ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

そもそもこの立地は地下街やすすきの交差点みたいに回遊する人が通る場所じゃないから、ぶらっと入ってくれる客を期待するような店はNG。隣の合同庁舎の昼飯需要を狙った飲食店……というのもパイが小さすぎるか。

北口のランドマークを謳うなら人の流れをここへ呼び込むような集客力のある有名カフェや有名飲食店、ここでしか買えない道産ショップなどを誘致して、センス良くまとめないといけない。
でも、そんな力もノウハウも無い模様。

2、3年すると、無名の百均、金券ショップ、低額理髪店、ゲーセン、カラオケスナックが出来て、穴ボコだらけのマンション入り口が妙に馴染むかも　笑

数十年札幌に住んでいて、「駅裏」に行くのは
数年に一度、札幌駅地下駐車場に車を停めるときだけ。
しかも素通り。

>>8123 マンション検討中さん
この10年で駅裏に行ったのは札幌法務局の一度きりかな。
線路、河川、大きな通り等があると心理的境界線になっちゃうから余計行きにくく
感じる。

>>8121 匿名さん
昔統計データしらべたことあるが
ススキノ夜間の通行人口は歌舞伎町より多かったくらいで真夜中に関しては日本一二を争う通行量なんだよね。

SUUMOに46階が共益費込み60万円で出たけど、これってもしかして少し前に100万円だった部屋？

赤レンガテラスの椿サロンの後も空いたまま。
道庁が目の前の一等地を、三井がプロデュースしてもテナントは埋まらない。
モユクのポップアップストアも最初は次々ローテしたが、今は次の告知も無く、続かない。
札幌の力はそんなもんでしょ。

札駅直結を異常に高く評価した東京のにわか投資家が高値に飛びついたが、駅直結が価値を持つのは1分1秒がカネになる東京だからで、札駅裏口にそんな価値は無いという事だな。

駅裏なんて最初からいい場所ではない事、わかる人はわかる。直結ってだけでただ遠いだけ。
ここの購入者、他の物件叩いて今叩かれまくってるね。買った人、買ったこと後悔してる人それなりにいるんでないの？

網戸ないとか、そんな物件札幌にはないよ。

>>8121 匿名さん
NCO札幌やSE札幌ビルで働いてる人達が期待してますよ。
お茶や軽食できるとこが札幌駅東側から消滅し困ってる。
13時半過ぎたらランチはAPIAの西側まで行かないとなんにも無い。
地上に朝以外は人通り無いのは札幌市民が地底人のため！
地下通路直結のここは案外集客できる。
オフィスワーカーが待ち望んでるのを知らないのは事業者だけ。。

ランチ営業する炉端焼きしかないということですね。

>>8128 通りがかりさん

それなりでは無く、ここを買った大多数の投資家は大後悔だろう。
一刻も早く売り逃げるか、少し慣れた投資家はキャンセルして手付取戻しを考えるだろうな。

ここでネガに反論するようなお子ちゃま投資家は、トンカツ君の一撃で十分だ　www

>>8089 通りがかりさん
竣工式ね！
今更感ありまくりだねww

>>8130 マンコミュファンさん
周辺のビルの地下にはサイゼなんかもあるし、結構飲み屋系が入ってるけどランチやってないの？絶対席数が足りないってこと？

>>8106 名無しさん
再開発の理事長 田中さん肝いりだからなー劇場の設置は

笠島麻衣さん（@imajisaka）
https://x.com/imajisaka?t=WhDo9SumauhYRTvDLp5mlg&s=03

個人の所感ですが内輪だけで盛り上がってるみたいに見えました
劇場の為に億ション建った感じ？

>>8134 匿名さん
ランチでサイゼリヤ？！
学生や観光客で賑わってますねー

オフィスワーカーで好んで行く人いないと思います
私の選択肢にはありませんでした

とうとう、投資家を憐れむまでになった！

株高で円安でインバウンド3000万人越えなのに、札幌だけめっちゃ景気悪そうなスレやな。オマイらガンバレ

>>8138 口コミ知りたいさん

オリンピックがダメで、再開発が延期延期縮小で、新幹線がえっ？

では、札幌景気悪いでしょ。頑張れない。

>>8138 口コミ知りたいさん
元々基幹産業もない補助金で飯食ってる街なので、景気がよくなるのは最後だし悪くなるのは最初。まともな人材は大学進学や就職時に首都圏に出ちゃうので、今いる道民はその残りカス、発展する要素がないよ。

>>8130
たしかにエスタもパセオもなくなり駅周辺の飲食店数が激減したせいか、お気に入りだったラーメン屋やスープカレー店はいつも激混みで入れなくなってしまったわ
状況的にはビジネスチャンスだと思うけどね

エミオンのレストラン、昼（10:00～14:00）は閉めてんだから、そこでランチバイキングやれば……と思ったが、朝食バイキングでさえ2,700円なのにランチやったら3,500円とかになっちゃうか？

大人しくサイゼリヤに行っとけよw

サイゼリア最高じゃん

このマンションに住むような人はサイゼなんかに行かない。外食はステラのミクニだけ。

大量の賃貸募集
ここは賃マン

ミクニだけはムリじゃね？~

>>8145 匿名さん

わからんぞ。
狸では自称購入者が、こんな事↓言ってたからなｗ

＞＞ドンキやダイソーをはじめパチンコ競馬カラオケに行けて、
＞＞吉野家マック餃子の王将サイゼリアと予約しないでも
＞＞フラっと行けるチェーン店が多いのも魅力

そんなのテンプラ購入者に決まってる。狸の購入者なんてスカした奴しかいないんだから。

稲盛和夫が頻繁に吉野家に行っていたという話知ってますか？
商談も吉野家でやってた。

ウォーレン・バフェットは無類のマック好き

金持ちはチープなチェーン店がお好きなって事ですね。

なら、サイゼリヤがあるから問題無いな。
まあ、駅裏にはお似合いです。

吉野家もサイゼリアもいいけど、自宅で食べようかな。

ここには1500万円だかのイタリア製キッチンを入れたラウンジがあるんでしょ。そこで料理すれば牛丼もミクニの味だな。

キッチン2千万じゃなかった？　まぁどっちでも良いか。

家賃100万が60万に下がったのホント？　4割引
相場はそれぐらいかもね。それで実際に借りる人いるか知らんけど。

分譲で1億は6千万、8千万は4800万、駅裏の実力はこれぐらいかな。

駅裏だからーとか騒いでるのは土着民だけ。ダサいです。

札幌市にきて、まだ半年なので知らないだけかもしれませんが、確かにマンションが建っている駅裏？何もないですね。

>>8155 マンション検討中さん
駅直結だからーとか騒いで高値で駅裏のババ掴んだのは下手な投資家だけ。ダサいです。

普通に考えて1LDK49平米20万とか2LDK67平米28万を賃貸で払える客なんて札幌みたいな地方都市じゃ非常に少ないことがなぜわからなかったんだろう。東京ならともかく。
企業も、社員の給料と大差ないこんな高額の家賃を補助で出すわけがない。
こんな部屋を設定して売る方も、投資目的で買う人も、本当に謎。
まあ売る方のデベは売れさえすればいいので、あとは知ったこっちゃないのだろうけど。
ただデベがそういう姿勢で作ったマンションだから、実需層にとっても迷惑極まりない。

>>8158 口コミ知りたいさん
おっしゃる通りです。家賃補助も上限があるので、東京からきてますがさすがにこちらの家賃は無理です。
都内並みの家賃ですね。
これから売りキャンセル住戸もかなり出てくるかもしれません。

キャンセルされたの売り切れましたけど・・・

まだまだ、
キャンセルはこれから本格化する、
あれは、デベがJRの駅再開発延期の正式発表前に、大急ぎで手持ちをさばいただけ、
じゃないかな。

>>8161 検討板ユーザーさん
大急ぎであろうと完売は完売。
なんか何言っても＊＊＊の遠吠えにしか聞こえないんだよな～。
キャンセル住戸出た時その予想前もしてたけど結局すぐ売れたけど、そんな偉そうに予想して外れて恥ずかしくないの？

8161は、この後もキャンセルが出る、と予想しているだけ。
売れるか売れないか、予想していませんよ。
よく読みましょう。

その上で、「恥ずかしくないの？」にはそのまま
「テナントも入らない駅裏マンションにわざわざ投資して、恥ずかしくないの？」
が返ってきそうですね。　笑

>>8163 通りがかりさん
何を言っても理解できないかと思いますが、以前の書き込みではキャンセル住戸が出た時にすぐ売れないだろうと散々な予想をしていました。今回は完売した物件に対しキャンセルが続々でると予想しています。前と同じ内容とは誰も言っていません。
そのように無駄な予想を立てることに生産性を感じないと言っているのですよ。
結局無駄話に終わる可能性がある話を延々されても困ります、ということです。それに対しこんなにもムキになってこのマンションのことを下げようとすることに対し哀れに感じ、＊＊＊の遠吠えと揶揄したまでですよ。

