なんだから1年前は坪1千万円を超えていたということ。いくらなんでもそんな狂乱価格の売買がじゃんじゃん行われていたわけはなく、これは28階・150㎡・5億5千万円・坪1,200万円の住戸がカウントされてるからだろうね。賃料もそうだが、売買も決まった時の情報じゃなくて、募集・売り出しされた時の情報で集計されるから、持ち主側の言い値が突出した住戸があればそれが平均値を引き上げるんだよ。毎月10も20も売り出されるわけじゃないしね。

さんぴん野郎相手にせんほうがいいよ

要するに、ここは貸しも、売りも人気無くて、下がっているんだね。

特に産業もない補助金と支店経済で食ってる高齢者と生活保護の街で、何故タワマン投資が成立すると勘違いしてしまったのかが面白くてこのスレ見ちゃいますね笑

札幌五輪、新幹線、再開発で、上げ上げだと思って、投資したんでしょうね。
ところが、五輪が数年先まで開催不可能という予想外の大失敗で、以下総崩れ。

売れないし、貸せない部屋を抱えた投資家の必死の防戦は、お気の毒と言うほかに無い。

こうなると、もう少々下げても売れないよね。
これが不動産の恐ろしいところ。

もう一つ欲しいけど自分が買った時よりかなり、、、。
それにしても静かですね。本州のお金持ちさんが別荘で購入してるんですかね。小さなお子さんも見ないな。

理解できないのはそもそも、札幌を投資で買わないだろ？
買うなら都内だろ？？

つまり、札幌は自宅かセカンドハウス需要だろ。
違うのか。

>>8533 マンコミュファンさん
こりないね。知識もないくせに投資が失敗だのなんだの、バカが露呈したら削除して逃亡。こんなやつらばっかり。

>>8534 検討板ユーザーさん
本当に住んでます？私はかなり小さいお子さんがいるご家庭と会いますけどね。

>>8537 マンション掲示板さん

場所によるんだよ。
なんせ600戸以上なんだから。棟内のエリアによって購入層ががらっと変わる。

晴海フラッグが、入居開始から4カ月経つのに空室だらけらしいね。
まるでゴーストタウンのようだ、と。

ここも同じかな。
階下のお店も空いたままだから、なお一層かも。
不気味だね。

>>8538 匿名さん
棟内のエリアとは？ますますわからないですね。
一応各階で東西南北1L～3Lまで満遍ない配置だと思うのでエリアも何も…それに私はパーキングや1Fのメインエントランスとかで会いますけど、エリア関係あります？

新幹線延伸に駅前再開発に札幌五輪と来れば買いだと判断したけど、駅前再開発は2029年に出来るのか心配。札幌延伸はもっと先みたいだけど個人的には興味がない。むしろ札幌・新千歳空港間の鉄道高速化に期待している。
投資としては都内物件が約2倍で、2つとも中国人が買い手だったのでそういう時代なのだと思う。このマンションは値下がりどころかもっと上がると思いつつ、今はセカンドハウスで満足だけど。

他人の投資を失敗として盛り上がる暇があれば、投資すべきだよ。そして、失敗してないと思ってる。

失敗してないと思ってる？

都内物件2戸を2倍弱で売り抜けてるので資産は増えてるんだろうけど、ここは失敗じゃないの？

小さいお子さん、結構いますよね。エリアとか言ってる人は住人ではないし、ここを検討すらしたこと無い人でしょう。フロアプラン見たことあればエリアとか言うはず無いので。おそらくは算数が苦手で大恥かいて泣きながら投稿を削除して逃亡した人と同一人物でしょう。

ここは超高層の駅ビル再開発が出来てからだからなぁ。
それまではただの駅裏だからね。

3Fの西側、形成外科の看板出来てたね。
使わないけどね～

エレベーターモニターで乗ってる人がどの階で降りてるのかわかるのはナニ？

数億の区分を販売する物件で素人DIYっぽさを前面に出してる穴あき建具と椅子はナニ？　マジでこれだけはあり得ない。

タワマンでエレベーターの前のモニターは当たり前だよ

>>8547 検討板ユーザーさん

分かってないねぇ。
モニターは当たり前だが、どの階で降りるか分からないように途中で映像を消すのが常識なんだ。
それさえも出来ないのか？ という事。
地方都市の2流タワマンなんて、この程度かもね。

