ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

賃料100万円の部屋が消えたね。
高層階のプレミアムフロアで、ガレージ1台付きだったと思うが。

相場違いが恥ずかしくて取り下げたか、まさか・・・そんな事はないよねぇ。

>>8030 マンション検討中さん
賃料100万円とかの特殊な部屋の方が借りる人いそうじゃないですか？ススキノナンバーワンキャバ嬢が金持ちおぢに借りてもらうとか

キャバ嬢には、狸小路のモユクの上の高級マンションがピッタリだよ。

こんな駅裏の寂れたジミなところは合わないと思うけどなぁ
裏が小学校、横が役所、前が予備校だよ　笑

ネガが集まるのわかります。所詮は北の都のしょうもない賃貸風情タワマンということですよ。

そもそも、札幌は終わりが始まってるんですよ。だいたいの再開発ビルは縮小の上に竣工遅延でしょ。そんな都市ないでしょう。ジジババばっかりだしね。

そんな街で駅直結のタワマンなんて買う人いないっつうの。本当に残念な札幌タワマンですね。

>>8033 検討板ユーザーさん
どこにお住まいですか？

JR北の社長が「新幹線の開業に関係なく、いまのスケジュール(30年度？)でやりたいと思っています」
だと。新幹線が予定通り来ない事をサラリと言っちゃてる。

冬季五輪がダメの上に、再開発も新幹線もダメなら、このマンションははっきりダメ。
道外から投資で買ったヤツは大失敗。
投資用マンションで仕様が低い上に、テナントも入らず踏んだり蹴ったり。
見ていて痛快、愉快　十分に楽しめる．笑

数人しかいない掲示板で吠えてるアンチを見てる方が痛快、愉快、滑稽

>>8033 検討板ユーザーさん
だから完売してんだっつーの。買えないの。結果が全てなの。おわかり？

デベはさすがですね。
JRが再開発延期を正式発表する直前に、とりあえず手持ちのキャンセル分を現金条件で売っぱらうなんて。定例記者会見だから察知したかな。

でも、まだまだこれからキャンセルは出ると思いますよ。
手慣れた投資家は色々理由付けてギリギリまで決済延ばすだろうから。
最後は、手付取り返す攻防が続くんだろうな。

ターミナル駅の直結タワマンがヤバい街ってココ？

>>8039 eマンションさん
違います。さようなら。

>>8035 通りがかりさん
言ってることが事実かどうかはさておいて、「俺は他人が買ったマンションが失敗するのを見るのが楽しい」と、浅ましい性格であることを誇らしげに宣言するのはいかがなものでしょうか。MS購入のための情報掲示板であることは最低限お踏まえいただければと思います。

>>8041 匿名さん

HTBニュースで流れてたよ、自分で確認してね。
マンション購入掲示板に相応しい情報提供ですよ。

全然浅ましいと思っていないので、誇らしげに感想を添えたまで。
自分に都合の悪い感想を封じようとするのは良くありませんよ。
慎みましょう。

>>8041 匿名さん
「浅ましい性格であることを」って投稿者を攻撃している。
マンションに関係無い。
よくないよ。

まあ、ほざいてるのは2～3人てとこかな？
参考になるの数が物語ってるね。

ここはおわたな

>>8042 通りがかりさん
「事実かどうかはさておいて」というのは
>>冬季五輪がダメの上に、再開発も新幹線もダメなら、このマンションははっきりダメ。
>>道外から投資で買ったヤツは大失敗。
の部分ですよ。竣工や開通の延期が即「ダメ」だというのはどういう根拠なのでしょうか。「大失敗」かどうか現時点で分かるはずもありませんし。

事実かどうかはさておいて、人の不幸をあからさまに喜び、「楽しい」と公言することが浅ましい行為でないとお考えなのでしょうか。であれば、それはそれとして仕方のないことですが、多くの人はそうではないと私は思います。

別に人の不幸とかを言っているんではなく、事実をおっしゃってるだけなんでは？

>>8046 匿名さん
個人の感想でしょ。
こういう書き込みは大抵事実の指摘と個人の感想。
「浅ましい性格」なんて投稿者を決めつける方が問題だよね。

「浅ましい」というのは、新幹線や五輪にかこつけて
バブル相場を形成して、これまでの市況を無視した値付けで暴利を貪る
デベロッパーや、それを利用して転売しようと群がるイナゴのような連中でしょう。

札駅とは全く関係ない場所まで値段は吊り上げられるし、
それに伴って売られる部屋は平気で3.8畳とかどんどん狭くなって、
収納は削られ、その上クソ高くなってるとか、ホントいい迷惑なんですよ。