竣工式の流れくらいから暫く穏やかな書き込みが続いていたのに、またこのマンションにかじりついているアンチ虫がわいて非常に残念です。

アンチの数は、人気な証拠です。

普段使いするなら、高すぎない店ですね。北海道産にこだわった高い店とかだと観光客が来るようになっちゃうので、ほどよい店で十分かなと思います。

サイゼや、ハナマルが信号1個渡ったとこにあって、セブンは外に出ないで行けて、斜め向いにはセコマ、向いには24時間ジム、すでに十分にかんじてます。

あとは一人2000円前後で食べれる定食屋とかラーメン屋、たとえば大戸屋とか入ると嬉しいです。

資産価値も多少影響うけると思うので、どんなお店か楽しみですねー！

家賃が高いとなると、チェーン店系が、宣伝目的も含めてではいる感じですかね。

チープカシオとワイのAPを並べて、なぜこんな高いAPを買うのかと言われてもな。買えるから買うのよ。

ここは最近悪い情報ばかり。

札幌オリンピックは出来ない、
札幌駅の再開発ビルは延期が正式決定、
新幹線は遅れると言われJR社長も会見で否定出来ない、
2ヶ月遅れの竣工式もテナントを1つも発表出来ず、
相場無視の賃貸が大量に出てSUUMOで野晒し、
JR再開発延期発表直前にデベが売り逃げるようにキャンセル住戸現金決済で販売、
駅北口のオフィス空室率は昨年夏の2％台から1月は7%台後半へ急上昇し新築も埋まらない、

どれも検討者に有益な情報ですね。

>>8168 匿名さん
SUUMOの賃貸に関してですが、言うまでもないことではありますが、同一住戸が被って掲載されています。そのため、大量というにはどうでしょうね？その点で言えばモユクのライオンズの方が幽霊屋敷みたいではありますけどね。
別に悪い情報を載せるのはいいんじゃないですか？それも検討には必要ですし。ただ、その先の投資者への下品な悪口は攻撃性を感じますけどね。あなたとは言いませんが。

だから他の物件引き合いに出すなって。

ホントここに登場する投資家はレベル低い。

マンションが住むためのものと知らなかったり、
日本語意味通じなかったり、ネガがみんな同じ人だと思って混ぜて批判したり、
他の物件けなしたり。

ま、これもこのマンションの良い検討材料だわ。

>>8169 マンション検討中さん

重複を除いても、この賃貸募集の数は分譲マンションとして異常で大量ですよ。

こんなに大量に賃貸が出ている新築の分譲マンションが、札幌市内で他にあるのかい？

これは大量じゃないと言うなら、そうした新築の分譲マンションを他にも教えてくれよ。

大量云々の話をすれば、ここは全600戸超という札幌では他に類のない大型物件であり、セントラルステーションである札幌駅に地下道で直結するという利便性の高さを売りにしている物件でもあるので、新築時に賃貸に出る戸数が空前の多さなのは、まあ当たり前というか納得できることなのでは？

駅近タワマンに賃貸が多いのは当然かと思いますが、価格帯に需要があるのかという点は気になりますね。

>>8177 匿名さん

じゃあ、ここが賃貸が大量に出ているマンション、という指摘は正しい。
それに異論を唱えるのは間違い。

そんなことだから日本語の意味が通じないと、言われるのだよ。

>>8179 マンション掲示板さん
「異常で大量」って言ってるので、そうじゃない、理由のあることだ、って言ってるだけ。

賃貸が大量って誰の感想なの？

札幌ヤベェな。
ESTA閉店して7年も再開発ビル無しって、そんな都市開発ないだろ。

>>8176 匿名さん
こちらのマンションは、ここの1/5の戸数でこんだけ賃貸でてますが。
https://realestate.yahoo.co.jp/rent/search/s/000007414805/

>>8176 匿名さん
だからモユクのライオンズと先の書き込みでも書かれてるでしょう。SUUMOで140件出てますよ。総戸数が133戸なのでもちろん重複あるかと思いますが、この数は圧倒的に多いと思います。対してこちらのマンションは645戸に対し85件ですが、こちらも重複はあると思いますので、この数字だけでの判断は出来かねますね。
あ、ほかのマンションのこと書くなって言わないで下さいね。聞かれたから答えただけですから。
というか、別にほかのマンションのこと書いたって良くないですか？比較することも別に有益な情報だと思うのですが。
批判も良し、比較もよし、ただお互いに品のない悪口はやめて頂きたいですね。

>>8173 匿名さん
ブーメラン。
どんだけ上から目線？笑
悪口ばっかり言って自分はどれだけレベル高いわけ？
投資家のレベルが高いか低いかは知らないけどあなたよりは少なくとも勝ち組の暮らししてるんじゃない？
そんな人にレベル低いと言われても……
自分の暮らしをもっと豊かに出来るよう頑張ってください。

>>8173 匿名さん
だからマンションは人が住むためのものって、目的とか用途が法律で決められてるんですか？
前にもその書き込みあったけど根拠は自分で調べろとかはぐらかして終わって、結局あなたもわかんないんでしょ？都合悪いことはすぐ自分で調べろっていうよね？批判するならそれなりのソースのせてから言えっての。ほんと頭悪い。
ここの批判してる人って都合悪くなるとすぐ逃げて、またほとぼり冷めたところで何とかの一つ覚えみたいに再開発がどうの、賃貸が大量、何とかの一つ覚えみたいにそればっかり。もうそれはわかったっつーの。毎回新しい情報みたいにオリンピックの中止、新幹線の遅れ、みんな知ってる情報だからそれ笑
それしかカードないの？
で、またこれ言われたら投資家の悪口はじまるのかな？その繰り返しかい？

>>8181 マンション検討中さん
>>8176じゃない？

ステータスかんじないのはわたしだけ？

>>8188 匿名さん
ステータスかんじる掲示板の方へどうぞ。

今日、ほくほく札幌ビルの竣工式があり、セコマやコメダ珈琲のオープンが発表された。
これが普通。

ここは2ヶ月遅れの竣工式で、何もオープンの発表無し。　w

>>8190 匿名さん
前から気になっていましたが
wマークの使い方がなんか特徴的ですね。

入居始まってるらしいね。
誰か住み心地を報告してくれないかな。

特に、札幌で珍しい1枚のサッシで寒くないかが気になる。

網戸ないから、もう虫入ってるんでない？

2月にか。
少しはモノ考えて書いたら？

ネガは静かに消化してあげたら良いかと。

単純にその物件や商品に価値がないと感じたら、もはや無関心になるだけです。わざわざネガを書く意味すらない。
オリンピックが無くなったとか、再開発ビルが延期だとか、新幹線が延期だとか、テナントの発表がないとか、そんな事すらいちいち書き込む必要もないのですよ。どうでもいいというか興味がなくなってしまうのですから。

ネガは他人を蔑みたい心根の表れです。それに対してまともに反論するなどもう本当に無駄でしかありません。ネガを読んだら、あー、報われない不満があるのだなと察して、飲み込んでウンコにしてあげましょう。

インドやインドネシアなどの熱帯地方のGDPが爆上げするし、高緯度にして、これほど治安と食と文化と自然と交通に優れた都市は世界的にないのに、札幌経済が今後もそんなに弱いのかというのは気になりますね。
ニセコと富良野が上がるなら、札幌も当然上がると思うけどな。

去年まではこことよく比較された某マンションの掲示板、もう数ヶ月書き込みがないのよね。
たまにはあっちにも書き込んであげてよ。

くだらん煽りすんな

ここは札幌市から何十億も税金からカネもらっているのに、テナントも入らず市民に役立たずで、投資家や金持ちのモノになって、その上に売り買いで儲けるヤツがいて、投資のどこが悪い！、なんてここで大きな顔してるのは、どういうことなんだよ！　

という事でしょ。
このままだと大きな問題になるんじゃないの？

>>8199 匿名さん
別に大きな顔はしてないですけど？どちらかというとマンションは人が住むものだってソースも上げずにそちら側が言ってきたのが発端であり、投資目的で購入してはいけない根拠は？と言っただけですけど。
どうでもいいけどそれに対する答えは？また都合悪くなるとだんまり？何回繰り返すのそれ。

>>8199 匿名さん

札幌市の何という補助金だ？

事業計画書に記載のとおり、一般会計補助金として市の予算から92億円ほど支出されているのではないかと思います。

https://www.city.sapporo.jp/toshi/saikaihatsu/redevelopment/jigyo/kita...

https://www.city.sapporo.jp/toshi/saikaihatsu/redevelopment/jigyo/kita...