>>8548 マンション検討中さん
別にどっちでもいい。気にしたことないです。なんでもケチつけたいんだね。あなたを満足させる物件は札幌にはないかもね。

どの階で降りたかなんて全く気にしませんけど。変な人

エレベーターの籠の中をモニターするというのは、防犯上の意味なんですか？
中でなにかヤバいことが起きてないかとか？

>>8550 検討板ユーザーさん

自分のプライバシーとか気にしないのか？

少なくとも社会的地位の高い人は、気にすると思う。
高級マンションなら当然だね。

>>8552 マンション検討中さん

当方Oneタワー住んでるけど、気にしないなあ。同じ階に何戸も部屋あるからどの部屋かわからないから。
このマンションで気に入ってるのは住居棟2階3階からそのままサツキタ81や裏の時間貸し駐車場に行ける事。3階にアイン薬局あるし、
その他飲食店入ったら良いなあ願望。部屋の内装は普通のマンションです。壁紙とか安いし。
東急系タワマンの方が少し高級感ある。水洗最初からグローエだった。

私は実需購入なので、今後値段どうなろうと重要ではないです。
札駅至近タワマン3件居住経験者です。参考まで。

エレベーター内をモニターに写すことは犯罪抑止効果があるでしょうけど、この人は何階に住んでいるといった情報公開に意義はありません。気にするかどうかでなく適切に運用して頂きたいというだけのことです。

素朴な疑問だが、映像が切れるタイミングで降りる階が推測できるのでは？

>>8548 マンション検討中さん
三井のタワマンでもそんな仕様になっていませんでしたけど、どこの界隈での常識なんですかね？

私が知っているタワマンはここと大阪の某タワーだけですが、そちらも消えることはないタイプでしたね。
ここ以上に大きくて800戸クラスだったから、ワンフロアの戸数が多いマンションは階がばれても大したことないとか、そういう考え方なのかな？分からんけど。

>>8553 検討板ユーザーさん

また、デタラメを。
さつきた81の3Fにアイン薬局なんて無いだろ。

無いモノを「ある」なんて間違わない。

>>8558 マンコミュファンさん

「デタラメ」と断定ですか。
しかし言い方が失礼な人だなあ。
「え？アイン薬局できるんですか？」とか言わないところが、、、。
まぁ現地見てない方のようだから仕方ない。
工事中で住民しか通らないから。

なんでまた自信満々に「無いだろ」なんて断言できるんだろう。普通「あるのか？」と思わんか？

なんでデタラメが、すぐにバレちゃったんだろうね。爆笑

そうか、私が先日、3階通って見た、アイン薬局の看板と中で作業していた従業員らしき人たちは、幻だったんだ。そうか。幻か。大変失礼しました。

しかしこの掲示板、自分メタ認知できない好戦的に揶揄する人が多くて辟易ですね。
悲しすぎる。

さ、今日も３階通って帰宅してみよう♪

>>8559 マンション掲示板さん

無いモノを「ある」と言い、デタラメと暴露されたら「失礼な人」と逆ギレか。
アイン薬局がさつきたに無いことなんて、ネットで見ればすぐ分かる。

無いモノを「ある」と嘘をついてまで、関心を惹きたいなんて惨めだね。
ハズレのマンションにはこんな人が住んでるんだね。

>>8563 マンション掲示板さん

しかしなんでアイン薬局が　無い　デタラメ　と強烈に拘るのだろう？
あると都合が悪いの？　ネットで見れば分かるって、メタバースの住民ですか？

「まだオープン準備中だから『無い』んだい！」って論法なの？笑えるね。
「ネットで見ればすぐ分かる」って、すぐ「アイン薬局北8条店」が出てくる件についてはいかに？

>>8566 検討板ユーザーさん
ご苦労様です。

>>8563 さん

皆さんお疲れ様です。
本日も3階通って帰宅しました。
店舗の前通り過ぎるとガラスドアには北8条店と書いてありました。　あ、私の勘違いですね、幻のアイン薬局ですものね。失礼しました。

デタラメ、逆ギレ、惨め、など酷い言葉遣いの方、
ご自身の品性を固定化するだけですよ。
おやめになることをお勧め致します。
人生が好転しませんよ。
画像、どうぞご査収下さい。