ダメじゃない、と思えばそう書けば良いんじゃない。
このマンションの良いところがいっぱいある、と思ってるんでしょ。

ダメな感想の根拠は書いてあるね。再開発とか新幹線とか。
もっとちゃんと読もうね。

浅ましい性格というのだって、個人の感想だ。

ネガ連投に嫌気がさす人がいても、不思議じゃない。そういうのわかってやってるよな。購入意欲が湧かないものに人は無関心でしかない。粘着して散々こき下ろすほど暇ではない。要するにそういうの要らんということだよ。

>>8051 eマンションさん

「浅ましい」という、個人の感想が特定の投稿者に向けられていることが問題なんだよね。
分かるかな。

ここは次々にネガティブな情報が出てくるから仕方ない。
それを書き込むのは検討者に有益だと思う。

ざっとまとめるとこんな感じですか？
良い所
・地下鉄さっぽろ駅直結（東豊線は近い、南北線やＪＲは遠い、大通地下歩行空間やすすきのまでは外に出ず歩いて行ける）
・共有部の仕様はそれなり（ゲストルーム、スカイラウンジ、駐車場）
・札幌駅の再開発期待

悪い所
・割高であり賃貸や転売は苦しい可能性
・専有部は総じて安っぽい（ファンコン、玄関覗き穴、一枚窓、網戸なし、…）
・共有部のデザインが蓮コラみたいで気持ち悪い（感じ方は個人差あり）
・実需層が少なそうなのでマンションの治安や資産価値について真剣に考える人が少なそう
・オリンピックなし＆札幌駅再開発が遅れる可能性

上記納得して実需で住む人や、セカンドならまあ安っぽい仕様でも許容できるという人には、いい物件ではないだろうか

ここが荒れる理由の一番は
＞新幹線や五輪にかこつけてバブル相場を形成して、これまでの市況を無視した値付けで暴利を貪るデベロッパー
だと思いました

話は変わってしまいますが、申し込みをする際に、営業の方に、こちらのマンションは、道民の方が６割程度購入されてます。と言われました。少し安心したのですが、結局、それは、違ったということなんですね。

この辺に住んだことあるが、大通りやススキノ方面に行くのが
距離の割に面倒だった記憶はある。

>>8052 匿名さん
問題って、誰も問題視してないから。
買わないのにネガ連投してる方を悪くいう人がいても、まーしょうがないとしか思わないのよ。
あと、『分かるかな。』って表現が好きなの？
ゾゾゾってするからやめた方がよいかも。

新幹線が開通した後に団塊ジュニアが退職するわけで、富裕層の札幌駅地下直結タワマンの需要が高まるのはその頃なんだろうね。

問題を取り違えていたり、すり替えていたりする人ばかりですが、>>8035の方は、「このマンションはりダメ」で「投資で買ったヤツは大失敗」だとした上で、それを「痛快、愉快　十分に楽しめる」と言っているのです。
それが個人の感想であれ何であれ、それは「浅ましい行為」でしょう。問題はそこだけですよ。

人口減と高齢化でますます中心部に人口集中するし、するべきで、必然的に駅裏はマンションが増える事になりそう。

大通とススキノを優先する方はそちらに住むとよいのだけど、ベッドタウンの空家増加とインフラコストの集中という都市計画の課題があるので、ココの再開発は北口エリアの生活利便性向上にもっと向き合って欲しかった。スーパー誘致しても良かったのになぁ。ビジネスとして成立しないのかね。

>>8060 匿名さん
同じ土俵に立つ必要はないかと。

例えば、本来、価値がないものを投資で買ってる人がいたとしても、同情することはあっても、痛快だと公言するほど興味持てないでしょう。つまり、そういう事です。

ちょっと真似してみると、『分かるかな。』です。

販売終了してから燃えてるのwww

勝どきと堂島と港区を投資で買いましたが、こちらは所有のために買いました。札幌良いところなのでそれで良いじゃないですか。

>>8061 検討板ユーザーさん

私も同じ意見で、札幌に限らず人口減により地方都市は既存のインフラを維持できなくなりますます中心部に人口が集約されていくと思います。
現在スーパーはありませんが、そのうち札幌駅周辺にできるのてまはないかと思います。