札幌振興公社が2、3階のフロアを購入し、医療モールや物販、調剤薬局に貸すはずなんだが、全然情報が出ない。

公社は札幌市の天下り先だから、購入費用も札幌市の税金だろうね。

埋まらなければ、いずれ市会議員が追求するんじゃないか
もう3月になるよ。

ここの商業保留床は市の出資が入っている三セク団体が6～7割は購入しているのではないかと考えられます。
そうした場合にテナントを集めれない場合は、多方面から意見を呼びそうです。
また、川を挟んだ近くにカレス記念病院の開設が予定されていますが、そちらも医療モールを作るようであり、医療モール等のテナント招致でバッティングが懸念されそうです。
今のところは本再開発において、地権者には大きくメリットがあったのではないかと思いますが、地域貢献という意味では現時点ではまだ評価が難しいと思います。

https://hre-net.com/keizai/keizaisougou/63038/

https://sapporo-dc.co.jp/about/

世の中、利権あるやつはいいよな。

市民の税金が流れてるなら中野ブロードウェイみたいなもの作って欲しいわ。

北口に中野ブロードウェイみたいなものあると面白くないか？

市が利権目当てに税金を投入したマンションが、デベロッパーによりイナゴ投資家相手に、市況を無視した法外な価格で売られたという事？

その影響で、市内に建てられた関係無いマンションまで価格吊り上げが行われて、普通に住宅購入しようとしている市民が苦しめられてるとか、全くふざけた話だな。

世の中は不平等だな。
弱者に必要なのは悪態でなく努力だ。
強者になればいい。ただの正論など無力だよ。

>>8200 eマンションさん

ソースも醤油も何も、マンションって日本語で共同住宅って言うんだ。
住宅だから住むものに決まってるだろ。

値段は高いと思わないですし、札幌にはそれだけの価値があると思います。
また、周辺物件の分譲価格が上がっているのはこの物件のせいではなく、インフレ・資材高騰、高齢化・生活インフラの将来的な維持を踏まえた市内中心部への回帰が原因かと考えています。
そのため、分譲価格はますます上がっていく可能性もありますし、将来は一般人が帰るようなマンションの新規分譲は無くなる可能性もあるかと思います。

ただ、上記とは別に公共事業としての再開発の結果として、周辺地域に十分な恩恵が与えられないことについては問題があるのではないかと思います。

もっともらしく書いてるけど、インフレや資材高騰に地域差は無い。
ましてや片田舎の札幌に東京都心より価値がある訳ないのだから、
東京都心より価格上昇しているのは
デベとイナゴが作り出したバブルのせいに外ならない。

まぁ、昨年の出生数も空前の低値だったみたいだし、
これから数十年経てば、予想を超える人口減で
言う事が180度変わっているでしょうな。

>>8211 マンション検討中さん
東京都心の新築分譲マンションの坪単価は600万円を超えてますよ。24区内の端でも、坪400万ほどです。
東京都心より価格上昇はしていないですし、今後もないでしょう。

人口減だから生活インフラが維持できなくなり、街の中心部の価値が見直されているんじゃないでしょうか。
この動きは札幌に限らずどの地方都市でも同じです。

バブル弾けてタワマンが暴落すると嬉しいんやなー。
そしたら、札幌ボロボロになってそうやん。
嬉しいんかの。

賃貸も分譲価格も高いし、ここに実際に居住する人はどんな人なんだろう。若い人とかいるのかな？ほとんど道外？ものすごいお金持ちなんでしょうね。

日経平均はこのまま4万円台になって、しばらくしたらバブルが弾けるんだろう。損失を抱える人も少なく無いがその時に金持ちは増えてるんじゃ無いか。博多や広島の方がマンション価格が上がって、札幌はオワタ感が蔓延してるかもね。

>>8212 通りがかりさん
東京より価格が下なのは日本中の人がわかってるから。
上昇率の話でしょ。

人口減でここの価格がどうなるとかどうでもいいのよ。
駅裏の不便な場所って認識だから。
他が下がればそれでいい。

>>8216 マンション検討中さん
それは札幌中心部が今まで割安で過小評価されていただけではでしょうか。

デベもゼネコンも利益が出ないのに、ある程度坪単価が取れる場所以外で今後物件は建てないでしょうね。
給料も上がってるんだから、物の値段が上がるのは当然でしょう。

周辺中古早く買っておけ

ラピダスで千歳市は新たなマンションが次々と建設されており、2023年の全国の住宅地上昇率ランキングトップ10のうち、5カ所が千歳市だつて。
国策の半導体の政府補助金

TSMC熊本第1工場　：4760億円
TSMC熊本第2工場　：7300億円
マイクロン 広島工場 ：1920億円
ラピダス 北海道千歳 ：5900億円
キオクシア三重&岩手：2340億円
東芝&ローム石川&宮崎：1294億円

両親から子供夫婦に生前贈与2000万×2×2=8000万円が生前贈与非課税上限ですか？
（息子に親父1000+母親1000+義理の父1000+義理の母=4000
嫁の方に親父1000+母親1000+義理の父1000+義理の母=4000）

それくらいしないと東京都心5区のマンションは買えないわな。

仮に、この生前贈与プラン通り買う人達がいるとしてだ。夫のプランなのだろうか、それとも妻だろうか。
何れにしてもちょっとヒクな。
それで、金をよこせと互いの両親に提案するのだろうか。

そんな事をするなら、千葉に住めよ。

まんだらけ入ってほしいな。

札幌中心部は上がる、との事ですが、人口動態と同じだろうね。

数年前まで、北海道全体の人口は減少しても札幌に集中して、北海道の中心・札幌は人口増加だった。でも、昨年あたりから札幌の人口も減り始めた。札幌集中は長続きしない。

札幌中心部のマンション価格も同じ。札幌郊外が下がり、大通・札駅がしばらく上がって、それは数年で終わり、札幌全体でマンション価格が下がるだろう。

札駅も日本全体から見れば人口が減る地方都市の中央でしかない。

結局、マンション価格が上がるのは、人口が増える東京や博多しか残らないだろうね。

「東京や博多」ってどういう並べ方だ（笑）

>>8224 さん
博多も福岡市博多区ですよ！笑
比べるなら、札幌市中央区と博多区でしょ。ONEは北区ですが、実質中央区と捉えて良いと思います。
中央区近辺だけは人口は増えると思います。バスもどんどんなくなって郊外に住んでるとこれから困ると思いますよ。
そうなったときに中心部の物件は評価が見直されると思いますよ。逆に少しでも中心部から離れると厳しいのではないかと思います。

東京と博多しか残らないという考え方もいいんじゃないでしょうか。なぜ、博多がでてくるのかは不思議ですが。
私は札幌が好きなので、札幌にもベットします。

リニアが品川から大阪まで開通したら、東京・名古屋・大阪は一大都市圏になるよ。東京と大阪には人口集中する。あとは震災(首都直下と南海トラフ)リスクがあるけど。

東京中部阪神圏から離れてるのは札幌と福岡だけ。福岡は韓国経済が急速に萎んできて、韓国人増えるんかな。TSMCもそうだけど割と九州は明るい期待感があるね。ただ、温暖化で水害リスクは高い。

札幌はどうなんだろうね。

リニア一本通っただけで幅400kmの一大都市圏ができるわきゃないですね。
物流というものを考えてほしいと思います。
福岡と札幌はそもそも都市としての性格が全く異なるので、人口規模だけで比べちゃいけません。福岡は2023年時点でも人口の自然増が継続している都市です。

東京と博多と札幌を比較すると、
企業の力に差があり過ぎるよね。

札幌がダントツで企業の力が無い。
また雪の問題でインフラコストも高いし、
経済的な成長力は一番無いのは間違い無い。

>>8224 周辺住民さん

札幌市中央区は2035年ごろまでは人口増、2038年頃から人口減の予測ですが
昨日の報道であったように想定より上回るペースで少子化が進んでいることから
前倒しで2030年頃人口減少になってもおかしくはない状況ですね。

北区は北区ですよ。
駅前ならまだしも。

駅の南面に住宅が建つ余地はないので、札幌駅に隣接する居住地域としては、北側の北区・東区の南端部、東側の創成イーストの北部、西側の植物園そばのいずれかということになる。
現状だと北区南端、つまりこの物件のエリアが「住む場所」としてのランクが最も高いと思うが、今後はどうかな。

物流？　これ以上の都市内物流整備など自動化とAIぐらいで、都市間物流も高速道路も鉄道も充分だと思いますよ。
しかも、人口減で無駄を省く必要がある。

ここ買いたいんだけど、全然この物件と関係ない奴しかいないな。このスレな。

「実は俺も同じだが」が抜けてる。

飽きたから買い換えようかなと車を買う感覚でマンションを買うんだけど、車は下取りが半額ぐらいにには下がるのよ。でも、マンションは普通に売る時に値上がりしてんだよね。

大きな新しい建物ができたのにテナントが入らない異常事態だな。

ホテルは開業したが人の出入りをほとんど見ない。
何か内部で揉めてるのか？
テナントの内装工事が始まる気配は無く、夜は照明がついてガラス張りの何もない中が丸見え。

マンションの賃貸も大量に出たままで一向に減らないし、マンレビの賃料相場もここは右下がりになった。

この区画にあった老舗の某店舗はそのまま入るという話を聞いていたのだけど、それはどうなったのかしら。

現状では駅裏にビジネスホテルと高額集合住宅と劇場ができたに過ぎないから、人が集まるわけがない。
新JR再開発ビルと新幹線駅とヨドバシ再開発がカタチになってはじめて価値が出るので、あと6年はかかるね。それまで経済がとんでもないことにならなければね。