薬局の有無に興味のある方（そんな人いないと思うけど）
ネットの世界から出て、現地に散歩でもどうぞ。

それでは失礼致します。

まだこんなやりとりしてんの？
買ってないやつの必死なやりとり滑稽すぎる。
金ないならそろそろやめな。

>>8569 匿名さん
事実誤認がありますね。

>>8569 匿名さん
この住宅棟に住んでおり、3階を通って帰宅しております。

リアルよりもネット全能というスタンスは、10～20代なのかな。

薬局1軒で、写真載せて大喜びですか。
まるで「こんな山奥に」みたいですね。

でも、アインではね。
ダイコクならちょっと覗いてみようか、と思いましたが関係ないなぁ。

>>8573 周辺住民さん
やりとりを理解されていませんね。

病院が多く入居するんなら調剤薬局は必要ですね。便利になる。

>>8573 周辺住民さん

調剤は住民にとって便利。

ピラティスやサイクルバーより全然良い。

てか、ダイコクって…
ドラッグストアじゃん。相変わらず発言がとんちんかんですね。

このマンションの所有者は高所得でも、今のところ本宅ではないし、周辺住民は所得が高くないから、テナントにとってはあまり魅力はないよね。

無料のコワーキングスペースとかコインランドリーとかでよくないか。

属性が違うと、互いの主張の目的そのものが異なる。

アイン薬局があったという話に、関心がある人もない人も居るだろうけど、情報が違っていたら訂正だけで良いし、知らない事なら詳しく教えて貰えば良いだけ。それをウソをついてるとか無意味に見下すような発言をすることに意味がない。そして、それに付き合う反応も本当は意味がない。

スレを通して「共感したい」のか「情報収集したい」のかに違いが多い。それを無自覚に対話しても求めるゴールが違いすぎて話が通じないし不毛ですよね。

双方が自分なりに「まともなこと」を言ってるつもりだけど通じ合えないから、そのうち「なんで分からないの？」とお互いを見下すようになってスレが破綻する。

例えば、投資失敗という書き込みも、実需で買ってれば不毛だし、投資でも他で利益を生んでるだろうからあまり意味がないということが、多分書いてる人にはわかってない。

お前何様よ　笑

お前何様よ　笑

>>8576 匿名さん
周辺住民含めて、
サイクルバー<薬局<<<安売りドラッグストア。

そもそも、病人が集まるマンションって嫌だね。

もっとオシャレなカフェとか、高級スーパー、とか出来ないのか。
冴えないビルだなぁ。

立地的に所有者と周辺住民とのギャップがあるからここのテナントは難しいだろうね。
所有者で住むのも永住の実需よりセカンドハウスが多いし。

クリニックと薬局は高齢化社会だから良いと思う。というかそれ以外に客が来なそう。あとは、弁当屋とハンバーガー屋とパスタ屋とビアバーと甘味処でいいんじゃないか。

>>8582 匿名さん
でも実際に安売りドラッグストアが入るってなると、このマンションにお似合いだねとか悪口言うんだろうなこの人。
ほんとなんでこのスレにずつといるの？大丈夫？ご近所さんから嫌われてないです？笑

私見
メディカルモール＋調剤薬局は極めて妥当。
あとは飲食　カフェ
スタバ、タリーズ等、食事はピッツァ、良質な蕎麦屋
さすがにあまり大衆店は雰囲気に合わないかと思う。
もし寿司屋が入ればマンション住民がお持ち帰りで買って帰るニーズ大。奴寿司目の前だけど。

>>8578 通りがかりさん
このマンション住民だけが高所得で、周辺住民が所得が低いとは、お考えに偏りがありすぎませんか？

ここの3階は、多くの病院と薬局ですか。

薬局の写真を大喜びで載せた人は、「本日も3階通って帰宅しました」と
なぜか大々的に報告してるけど、タワマンで感染症広げないでね。

このマンションのエレベーターで広がった、とか言われちゃうよ。

>>8589 マンション掲示板さん

苦しいなあ。

イオンや三井不動産のSC部門が仕切っているわけでもない。ただ単純に箱を作って、区画割してから、テナント募集をしているんだがそんなんでテナントが埋まる程の立地なんですかって事だよ。因みにテナントスペースの家主は誰なんだ？

札幌をよく知るダイワは、最初から家主もリーシングも逃げた。

ここは、苦しいなあ。

>>8592 周辺住民さん
うまいこと言ったつもりなんですね。

>>8589 マンション掲示板さん

もしかして中学生なの？

中学生に失礼ですね

そう言えば、劇場もあったね。

病院、劇場、タワマン、って感染症が広がりそう。

気をつけないとね。

今のところ売り出し２割アップだから、ネガは成功してると言えるね！

感染リスクを心配して、商業施設や地下鉄に行かないようにして下さいね。

>>8571 検討板ユーザーさん
住民だと言いながら、2階ではなく敢えて3階を通って帰宅と言い続けているのは、現地を知っている人かどうかを試そうとしてるのでしょうか？
本当の住民であれば3階を通って帰宅しないような…私が何か勘違いしているのかな？