マンションも戸建ても巣でしかないのだから、居心地良い巣になるとイイですよね。

あと、ごめんなさい、分かるかなって何？　テレビかしら。

車社会の田舎なんだから、駐車場も確保できない中心部にスーパーができる訳が無いだろうに。

しかも、自分で中心部に集約と言っているのだかは、地価も上がる前提でしょう。
そうなれば益々スーパーの出店余地などある訳が無い。

場所は良いと思うし、マンションか病院ぐらいしか出来ないと思うけど、
高級じゃないよね。
分かるかな。

こんな感じでどう？　www

>>8060 匿名さん
本来居住目的のマンションを高値で転売して儲けることが「浅ましい行為」だと言うならよくわかる。

その失敗を笑うのは普通でしょう。

>>8067 匿名さん
まあ、ここで高級じゃないとなると、他はスラム街ってとこかな。悲しいね。

>>8068 検討板ユーザーさん
失敗かどうかはまだわからないでしょう。先のことなんてあなたにわかるの？再開発が遅れてるから？その先は？10年後も価値が下がってるって命かけて言えるの？笑

結局ここに書かれてる心配ごとって毎回外れてざまぁって感じになるけど、どうしても下げたい人ってなんでなのかな？もう検討すらしてないでしょう。投資で買った人大失敗だねって愉快に思ってる人って人としてどうかと思うけど、この人って明らか検討してる人じゃないですよね？何のためにこのマンションにかじりついてるの？
単純な疑問。教えてくれないかな？8068。買う気ある？

買う気もないし、買えないよ。実需でも投資でも買えないといけないのかよ。

買えないとダメ出ししちゃいけないのか？
ダメ物件で高級じゃないからダメ出ししてるの。
そういう客観的意見を聞くって大事だよ。
オレが買えるかどうかって、論旨のすり替えなんだよ。
分かるかな。

分かるかなwww

>>8068 検討板ユーザーさん
不動産を資産運用のために購入することの、どこが「浅ましい」のかさっぱりわかりません。その「本来居住目的」というのはどこのどなたが定めたことなのですか？

>>8075 匿名さん

国や地方自治体ですよ。
マンションは人が住むためのもので、様々な条件を満たすように建築される。
工場や事務所とは違う。

そんな事も知らないのか。

>>8076 匿名さん
具体的に、国や地方自治体が、何でどのように定めているのですか？

>>8077 匿名さん

そんなスレじゃない。
自分で勉強しなさい。

上から目線　w

もう販売終わってんだから、さっさと住民板に移動しろよ。

販売してないクリオ大通とここが、毎回上にあって目障りなんだよ。

>>8073 匿名さん
だめだよ。検討板なんだから。
買う気もなくて買えもしないやつの情報なんて誰の何のためになるの？そのダメ出しは検討してる人にやめた方がいいよって意味なの？そういう意味ならわけわかるけど、それなら愉快とか痛快とか個人の感想はいらなくない？論旨のすり替えっていうなら、そっちじゃない？意味わかる？書き方をもうちょっと考えろって言ってんだよ？

>>8081

＞本来当該掲示板は、中古物件を検討するにあたっての知識や注意事項などを広く情報交換することを主目的として開設していたものでもございます。

＞■今後
スレッドの閉鎖は行わず、中古物件の購入希望者の方の情報収集、そういった方への情報提供の場として継続。住民の方同士のコミュニケーションは、今後も住民板にスレッドを作成後、移行

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687749/

>>8078 匿名さん
まさか>>8078さんは>>8076さんじゃありませんよね？
だとしたら、それこそ中学生のごまかし方ですもんね。

>>8082 購入経験者さん
だからあくまで情報提供の場に留めればいいってことだと思いますけど。それを投資目的の購入者は失敗だのと書くことは違うのでは？

いいか、こっちはな上ロースカツ定食1200円を頼めないんだよ。トンカツ定食800円が自分へのご褒美なんだ。それなのに8000万円するマンションを投資で買うとはどういう感じの悪さだって話なんだよ。投資が失敗と言われたぐらいで腹立ててんじゃねーぞ。

スーパー誘致して欲しいな。

さっき1階で紅白の幕引いて、多分おめでたいこと、やってたけど、何？
新装開店、オープニングセレモニー？

みなさんお待ちのお店？

炉端焼きか！

今日は仏滅ですが…お店オープン？明日のリハかな？

明日の準備か。

ホントに炉端？　煙モクモクの？
明日、看板出るかもね。

小さくてもいいからスーパーできないかな？多少割高でも優先して買うからさー。
お茶するところも欲しい。森彦とか、ちょっと高級な喫茶店。札幌生活楽しみ。春が待ち遠しい。金持ち喧嘩せず。?