でも、与信が引っ張れるなら自宅投資に良いと思うけどな。

札幌五輪断念で新幹線の札幌延伸も延期? 工事に4年の遅れ、らしいから6年で価値は出ないんじゃないかな。

オリンピックが無くなって、人が増えるのは新幹線が最後の頼みだからあと10年ぐらいかかりそう。
オリンピックがあれば、国がさらに金を出して、無理しても間に合わせたのにね。
大失敗だ。

札幌市は「市の力ではムリ」、と責任回避の反省をしたニュースがさっき流れてたよ。

>>8230 匿名さん

出生数が75万人を切るのは2035年と推計されていたところ、10年以上前倒しで昨年下回ってしまいましたからね。

婚姻数も90年ぶりに50万組を割り込みましたし、札幌のような所得の低い都市では、インフレによる可処分所得減の影響をかなり受けますので、札幌市が人口減に転じるのは予定よりかなり早まると思いますね。

いや、もう減少に転じてますって。

>>8242 匿名さん
失礼、中央区が抜けてました。

白石、手稲、豊平等は戦後に札幌市に編入してるから
中央区＝戦前の札幌市=リアル札幌

冬季五輪は出来ない、再開発は延期、新幹線はずーっと先、人口は減り始めた。
札幌は良い話し無いね。

それにしても北海道最高層最大規模のマンションにテナントが入らないのは異常ですよ。
中間の赤色灯より上の高層階南東角部屋だけに灯りが見えた。

まるで地権者だけが住む地権者のための巨大ビルのようだ。
地権者かどうか知らんけど。　笑

人生80年なら、あと40年なので札幌に住み続けるならココ良さそうかな。セカンドハウス目的の購入者も多い様だからホテルに住む感じか。新幹線も再開発も大変そうだけど、今無いものに振り回されることもないですよ。

1億７千万、欲張り過ぎに見えるけど売れるかな？

SUUMOに「札駅きたぐちすぐ　新築高層マンションの3階になります。
ゲストルーム、シアタールーム、スカイラウンジなど公」とあるけど
3階は多分重要な間違いだと思うし、「きたぐち」って平仮名だし、
「公」で終わってるけど、この後に何が続くのかも気になる。

まぁ、慌ててすこしでも早く売り逃げたい気持ちは伝わってくる。

三井の西麻布のシニア用レジデンスは、所有権ではないの入居するだけで17000万円ぐらい必要なのね。もちろんシニア用のサービスがついてるんだけど。
もう少しアクティブな富裕層のシニアで、多拠点居住を考えて夏は札幌に住もうかなと思ったら、所有権だしこっちを買おうかと思う人もいるでしょ。そういう人が1名でもいれば売れるだろう。
だって、お金があっても寿命には限界があるから現世で使うというのは普通ですよ。

この物件の購入対象者は道外に本宅がある人も少なくないという特殊性がある。

普段は白金や三田で坪1200ぐらいのところに住みながら、ここをセカンドハウスや投資対象として追加購入するだけの資産があったりすると想像して欲しい。各自が様々な妥協点で折り合いがつく場合は購入する事になる。

ココが完売したってことは折り合いがついた人がそれだけいたってこと。コロナ禍での販売でそれだけいたんだから、今ならもっと高いでしょ。

この物件を坪450～購入する人でも妥協点がないわけがない。でも、それすらもう消化済みのことでしかないんだけどな。

ところで、ネガの書き込み通りココが暴落するということはつまり不動産的に札幌はダメって感じになるね。

ネガの人こそココを所有できていないから価値を下げたくて涙目で必死に書き込んでいるのだろう。多少の下落はあるにせよ、資材や人件費の高騰など暴落する要素がわからないし完売するまで売れた事実はどう説明すれば？

そりゃココが暴落すれば、札幌の不動産市況は真っ暗だろう。暴落って具体的になに？って話はあるけど。

>>8252 匿名さん

その通りですね。割高から適正値と暴落はちょっと意味が違いますね。

不動産を知っていれば暴落なんて言わないよね。
ただ高値で売れずに放置されるだけ。

実需ならただ高い買物しただけ。
投資でも現金買いなら投資は失敗だが、慌てずに済む。
一番困るのはローンで買った下手な個人投資家、首が回らずニンバイかな。

いずれにしろ高級マンションを素人が安く買えることはほぼ無い。

現在、GDP二期連続マイナス。
という事は景気悪化に移行し始めたという事。

三月とも言われる日銀によるマイナス金利解除があれば、いよいよ住宅ローンの変動金利上昇で、さらに国民の可処分所得が減り、景気悪化に作用する。

もちろん住宅ローン金利の上昇は、不動産市況にはマイナスに作用する。

高値掴みの方々は、今のうちに我が世の春を謳歌してください。

1億７千万　頑張ってるね。
迅速な間違いの修正は好感が持てる。
でも惜しい。

「札駅北口すぐ　新築高層マンションの3２階！
ゲストルーム、シアタールーム、スカイラウンジなど公共設備完備」

最後の公共って公のもので、公共施設なら図書館や市民会館・学校のことなんだよね。
ふつうマンションにあるのは共用施設や共用設備、って言うよね。

この業者さんはマンションのこと知らないなぁ、って思われると、
すご～く恥ずかしいから修正した方が良いよ。　

不動産は相対取引なんで、暴落はなかなかないですよね。
32階の1億7千万円の部屋は坪600百超えで、スケベ価格すぎますが。

南西の角部屋か。1期で販売されたところだと思うけど、その時はいくらくらいでした？

7号室だよね。1.2憶くらいじゃなかったか？

2期の始めで1.2億
直ぐに1.５億でしたね
一期の方々の先見の明には
凄かったですね！

とりあえず昨日のキャンセル物件外れました。

キャンセル物件よく買うな

キャンセル物件よく買うな

キャンセル出ますねえ

キャッシュ組が損切りして株に乗り換えてるのかな

よりいい投資先があるからキャンセルする人もいるだろうけど、欲しいと思う人は絶えないよね。

>>8265 検討板ユーザーさん
確かに変化を読めない人は一定数いますからね・・

変化か。
ここから相場は上げると思ってるんだけどな。

札幌市中心部で、客室平均単価が3万円を超す高級ホテル開業の動きが活発になっている。円安を追い風に購買力を強める訪日富裕層の利用を見込み、各社が客室やサービスを拡充。これまで手薄とされた富裕層向けホテルの増加は今後も続き、客室数では、2030年ごろに市内の1割近くが高級ホテルとなる計算だ。

ヤフーニュースで札幌のマンション下落のニュース出たね。

これからも新築マンション価格は下がるでしょ。
じゃないと買い手がつかないから。

TVで見たが、札幌のマンション価格が下がるニュースの冒頭がONEの映像とはねぇ~

タワマンで穴あきだらけの椅子かオブジェか知らんが、特徴的なONEのデザインを見せられて、札幌のマンション価格が下がりました、なんて迷惑じゃないの。

専門家も登場して、もっともらしいコメントがあったなぁ。

バブルの時も、札幌みたいな地方から下落が始まって、逆に景気回復の恩恵は一番最後じゃなかった？
そういう意味で、こういうマンションはモニタリングには有用かもね。

マンション価格下がっても、坪単価高くなってるなら意味無くない？結局狭い部屋が増えるだけだし

部屋が狭くなって、坪単価が高いままなら安くなったとは言えないでしょう。
中古の70㎡後半から80㎡以上の3LDK～4LDKの物件は更にプレミアムが乗るでしょうね。

下落ってのは、平均価格の話か。

そりゃ直結の48階建てマンションよりも高いマンションなんてないんだから、下がるでしょうに。ワン札幌ステーションタワーが札幌最強ってことですね。

値段据え置きで容量だけ減ると言うポテトチップス現象か？

札幌で高価格マンションに住むぐらいなら他に金を回したいな。
駅に近いこと。地下直結。最高層。
うーん、それだけ？

インバウンドはホテル業界にプラスだけど、マンション関係ないしな。グロスが下がって、いずれ坪単価だって下がるよ。だって、現役世代を引っ張ってくる要素ないじゃん。

マンションのエントランス、有名なデザイナーさんの作品とは聞いているけど、あの楕円の集まりはどうも高そうに見えないし、なんか昔の蓮コラを思い出しちゃうんだよなぁ…。

>>8277 eマンションさん

わずかそれだけに、大金を惜しげ無く金出すのが金持ちなんだよね。

つまりバカなのか。

つまりバカなのか。

マンション下の商業施設部分、長らく工事されてる気配ないんだけどいつ開業するのかね。
まさか…よくわからないピラティスとでかい歯医者以外は未定？
ホテル棟のセブンもパッとしないし…。

ここは会社まで地下徒歩なの最高です。

>>8284 評判気になるさん
寒くて遠かった。。
早く再開発進んで欲しい

>>8283 名無しさん
私が行ったことがあって悪くなかった歯医者だったので便利になると思っていたのですが、５月開業に間に合うんですかね。。。もう３月なのに。まぁ本気出したら２週間くらいで何とかなるとは思いますが、もうちょっと目に見える形で計画的に進んでいると安心できますね。