>>8599 匿名さん
勘違いしています。もう一度読みましょう。

>>8599 匿名さん
地下通路からマンションへ戻るにはエレベーターが二基ある。
一つは1階まで。一度外に出てマンションエントランスへ。
もう一つのエレベーターは地下通路から2階3階まで直通。


また、裏の駐車場からの場合は連絡通路で2階3階へ。

いずれもマンションエントランスは通らず
部屋へ行ける。

調剤薬局の確認のために３F通ったのでは？　ナビパークさつきた８・１からはマンション３Fへまっすぐ帰宅出来るよ。

札幌をよく知るダイワは、15年後ぐらいに

「北海道新幹線、札幌開業間近！ The No.1 Tower!」

という宣伝文で、ONEの西隣の合同庁舎跡に、もっと高いタワマン建ててるかも (笑)

>>8603 匿名さん
それは絶対買いたいです。

2030年に札幌駅北口のファサードリニューアル、エキナカ2倍、新JRタワーとバスターミナル予定はいいけど、一方で札幌マンションの37％が築40年越えというのはアレだ。

2030年に札幌駅北口のファサードリニューアル、エキナカ2倍、新JRタワーとバスターミナル予定はいいけど、一方で札幌マンションの37％が築40年越えというのはアレだ。

>>8602 購入経験者さん
今は工事中で調剤薬局のところから住居には行けないのでは。。。

>>8607 名無しさん

夕方なんて誰もいなし、工事中のバーがちょっと置いてあるだけ。通路はキレイな状態。普通にエレベーター降りて、薬局前通って住居棟へ歩いているよ。
工事中のバーを見て躊躇する真面目な人は行かなきゃ良いだけ。
お好きにどうぞです。

>>8603 匿名さん
ONEの住人さんなら、新しいマンションもキャッシュで買えるよ。

>>8609 検討板ユーザーさん

キャッシュでは買えないので、住み替えしかないです。?

>>8610 検討板ユーザーさん
住替え出来るのだって、すごい事ですよ。

>>8611 マンション掲示板さん
ONE住人の40代50代のほとんどの方々はローンなんて組んでいないから、仮に10年後にできる素晴らしいマンションくらい買えますね。

今から住み替え前提で話すすめるんじゃないよ・・・

「工事中」のバーが渡してあれば、それは「ここからは入らないでください」というサインなのでは？

合同庁舎跡は現実味無いけど北7西4やヨドバシカメラ跡あたりに再開発でマンション建ててくれれば最高ですけどね。
札幌駅北口自体は良い街だけど北8西1は離れ過ぎてて利便性はイマイチ。狸や東区ツインタワーよりはマシという程度。
個人的には利便性は少し悪くても中心部にブランズ円山外苑前みたいなのを計画して欲しい。

>>8614 匿名さん
「立ち入り禁止」ならさすがに入らないが、実際夕方以降エレベーターで３F行ってみたらよい。（２Fから階段は別）小さい「工事中」のバー。通路はピカピカ、工事用具も全くなし。おそらく昼間に店舗の工事しているのだろう。その先は住宅入り口。
不真面目な俺はスタスタと進む、それだけ。

あれだ、深夜に赤信号の横断歩道、車走ってないから渡ったら、それを注意するするひとだね。真面目なんだな。

くだらないから別の話題で盛り上げて下さい。

「俺はルールなんか守らないぜ！」とドヤ顔で書くのはどうかと。

>>8617 マンション検討中さん
しつこいな、不快なようで
もう書き込まないから安心してくれ。
ではさよなら。

工事中のバーは小さいだの、通路がピカピカだの、あれこれ言い訳を並べなければまだいさぎよかったのにね。

こういう方も同じマンションにいることがわかりました。

>>8617 マンション検討中さん
苗穂のタワマンのスレッドでも、KITACAなら新千歳空港駅へ正規より安く行けるのをドヤ顔で書き込んで、「（正規料金で行く）律儀な人は限りなく0%に近いでしょう。」とか言ってる人がいました。そっくりですね。
なんで自分の方が上のような書き方出来るのかな。ただのルール破りなのに。

モラルが低いことを無自覚に書きこむオッサンは、バーが小さい「工事中」じゃなくて「立ち入り禁止」だったとしても立ち入るに決まってると思われるわけ。それがわからない無神経さがたたかれてるわけだよ。