入居始まりましたねー。僕の番はまだまだ先だけど。

JRタワーから南西角部屋の部屋の中が見えますがめちゃくちゃ良さそうです。

ピラティスは6月開業らしい

快適な生活、大満足！

地下直通のエレベーターってこむんですか？

まだ入居者が少ないので静かです。

地下からのエレベーター、1階で一瞬外気に触れて、すぐ隣の西側エントランスからマンションに入る形ですか?案内してくれた不動産会社による説明ではそうだったのですが、住人の方どなたか教えてください。

>>8293 検討板ユーザーさん
地下1階から駐車場の方のラウンジの入口に繋がっていたはずです。私もまだ入居前なので内覧の時にちらっと見ただけですが。マンションの中が広くて複雑で私も最初迷ってしまいそうでした。

タワーパーキングCD側のラウンジから出ると、地下に行くエレベーターがあると内覧の時にちらっと話をされた気がします。この時はまだ先に進めなかったので私も入居したら確認したいと思います。一応内覧の時の写真載せておきます。

行けば分かる。
入居すれば、迷う事は1，2回あるかもしれないが、自分の部屋へ行けるようになる。
そうでなければ困る。　笑

大規模マンションは不法侵入が多く、誰でもみるネットで公開するのは、セキュリティ上問題がある。

地下一階、パーキングのラウンジ？から出てエレベーターに乗り換えて地下2階へ。最初迷ったけど。もう一つ方法があって2階から出入り出来る、今は閑散な商業施設を通ってエレベーターでB2へ。エミオンのお客さんも乗るけど。

>>8297 マンション掲示板さん
もしかして1階まで降りないで2階から行けばコンビニ行くために外に一切出ないで済むんですかね？

ホテル通ってセブン行けます。地下1階から地下2階へのエレベーターは商業施設のお客さんやホテルの人と一緒。小さいエレベーター一機なので混まないかな？階段も使えると思うけど。

1階にローソン入いる。周りコンビニ多い。

最近だいぶ気温は上がってきたけど、一枚窓で寒くないか、どうでしょうか？

>>8299 マンション掲示板さん
ローソン入るんですか？？
どこ情報でしょうか？？調べても出てこなくて…

外の店舗が入るところにオープンって貼ってあった。求人募集もしていました。

リビングは床暖房、朝ちょっとガス暖房入れる。昼には床暖房のみ。暑いぐらい。夏の方が心配。結露おきないよ。

>>8301 8295さん

8302さんがおっしゃる通り、６月オープン！と貼り紙が貼られています。ホテル棟のセブンがインバウンド全振りなので便利にはなるんだけど、セブンもローソンも、セイコーマートも信号渡ったらあるから、小規模なスーパーが入って欲しかった…。

すみません、昨日通って見返したら6月じゃなくて5月オープンでした。具体的な日付は忘れましたが下旬です。

>>8250 口コミ知りたいさん
札幌の実需不動産は大通公園より南側～環状通より北側の地下鉄駅から徒歩7分までがオススメです
不動産的に札幌で特にダメなのは北区、東区、南区、清田区です
理由は街の不動産屋さんに聞いてみてね
投資用なら北広島～苫小牧の東側でしょうね
ニセコや倶知安は高値更新中で今からだとババ掴みになるでしょう

北区かつ下駄の目玉が劇場とコンビニで新幹線頼みのココは...

...前評判のみで、わかる人にはそこまで良い場所ではないでしょう。札駅頼みの物件ですからね。
今現在は不便が多いと近隣の人が言っていましたね。

地元業者は「札駅裏口なんて・・・」と言うが、東京目線なら札駅直結・北海道最高層・最大規模・最高級レベルのONEは、札幌で買うのにベストだろうね。

ここを拠点に、夜遊びでススキノ、ビジネスで官庁街、緑豊かな北大、どこにも便利。さらに、いつになるか分からないが、新幹線で世界のスノーリゾートニセコに30分、イカ食べに函館に1時間、都心アクセス道路で富良野や帯広にも行きやすくなる、拡張計画のある丘珠空港も近い。

それにしても、ここは売り物出ないね。今のところSUUMOの1件だけ？
アンダーで売れてるのかな？
2月のキャンセル物件は貴重だったか。

ローソン
5月21日 火曜日 7:00 OPEN

>>8298 eマンションさん
この扉の奥、左手がマンション？
右手のエスカレーター降りるとホテルのロビー
セブンイレブンへはフロント前を通過し外に出ず行ける

>>8299 マンション掲示板さん
LAWSONは正解に言うとオフィス棟の1階角に5/21オープン
セブンイレブンと共存できそうな距離感
ファミマならエリアにメジャーなコンビニ全部揃ったのにね

>>8308 匿名さん

関係者から聞いた情報では、そのうちというか遠くない日に再販第二弾あります。乞うご期待?!

再開発遅延でキャンセル出たの？
それでも倍率つくのか。
ここだけ東京相場で二極化を実感する。

ローソンTプラスって何？　生鮮食料入るかな

>>8314 購入者さん
「ローソンTプラス」じゃなくて「ローソン/T-PLUS札幌店」。
4階建のオフィス棟の名前が「T-PLUS札幌」なんだよ。
ちなみに現時点でも絶賛入居社募集中。

>>8313 マンコミュファンさん
東京相場ならここまでキャンセルでないのでは？

ここに買い煽りや西側物件に誘導するアンチが定期的に現れるのも札幌っぽい

キャンセルが続々出るのは予想通り。
これだけ駅前の開発が延期、縮小され、階下のテナントも決まらなければ、失望売りのようなキャンセルが出るのは当然だろう。

でも、札幌でナンバーONEのマンションを買いたい人もまだいるみたい。
キャンセル物件買う人は、さすがに実需で、投資は無いんだろうな。
東京でも、平均価格は少数の超高額物件で下がってないが、値下がり物件数が増えてるらしい。
金利も上がって、相場は転換点だろう。

札幌ナンバーONEなのは高さだけ・・・

商業エリア2階、素通りしてきたけどプライベートエリアの延長みたいな雰囲気で部外者は寄りつかない（過ごしにくい）かも
天井高いし吹き抜けもあってオープンな空間設計なんだけどココで買い物や飲食して寛ぐ愉しむって光景が妄想できんかったわ

開業まで2か月、急速に一気に内装工事入るんかな～
一区画以外は借り手ついてるらしいし、おたのしみに！！って感じ？

最悪、空きスペースは居住者による居住者のみの会員制バーとかになったりして笑

もはや購入検討者居ないじゃん。
近所のおっさんばっかだー

さつきた8・1で決まってないのは、2F西側の1番広い区画かな?
賃料500万以上か。

そもそもこの辺りは人通りが少ない。
人を引っ張ってくるブランド力のあるテナントでないと難しいだろうな。

えっ、今日も抽選？

ヘイ

えっ、明日も抽選？

ヘイ

えっ、今日も抽選？

ヘイ

正直駐車場しかメリットない物件。

駐車場にはメリットあるんだ

まぁ札幌だとあれだけ豪華な屋内タワーパーキングは魅力。
パレットもフラットの多いし。

9800万は売れたの？
2，3日で消えたみたいだけれど

17000万と19500万は、さすがに売れないよな

>>8330 匿名さん
17000万の部屋って32階のＳＦだから一期で12000万だった部屋ですよね。
売れてもおかしくはないけど、5000万円利益がでても購入時諸経費が600万で売却時仲介手数料が160万で譲渡所得税額1700万だと手元に残る利益は2500万。。。

十分儲かりますね。

坪370万円で6年間は再開発・新幹線待ち。

どういう過疎？

>>8333 eマンションさん

高値掴みかテナント出店情報無しか

開業まで1ヶ月なのに公表しないのはさすがに不可解だ

賃貸埋まらず転売物件も売れてる様子がないのを見て可哀想すぎて叩く気もなくなり、今では誰も興味を持ってないのでは？

札幌にしては驚くほど高額な家賃でポツポツ申し込み入ってますよ。札幌にしてはペースも早いです。

40万の部屋は埋まったようですね。誰が借りたんでしょう？やっぱり法人かなあ。

＞驚くほど高額な家賃でポツポツ

空室リスクガン無視のヤバい物件ってことですか？

新幹線とマリオットが来てから、こういうタワマン買いたい。だけど、立地もないし、人件費と建材費は上昇するし、なんかなぁ。

概ね2030年以降ということでしょうか。ここのように札駅と地下道で直結というマンションは難しいでしょうね。ここは昭和から三十数年越しの計画がようやくモノになった物件で、令和の今、北口周辺にまとまった土地が……ヨドバシの現社屋とかセンチュリーの跡地とかがタワマンにならんものでしょうか。

>>8340 匿名さん
センチュリーロイヤルの再開発計画は大半の札幌市民も興味津々ですね。
団塊世代は札幌に出てきてはじめての外食はセンチュリーロイヤルの回転レストランってのが流行ってたそうですし。
サツエキ真横かつ地下街直結だからもしもタワマンになったら、ONE札幌ステーションタワーより更に高額で分譲されるのでは？

新幹線開通後なら倶知安駅直結のタワマンの方が資産価値高そう

>>8331
様々な手間をかけて1.2億をリスクに曝した結果の手取りがたった2500万/3年じゃ、自分の感覚では割に合わないかなと思う。
1期の頃（2021年秋頃かな）、そのSFではないけどそれに近い1億くらいの部屋を検討しモデルルームも見学したけど、結局見送った。この時の金融資産が２億くらい。
この３年でそんなに追加投資はしていないが、いまの評価額は４億を超えている。
居住目的の人とPF分散目的の人を除き、投機や賃貸収入目的だったら買わないのが正解だと思ってる。

>>8343 マンション比較中さん
現在資産がなくて与信を資産に変える方法がタワマン投資しかない人や、「名目」物件価格のダウンサイドリスクが殆どない事を優先する人にはいいんじゃないですかね

おそらく円安インフレは続くので実質価値は低下し続けるでしょうけど、それに気付かなければ本人は幸せでしょう

>>8343 マンション比較中さん

約1億の部屋を契約、10%手付払いおおよそ2年後の残金支払時まで投資続けていて1億は1.8億になりました

不動産投資としてはハワイのコンドとか首都圏の方が上がるのでしょうが私は札幌にも家が欲しかったから満足です

東京港区だと2019年に2.5億円の物件は5年経って5億なので、キャピタルゲイン考えるならそれは東京でしたよ。
札幌は買いたいから買うんじゃないですか。投機じゃなくていいんじゃないかと。

内覧会は楽しく拝見しましたが、札幌駅より西側の物件を待つ事にしました。新幹線もどうなるか分かりませんし。
やはり駅裏北区東区は治安が、、、。小さいお子様がいらっしゃる場合は学校選びは私立小中が前提でしょう。
老後のセカンドハウスなら良いかも知れませんが、、、。
ただ素敵な建物ですので今後の動向、お勉強させていただきます。

>>8347 マンション掲示板さん

札幌のことをご存じない？
治安は中央区のすすきの周辺が圧倒的に悪い。
道警の犯罪発生マップを見れば一目瞭然です。
先月も路上強盗が報道されました。

札駅北口は北大、予備校、小学校に、北大病院など医療施設が
多い緑豊かな静かな地域です。

「すすきのより治安が良い」のは札幌のすべてのエリアに言えることなので、それが「札駅北治安が良い」ということにはならないかと。
マップを見ても、すすきのは確かに圧倒的に赤が密集していますが、駅北口もなかなかのものです。むしろ東区側が空いてますね（笑）。これはもう、店とかが圧倒的に少ないからでしょうけど。

このマップ、赤いのは圧倒的に自転車盗難が多い。

ひったくり、に限定したら街の雰囲気に近いと思うよ。

>>8350 匿名さん
やってみたらスカスカで街の雰囲気も何も（笑）

>>8300 マンション比較中さん
寒いです。　網戸もないので25Fでも小虫が一瞬でたくさん入ってきます。
なんでこんな仕様なのか疑問でなりません。

この時期で寒いって、真冬は大丈夫なんだろうか
夏は灼熱でなければ窓開けるのが程よく気持ちいけど、網戸なしならそれもできないね

寒いといいつつ、25階で虫がたくさん入ってくるほど窓を開けてるんかの？

>>8352 さん

>>8352 マンション住民＿CLさん
うちはもう少し上の階ですが、思ってたより寒くないですね。最近は暖房つけてないですが、三月初旬から中旬でも床暖レベル1で十分すぎるほど暖かかったです。最近のペアガラスはすごいんだなと思っていたところでした。
それよりも共用廊下が寒いのが気になりますね。

タワマンで窓開けるかな？開けるとうるさいし、網戸いらない。上の階だけど部屋も暖かく快適ですよ。ホント買ってよかった。

南側ですが確かに音は結構うるさいですね。窓開けて外の空気と入れ替えしたいので眺望の阻害にはなりますが網戸欲しかった派でした。

>>8354 口コミ知りたいさん
寒いときに開けるはずがありません。
温かい日には外の空気を感じたくて開けます
昼夜時間帯などで状況は変わりますが
夜間10分ほど10ＣＭほどの開口で10匹程度室内にはいってきました。
私は窓を開けるの躊躇します。

>>8348 匿名さん
札幌マンコミュ名物「西側物件に誘導したい人」でしょうから真面目に相手しなくても良いのでは？

24時間換気なので空気入れ替え必要かな？

道新によれば、新幹線は「30年度札幌延伸断念、開業目標示さず」が正式に発表らしい。
オリンピックがずーっと先まで出来ず、新幹線もずーっと先まで来ないなら、
このマンションは投資用としてはボロボロだな。

投資家の皆さんは残念でした。
投資に失敗は付きものだから、気を落とさないようにね。

それにしても、テナントがコンビニだけとはね、
実需でもオリンピックと新幹線期待で煽られて、高値で買わされた上に酷いよね。

>>8361 匿名さん
わざわざ書くこと？
なんか必死で笑えるね。もう投資の人達は見てないと思うよ。お疲れ。

新しい開業予定を公表出来ない、のが痛い。
コレだと、塩漬けで放置の危険もある。
新しいJRタワーも見通しが立たないだろう。

トンネルなんて要は「お金」の問題。
国はラピダス優先で新幹線は見放したか。
冬季五輪があれば、そうは行かなかったと思うが。

つか、新幹線なんか要らんでしょ。
JR自体、もう五年以上乗ってない。

>>8354 口コミ知りたいさん
それな！
私もまったく同じ考えにいたった笑

更に「虫とんでる？今時期に？」と思い、地上付近では見かけない虫が札幌駅周辺には居るのだなとフオチさせることにした笑笑

まあツリ投稿なのでしょうけど

さつきた8・1 テナント出店情報プリーズ！
全面開業まで1ヶ月きったよ
どうなってるの？
公費入ってるそうなのにまずいんじゃない？

>>8362 匿名さん
投資に失敗して、売れない、貸せない、駅裏の高額な不良マンションを抱えた投資家がすがる思いでココを見てると思うよ。

>>8366 すがりさん
出店情報はコンビニ以外聞かないね。
工事が始まる気配なく、入り口にロードコーンで通行止のまま。
決まってる、との書き込みあったが、どうなんだろう。

人の気配無く、周りから隔絶されて、このまま幽霊ビルかも。

ピラティスとサイクルバーと歯医者は決まってるよね

>>8367 匿名さん
藁にもすがる思いで？笑
こんな買えないヤツらばっかりのスレ見てるわけないでしょう笑
あと出店未だにコンビニしか知らない？
情報少なすぎですね。

投資を兼ねて多拠点のひとつとして買ったけど、満足してるよ。値上がりは堂島や勝どきの方が得してるけど、札幌はこれからじゃないかな。知りませんが。

朝7時に日本橋から羽田までタクシー20分、保安検査とビール飲んでラウンジ通過15分、そのまま飛行機搭乗して機内でご飯と居眠りで新千歳まで1.5時間、札幌駅まで電車40分。マンション着いたらまだ10時。

900km離れてるのに凄い。福岡良いけど、札幌もね。

>>8369 口コミ知りたいさん
ぜひ出店関連の新規情報を！

自分語り、ウザ

呉服屋さんの出店はどうなったのでしょう？

以前に北8通を通った際に見上げてみたけど、灯りが付いてる部屋はまだ少なく、下駄部分もガラーンとした感じでした
不動産サイトでは賃貸物件も転売物件も増えてますね
新幹線延期の影響かな？

ここは年収いくらだと買えるんですか？

>>8375 マンション検討中さん

年収1200万で8600万の部屋を勧められました

年収1200万円！！
それは、札幌市民の上澄みしか買えないということだな。

おい、沈澱してるおまえ
買えない物件でネガしてるのおまえだよ。
ちょっとこっちこい。
年収いくらなんだい？

1200万じゃ無理でしょ。
うちの会社の平均年収くらいだけど、
誰一人タワマンに住んでないわ。

そもそもこのマンション、完売かもしれんが1割ぐらいしか
住んでない感じ。

>>8379 匿名さん
まだ高層階しか入居始まってないですからね。600戸以上なので、引越しも枠が決まっています。実需の人たちも完全に引越しが終わるのが夏頃くらいまではかかるかと思いますよ。

引っ越しが終わるのが夏くらいだとしても、実需2－3割、セカンド2－3割、残りが賃貸転売ってところだろうから、あまり変わり映えしないのでは。
高層階の狭小1～2LDKくらいの部屋が賃貸サイトにたくさん溢れてるけど、ただ高い所にある部屋ってだけでアホみたいな賃料。社宅としては会社の負担が大きすぎるし、こんな金額払える個人はごく少数。誰も入居しないだろう。