ところで、こういうしょうもないことをいちいち批判したがるのがまたどんだけ聖人なのかというと、心の狭いオッサンなのよ。

この物件を買う人は駅裏のイメージがない、エスタもバスターミナルもないというのがネガにならない道外の人。それで6年後に駅周辺の再開発が形になったら、一気に値上がりする。東京都心部はちょっと広さがあると2億からがスタンダードになってるが、そういう人がセカンドハウスで買う時に再開発に地下直結、ランドマークタワマンはコレだから。

オリンピックはずっと先まで無いし、新幹線や再開発もいつか分からないのに
今ごろわざわざ道外から札幌のマンションを買わないだろう。

実際、ここを含めて札幌の高級マンションはさっぱり売れなくなった。
同じ時期に湾岸買っておけば、今頃1.7倍ぐらいで売れてるのに、
ここは1.2倍程度で出しても売れずにずーっと晒しもの状態。

19500万の部屋なんて、すっごく良いと思うよ。

全てはオリンピック、あれを無理してやれば、国の威信をかけて
どんな岩でも大金注ぎ込んで吹き飛ばして、新幹線を前倒しで
オリンピックに間に合うように開通させたのにね。

なんでマンション住民の儲けのために巨額赤字のオリンピックを無理やり開催する必要があるのかな？

人口減少は加速度的に進むより先に、街のブランディングと再開発を一気に進めるためにオリンピックは招致すべきだった。政治家が儲けようが、不動産業者が儲けようがどうでも良い。

>>8626 通りがかりさん
まあその通りなんですけど、元々老人と生活保護と労働組合のために存在する街なので難しいんでしょうね

ポテンシャルはありながらこんなにしょぼい街も珍しいですよね笑

普通、品川から福岡に新幹線を選ぶことはない。
新幹線の札幌延伸は東北を含めたツーリズムには意味があるけど、東京から寄り道せずに札幌なら、当然飛行機一択になるよ。

つまり、札幌の高級マンションが売れるかどうかに新幹線は関係ないんじゃないか？

>>8628 通りがかりさん
普通ならそうですが、札幌のホテルが高騰してきていること、雪で新千歳空港が使えないことがよくあること、ニセコに新幹線で行けるようになること、これらが東京在住者のここを買う理由です。

これは晴海フラッグみたいだけど、この物件でも調べたら面白そう

＞借り入れ目的を偽って「住宅ローン」を申し込み融資金約2400万円を詐取か　41歳の男ら5人を逮捕　警視庁
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1195360?display=1

他人がズルして儲けてるのホントやだ！！
摘発されて欲しい！
そしたら面白いのに！

要するに僻み根性。

ローン借りた人は書類送検だけで、斡旋した不動産業者が逮捕です。

晴海フラッグは4割以上が法人。個人を加えれば多分半分以上が投資目的だね。
ここも同じかな。半分以上空き部屋にみえる。

でも、札幌は晴海と違って高値転売を買う外国人やパワカなんて居ないだろう。
法人はアンダーで安値転売し損金処理出来るが、
下手な個人は売れない貸せない不動産抱えて悲惨。

充分に相続対策になるからそれで良いんだよ、他人が売れない貸せないやら、余計な心配するほどのことではない

「他人の家の火事を見物しない奴はいない」
韓国のことわざだそうだけど、日本人も全く同じですね。

市民の税金を何億も使った再開発ビルを、相続対策に使うとは如何なものか。
人が住んで住民税を納め、人の流れが出来て、周辺が経済的に潤う事で目的が果たされるのに、相続対策や転売の幽霊ビルでは再開発は大失敗だ。

マスコミや市議会で問題にしてもらおう。

>>8636 ご近所さん
自分の税金使って何事かって言いたいんだよね？こんなとこに書いてないでぜひとも札幌市に！
札幌市に問題提示してもらって、どうなったか報告も書いてね！できれば来週までには報告お願い！

まあ、ここで「マスコミや市議会で問題にしてもらおう。」とか書いてもどうもならんことは確かだと思いますよ。
もちろんそんなことは分かっていて、ただ自分のストレス解消のために書いているのでしょうけど。

ワーワー騒いで何も成せない。

札幌市長に直接届くフォームがありますから、
そちらから書くといいですよ。
意外と解決する事が多いのでお勧めです。

札幌市はマンションの節税目的の購入を禁じ、転売も許すな。

>>8641 マンション検討中さん
なんで？

>>8636 ご近所さん

とりあえず、市長宛にどれだけの補助金が投入されたか、質問メールは出しておいたぞ。
22年度の北8西1地区への補助金は35億4900万と建設新聞社の記事にあったが、他年度を見ないと総額はわからんな。