購入者は道民6割、って言われたけど、地元不動産屋が転売目的に買ったのが「道民」の大半なんだろう。

さつきた81はGW開業のはずが、音沙汰なし。
これだけの規模でプレス発表もない。
思わせぶりな書き込みだけで、具体的テナントの情報は出てこない。
そのうち住民の管理費に全部しわ寄せ行くんだろう。

再開発の大失敗ナンバーONEだな。

ここが修繕する頃には、建設従事者が半分以下になるって、
国勢調査でわかってるんだけど、同時期に修繕が必要なマンションは
400万戸くらい現在より増えるらしいから、需給で考えると
修繕費がとんでもなく高騰しているだろうね。

ましてや特殊な工法が必要なタワマンだし、
入居時と毎月で修繕積立でいくら払うのかしらんけど、
臨時徴収でかなり取られるだろうね。

軽自動車に乗ってる隣の人が、ポルシェなんかに乗って、ガソリン代が高くて大変じゃないのとか、修理費が高くて大変だねと言ってくるから、まーねって話を合わせてたら、今度はマンションで同じ様な書き込みを見てます。

自分の心配だけしてれば良い。以上。

まあ、自分には無縁なものをクサして快感を得るのは人の常だから。醜いけど。

ここのために多額の税金が使われている。
クリニックも商業も出来ないなら、税金返せよ、と文句を言うのは当然だ。

開業出来なければ、市議会で大問題になる。

商業施設は困りましたね。でもマンションは快適です。小さい子供いる家族も居ないし静かです。２０年ぐらい住んで売却してトントンだったらいいかな。

慎重な分析と批評をしてる間に、何も考えずに行動してるバカの方が幸せだったりする。

ネガを見つけては買わずに、リスクが低い地味な物件を買って、10年後に引っ越したら、ネガのある注目物件を買っていた方が得だったねって、ゴロゴロあるから。

成功率7割で挑戦10回より、成功率３割で挑戦100回の奴

税金導入するなら、温泉掘ってマンガ・スーパー銭湯入れて、北海道各地の文化と地質と気候と産業に関する3D映像施設(旅行者用言語対応)を入れて、回転寿司とジンギスカンとスープカレーとラーメンとサッポロクラシック入れるぐらいすれば良いのにね。

現地行けば誰でも分かるけど、ここで観光客向けの施設作っても来ないって。

新幹線延伸30年開業も、ついに「無理でした」って諦めたし、札駅周りはしばらく寂しくなりそう。エスタ＆西１駐車場跡地の再開発も遅れてるし。

このまま温暖化して、大阪も東京も熱帯雨林の様な夏が続いて、西日本は水害が増える。首都直下や南海トラフのリスクもある。北海道の人口は増えると思うけどな。

>>8392 口コミ知りたいさん

北海道全体の人口は減ると思いますが
東京大阪の温暖化に伴い、札幌は、６月から１０月の人口は減らないのでは、と思います。
かくいう自分も、東京の夏の暑さに堪えかねて、
６月になると札幌で暮らす２拠点生活をしております。

ただ、私のような２拠点生活者は、札幌の消費面では微力ながら貢献していると思いますが
住民票を移動していないので、住民にカウントされず、
人口動態には反映されないのではないか、と思いますが。

冬の間はインバウンドも多くなりますし
札幌は、人流と消費面ではそこそこ明るい未来なのでは、
と思っております。

なんの根拠も無い希望的観測だな。
様々な公的機関から人口動態に関する数字が出ているのに、それを無視して感覚で話す意味ある？

>>8391 マンション検討中さん
西1・２丁目再開発は変更された計画自体がまだ発表されてないレベルだから、数年あるいはそれ以上遅れるのは仕方ないにせよ、とりあえず2023年度内に予定されていたエスタの取り壊しは早急にやったほうがいいのでは。廃墟ビルが駅前にデンとあるのは見ててワビしい。

>>様々な公的機関から人口動態に関する数字
それらは温暖化という変数は考慮されてないからなぁ。

たとえば、三内丸山遺跡があれほど大きな＊＊で5000年続いたのは、縄文時代が2℃気温が高く青森が住みやすかったからだし、当時の東京湾は東京から茨城の霞ヶ浦まで及ぶほど大きかったぐらいだ。温暖化という変数を加えてない数字も希望的観測かもしれないね。

>>住民票を移動していないので、住民にカウントされず、人口動態には反映されない

なるほど、それは考えてみればそうですね。
多拠点住まいの季節住人は数字に現れずに増えるかもしれませんね。ラピダスがうまく行って、住民票を持つ人も増えると良いなと思います。

あのね、そんな数千年単位の話、どうでもいいのよ。
生きてる間にそんな事にならんから、一生言ってるといいよ。

縄文時代の話を近未来に適用するのはいかがなものか。
向こう50年くらいのスパンで考えて、温暖化の影響で首都圏から札幌へ移住してくる人口がどれくらいいるか。
東京の平均気温が3℃上がっても鹿児島市と同じくらい。それで生活の拠点そのものを東京なり大阪なりから札幌へ移すと思う？

>>8385 匿名さん
そう、売れる気配のない転売物件や一向に減らない賃貸を見るだけで快感ですね

ははは。ここなんなの？
じゃあ、2070年　人口が9,000万以下となり高齢化率39％(終戦後並の人口かつ老人ばかり）という予測の中で、地球温暖化により平均気温が3℃上がっている仮定にしてみようか。

日本の気象条件は様変わりして雷雨と豪雨の頻度は極端に上がる。今でも毎年の様に例外的な水害が報道されてるけど、その比ではなくなるね。
その結果、交通や都市インフラの整備や維持も取捨選択される。人口減と高齢化のダブルで人件費を考えると割に合わないからだ。

その時、居住エリアが高緯度にシフトするバイアスは高いというのはなくはないかな。

マンションスレ？

それで仕事辞めて移住する奴がどれくらいいると思ってんだろうね呆

さて、マンションスレでしょうもない話を続けて怒られそうですが、縄文時代の話に戻ります。3000年前の海岸線の地図を検索してみればわかりますが3℃高いだけで海面がコレだけ高くなるわけで、地球温暖化は日本の人口密集地を壊滅させるんですよ。東京も大阪も名古屋も無くなるよ。

陰謀論みたいになってますが、ファクトと予測の話です。

どっかで聞きかじった未来予測をドヤ顔で開陳するのはもう結構です。
さつきた8・1の新テナント情報持ってるという＞＞8369さんに流れを変えてもらいましょう。どうぞ！

クリニック(心療内科、歯科)
クラブピラティス
サイクルバー
ローソン
が今のところ決まっています。
ローソンは隣のオフィスビルに入るので厳密にはさつきた8.1ではありませんが。
以前も誰かが書いていましたがなんとかの一つ覚えみたく新幹線の延期の話とテナントの出店情報が少ない話はもう聞き飽きましたよ。
未だに情報としては少ないですが、少なくとも開業までは大人しく待ちましょうね。開業前からぎゃーぎゃー騒いで、住めもしないのにここのスレッドにかじりついて見苦しいですよ。

出店があれば、報道や広告、アルバイト募集などで2、3ヶ月前から情報が出る。
内装工事も始まる。

それがコンビニ以外にないのは、そもそも出店が無いんだよ。
昨年の報道も、それ以降出ないから、オリパラ、新幹線、駅ビル再開発が流れて怪しくなったんだろう。
札幌市が誘致する医療モールまで、予定通り出来ないとはね。
事業主やコンサルはやる気無いのか？

具体名の無い思わせぶりな書き込みや、無意味な未来予測は、ババを掴んだ投資家の苦し紛れのゴマカシ、ネガ情報の先送りだろう。

>>8406 口コミ知りたいさん

「決まってます」って契約書見たの？
契約書のコピーでも持ってるの？

>>8406 口コミ知りたいさん
＞＞8369さんは、そのローソン迄の情報を「少なすぎですね」って鼻で笑ってるんですよ。
もっと新しい情報があるってことです。

マンション下駄のテナント、どうでも良くない？
何が入っても、おまえら使わないから。

私は使いますよ。

このマンションに「住めもしない」周辺の住民も使うでしょう。

そのために多くの「住めもしない」札幌市民の税金を使ったんだからね。

私も住民ですから使います。まだ引っ越してませんが。
「大人しく待て」という人もいますが、新しい情報があるなら知りたいのは当たり前では？

バイデン続投だと戦争→資源高→金融高騰だけど→一回は落ちる→5年後もっとインフレのターン。
そうすると2年後くらいを底値で買うのがいいかな。

テナントは大手のフランチャイズしか入らないでしょ。
残念ながら、何が入ってもそうかと思うだけですよ。

セカンドハウスでここ買うくらいならニセコのコンド買って自分が使わない時に貸し出した方がインカムも取れるのに

>>8416 匿名さん
貴方はぜひそうなさってください。

札駅ならすぐ行けるが、ニセコは遠い。

「こうした方がいい」「こっちの方がいい」。あるいはここに書いてる人に「ああしろこうしろ」。
そういう人は自分だけでやってくれ。他人様に押し付けんな。

>>8407 匿名さん
だから求人出てるって。
さつきた8.1 求人て調べたら出てくる。
契約書のコピーとか言ってる奴もやばすぎ。
てか8407～8409は同じやつでしょ？

とりあえず、こんなしょうもないモノに公金を注ぎ込んだ秋元率いる行政や議会に、文句の一つでも浴びせないといかんな。

>>8408 匿名さん
引渡のときに担当者に聞いたら>8406さんと同じ内容を教えてくれましたよ。
空きテナントもあるとのことでしたが。
それで十分でしょう。

ピラティスとサイクルバーって同じ事業主じゃないの？
さつきた81で商業1つ？
心療内科と歯科だけでモールになるの？
調剤薬局もないの?

それで十分とはね。
穴ボコだらけの店舗。
エントランスのデザインに合わせたのかな 笑

テナント入らんはそういう立地だってだけでしょ。
何をいつまでもブツブツ言ってんだか。
調剤薬局ないのかって、うっさいねん。
あんたのための施設じゃない。
あんたはあっちいき。
こっちみんな。

個人的には入居するの夏になるし、そのうち何か入ればいいやと思ってる。ピラティスが入るなら多分妻が入会するだろうな。いま駅南口側のピラティスに通ってるから。
税金がどうのとおっしゃっている方は、いったい幾ら負担なさったのか…さぞかし多額になるのでしょう。でも文句は情報掲示板ではなく札幌市に直接つけられた方がよろしいかと思いますよ。

私としてはイメージパースであるような洋服屋とかが入って買い物客がきて欲しいとも思わないので、紀伊國屋的なきれいなスーパーとか美味しいパン屋とか珈琲屋とかが入ってくれると嬉しいです。

>>8426 マンション掲示板さん
私もそう思います。
上で誰かが書いていたかと思いますが、観光客がどっと来るような場所でもないし、「人が集まってくる」施設じゃなくて「入居者に役立つ」施設に入ってほしいですね。広めのイートインのあるベーカリーなんかが第一希望です。

テナントが入らなくても困らないよね。
管理組合は、さつきた81ときちんと分けられているんでしょ?

今日から一気に引越しトラックが増えましたね。

>>8423 匿名さん
つまんな。

>>8423
皆さんが住んでるところが知りたい。
えっ、ココですか？
なるほど。。。ということになるでしょ。

>>8428 マンション検討中さん
いいわけないだろ。
税金がぶち込まれんてるんだから、市民の役に立つ施設を入れてください。
それができないんであれば、取り壊しでお願いします。
劇場なんて誰も見ないですよ。

>>8432 匿名さん
年収900万以下は払った税金より得してる受益超過なのよ。
つまり、だまってたほうがよいとおもう

>>8426 マンション掲示板さん
住んでいる人が嬉しい施設じゃなくて、地域住民が喜ぶ施設でお願いします。
周りから人がわらわらくるのが望ましいです。
税金を使っているんですからね。

>>8433 評判気になるさん
私個人の年収は900万超えてますので、超えてたらお話しても良いってことですか？笑

税金が云々と言ってる人は何を青筋立てておられるのでしょうか？「住民専用の施設」と言ってるわけじゃあるまいし。
住民にとって嬉しいベーカリーなりカフェなり、まあ無いでしょうけどお洒落な食品スーパーなりができれば、当然住民以外の方にも役立つでしょうに。

札幌で坪４００ですか？
びっくり。
１０年前なら都内の港区買えたよね。
バブルでは・・・。

>>8436 購入経験者さん
スーパー銭湯でお願いします。

インフォメーションによると、
1階がショップ&レストラン
2階がショップ&サービス
3階がクリニック
となっているので、一応1階に飲食店が入る予定ではあるんですね（まさかサイクルバーがレストランではないでしょう）

>>8432 匿名さん
こういう人達は何ができても文句言いたいんでしょ？
取り壊しって、自分がいかに現実的でないことを言ってるかわかる？百歩譲って個人の意見だとしてもこのスレッドで書くことじゃないから。
札幌市に言ってください。

>>8440 評判気になるさん

結局のところ、札幌市はここの所有者に「税金使ったんだから、ちゃんとしろよ」と言うんだから
ここに書けば直接伝わって良いんじゃないの。

所有者も見てるでしょう。

嫉妬されるくらい良いマンションって事なんでしょう
狸タワーにススキノタワーとかどうしようもない物件ばかりだからしょうがないわな
新幹線の開業時期が不透明になっても札幌駅周辺は人気ですしね

また分断を煽る人が（笑）

狸小路の動物の名前の高級タワマンは、水族館が人気でとっても賑やか。
テナントも入らず寂れたここと、大違いです。

>>8404 マンションスレ？さん

縄文時代とか地球温暖化とかココや札幌の再開発に関連してこないっしょ

北海道新幹線全通が2038年頃になったとして1回目の大規模修繕工事のお年頃
その前後に35%UPで売り抜けられるくらいに札幌駅周辺が魅力あふれるエリアに進化してるかどうか。。

答えはおそらく否
北広島～千歳が北海道の中心に進化してる可能性大

あ、避暑しに北海道くる本当の富裕層は道東にセカンドハウス持ってて札幌のこと眼中にないってよく聞きますがそうなんですか？

＞縄文時代とか地球温暖化とかココや札幌の再開発に関連してこないっしょ

一万年くらい生きるつもりなんでしょうねｗ

意味わかんないけど、所有者がちゃんとするって何を？

>>8444 匿名さん
タヌキは巣に帰りな。

>>8444 匿名さん
エントランスや共用設備、駐車場を比べてみてマンションとしての造りの違いを感じましたね。

>>北海道新幹線全通が2038年～～～

JR北海道の経営損失を考えるに国が8年も遅延させないと思います。マンション竣工15年目2039年の大規模修繕より前に、新幹線の延伸と駅周辺の超高層複合ビル(マリオットホテル)は竣工しているのではないかと。

>>北広島～千歳が北海道の中心に進化してる可能性大

再開発が進むのは喜ばしいですが、都市機能が非常に高い計画都市の札幌から人口流出する程とは考え難いかと。

>>避暑しに北海道くる本当の富裕層は道東にセカンドハウス持ってて札幌のこと眼中にないってよく聞きます～～

「本当の富裕層」というのが、純金融資産保有額５億円以上と推察すると、だいたい9万世帯いる様です。しかし、残念ながら私の周りでは道東の避暑地に行くと言ってる方は全然いません。よく聞くということなので、そういう人たちもいるんでしょうね。

富裕層向けの別荘マーケットは最近活況だけど、長野や神奈川の定番別荘地の平均価格が2億円くらいなのに対して、北海道は3億円超とぶっちぎりで高い。ただしほとんどは道東ではなくニセコの物件で、購入者も日本人以外が大半。

>>8451 匿名さん
気候変動の影響でアルプスのスキーリゾートでもパウダースノーは確約できなくなっているので、先進国のインフラを備えつつ雪質が確約できてる場所は世界中で北海道だけなのに、そのアピールをする絶好の機会を札幌市民は拒絶したんだよな笑

地球温暖化の具体例として縄文時代を出してみたわけですが、西日本に比較して寒い本州北限の青森市に、5000年続いた最大規模の遺跡があったのは、今より2℃気温が高い気候だったからこそです。今後の温暖化はちょうど縄文時代に回帰する様なものかもしれません。そうすると日本の都市部や工業地帯が海岸近くの低地にあることのリスクは、縄文海進を考えれば明らかでしょう。

札幌オリンピックと新幹線延伸とマリオットホテルなどが2030年にまとめて出来れてれば良かったと思う。

ところで、未入居は売れてるの？
今までに、何戸売れたのかな？

アットホームによると転売は10部屋くらいあるようです
定期的に見てますが、この数が急激に減っているようには思えません

いっぽうで賃貸は高層階の狭小部屋が多く、角部屋はありますが南向きではなく北西と北東ですね
賃料は多くの道民の月給を余裕で超える額です

>>8456 買い替え検討中さん
個人的にはこのマンションに関しては北西と北東の角部屋って手稲山や石狩湾の風車、モエレ沼公園まで見えて見晴らし良いから眺望としては南向きよりも良いんじゃないかと思います。
もっとも営業さんは違う考えのようで、『北向きの眺望はどこでも見られるものですが、南向きは札幌駅方面が見えてここでしか見られない街並みなので、ラスベガスやマリーナベイサンズのようなイメージで』と言われて、
『なるほど、そういう見方もあるのか』と感心しました。

南は札幌らしい景色、北、東は北海道らしい景色で空港あるので高い建物これからたたない、西は手稲山大倉山の景色とそれぞれ良く、どの方角を選ぶかは好みと私の担当さんは仰っていましたね

以前西向き至上主義、西向きなら坪単価賃料倍という人がここに書き込んでいましたが、現在出ている中古賃貸ともに特定の方角のみ特に高いことはないようです
特に安いこともなく、方角は好みで選ぶで良いのでは?

>>8458 マンション掲示板さん

夏の南と西は暑くないですか？逆に冬の北は寒くないですか？