>>8642 匿名さん
札幌市の税金を投入した再開発なら、札幌市民全体の公益性があって然るべきでは？
箱だけ作ってスカスカのさつきた8・1も、居住者は少なく、転売ヤーが多い高層マンションも、そうであっても公益性があるとする根拠を自治体の説明を聞きたいけど。

将来的に人口激減だから駅周辺に人口集約するんだよ。
当然、地下道も高層タワマンも周辺再開発すべきなんだからさ、転売ヤーの儲けが気に入らなくてもしょうがないよ。

公益性って、あのしょうもない芝居小屋の事か？
いずれにしても俺は札駅なんか行かんし、
北口なんて死ぬまでいかんから、公益性は享受できんな。

芝居小屋やってるのか？
それらしい人や行列を見ないし、出し物も分からんなぁ。

場末の劇場らしく、派手なポスターや賑やかな電飾で宣伝しないと、客なんて集まらんやろ。

このスレ1人で回してるの？
おそらく8646＝8647同じ人だよね？文末の話し方癖ありますよね。自作自演？

>>8644 マンション掲示板さん
私は「札幌市の税金を投入した再開発なら、札幌市民全体の公益性があって然るべき」とは思いませんが、それは置いておくとして、そのご主張と「マンションの節税目的の購入および転売禁止」はどう結びつくのですか？

>>8645 名無しさん

転売ヤーは儲かってるの？

全然、売れてないように見えますが。
2月からずっと同じ部屋が出てるよ。

>>8649 匿名さん
公益性が何を示すか、どの期間をもって判断するのかという問題はありますが、全く公益性がない場合、その事に公金(税金)を投入するのは異常だと思いますよ。

相対的に安いから物件の転売益を狙うわけだけど、そういう購入を制限して実需の購入・居住人口を増やすことを目的に、自治体によっては転売禁止期間を設定して販売するケースもありますよね。

>>8650 eマンション
そりゃ儲けなんかないさー。
札駅周辺の再開発は絶賛縮小・延期してんのに、儲けてるわけないさー。儲けが出るとすれば再開発されてからさー。

>>8651 マンション検討中さん
「全く公益性がない場合、その事に公金(税金)を投入するのは異常」だとして、だから「マンションの節税目的の購入や転売は禁止せよ」というのは話が繋がらないのではありませんか。

悔しいだろうけど札幌の再開発は縮小するものの、かなり周辺はよくなるようですよ。知り合いの関係者に期待して待ってなって言ってたので。まーどーでもいいですが、今でも充分満足してますんで。

>>8654 検討板ユーザーさん

周辺というのは札幌駅周辺ですか？
この物件周辺ですか？

>>8653 匿名さん

>>8653 匿名さん

話が繋がらないですか？

例えば三井不動産は自前で駅直結通路を設置してマンションの再開発・販売をしていますが、そういった物件で節税や転売をしても完全に民間の経済活動の中だけのことです。しかし、この物件は札幌市が税金を投入してる分だけ割安に再開発が出来ているわけです。それを特定の人物や団体が節税や転売に利用するのはおかしいという考え方です。

実際に、自治体が絡んだ物件では無闇な転売を抑制する条件を付けて販売されているものがあります。この物件でもそういう条件をつけても良かったのではということで話が繋がっているかと思います。

一年たたずに販売終了したのは安価だったということです。
販売価格がもう少し高く設定しても良かったなら、それは税金を回収できる余地があったとも言えるかも知れません。

在来線駅のエキナカ2倍になるし、マリオット系最高級ホテルの第二JRタワーやヨドバシビルもできる。新幹線駅もできるの最高じゃないか。

何を今さら。
エキナカは南側表口にしか出来ない、こちら裏口にエキナカ店舗は出来ない。
ヨドバシビルはホテル断念で、縮小し低くなる、しかもココから遠い。
さらにマリオット系最高級ホテルの第二JRタワーは、出来るかどうかさえ不明。
先日もJRは駅改装しか発表しなかった。
新幹線駅が出来ても、新幹線は来ない。 笑

ココの再開発事業期間も、2025年12月までになった。
テナントが埋まって再開発が完了するめどがないんだろうな。
駅周辺、特に駅裏口は当分ダメだな。