これから、中央区、札駅辺りのマンション購入を考えていますが、数年後に完成するマンション財閥系販売会社のお話しですと、こちらの物件が、価格の指標になると、お聞きしました。
ここまで、札幌で、高くなるとは思ってなかったので、驚きです

東京でも5年前なら坪300万円台が今は650万円のところもある。goldも株も上がっていて下がってるのは円だけ。
個人的には投資で買う気はしないけど、実需なら2031年に再開発と新幹線というイベントもあっての今の価格は、悪くないかな。

>>8085 eマンションさん

お前、おもろいな　笑

>>8076
道民っぽい考えで好きw
賢くならないでそのままでいてね

賢くない言われてる笑

さっきツイッターで見たけど、youtuberがこんなことやるみたい

【新規事業-YouTube-】
・晴海フラッグで売買又は賃貸に出ている部屋の謄本を全て取得
・賃貸に出ている部屋の謄本乙区に住宅ローンと思しき記載があれば、当該銀行に不正利用事案として通報
・「空室」になってるのに謄本上は住宅ローンがついてる売り物件は税務署に通報

この物件も同じことしたら面白そう

札幌のタワマンで道民を敵に回すとは、転売ヤーもなかなか賢い　w

税務署はわかってるよ。泳がせて転売成立、申告で・・・

低層部のテナントは何が入るかご存知の方いますか？

800円のトンカツ定食君に教えてあげよう。

例えば、1億円の物件を2割り増しで売却できたとしてだ。
購入経費4%、売却経費3.5%とすると税引き前売却益は1180万円になる。そして売却が6回目の正月を迎える前だと短期だから税率40%、それ以上の長期だと約20%の税金がかかるから、それぞれ708万円、944万円の利益になるが、ココに更に以下の経費がかかる。具体的には管理費や修繕積立費やらが例えば年間50万円の持ち出しで短期だとしても300万円かかる。更にローン購入なら金利分も引かれるわけや。

もちろん法人のはまた別だけどな。個人が1億円かけて、うまくいったらの話だ。つまり、転売屋のトンカツ定食も800円なのだよ。

今日が建物の竣工式だったらしい。
テレビで、テナントは順次オープン予定と言っただけで、具体名は無かった。

まだ、決まってないんじゃないか。
春の一斉オープンは難しいだろうね。

分かるかなの人、成仏したのかな。

>>8101 匿名さん
たった1日しか経ってないのでまだ成仏してないんじゃない？

>>8101 匿名さん
わかるかなの人キャンセルしてそう

>>8103 匿名さん
分かるかなの人はそもそも買ってないのでは？あれだけバカにしてたし。

買ってないよ。
わかるかな？

購入者ですが、テナントが決まらないのは正直ショックです。
劇場なんていらないのに。。

成城石井北海道1号店こないですかねー

>>8107
流通網の関係で成城石井は無理なようです。

札幌はテナントが入らないんだよ。
大きな建物作るのは好きで、人もそれなりに集まるが、売上が出ない。

ココノススキノも上の方は空きスペースが目立ち、モユクは一部閉店始まったし、イケウチゲート3Fは閉店セールやってたなぁ。

大通・ススキノでそんな状態だから、元々人流の少ない駅北口は厳しいだろうね。

>>8109 匿名さん
え、モユク内のどこが閉店するんですか！？
これはさすがにびっくりです！

モユクはもっとカフェスペース増やさなきゃダメだよ。一番集客できんのに、なにやってんだろうね。

LUSHの場所は路面店でカフェにピッタリなのに。
1Fスイーツはもう閉店したね。
暗くなって雰囲気わるい。

ここは、夜外から見ると明るいけど、中は空っぽ。
あの電気代や維持費は、回り回ってマンション住人が負担するのか？

ピラティスジムどうなったんだ？
プロデュース会社のWellness X Asiaのサイト見ても何にも書いてない。リアルエコノミーの勇み足だったんかな。

>>8109 匿名さん

モユク内の一部閉店ってこれかな？

MONSTAR design. AND POP UP SHOP　円山ジェラート茶屋
ポップアップ期間終了のお知らせ
https://maruyama-gelato.com/

>2023年7月よりmoyuk SAPPORO内にて展開しておりました
>『MONSTAR design. AND POP UP SHOP　円山ジェラート茶屋』は
>ポップアップ期間終了に伴い、2024年1月31日(水)をもちまして
>閉店いたしました。

「ポップアップ期間終了」とあるから、最初から閉店は決まっていたようだ

なんだ、ポップアップかぁ。
ポップアップって本来そういうものですもんね。期間限定のが終了してもまた新しいのができるんじゃないですかね。

次はソフトクリーム屋さんでは？エスタの上にあったやつ。

モユクはもういいよ。
ONEのテナント情報は無いのか。
北海道最高層最大規模の複合ビルなのにメディアの扱いも小さい。
ココノやモユクと大違いだな。

ここは繁華街立地ではないので入るテナントも限られては来るでしょう。
周辺の通行量を考えるとカフェ系は難しそうです。アッパーミドルクラス対象のフィットネスジムは良い選択だったと思うんですが、音沙汰ないですね。

地権者以外で、ここ買った人、実需で住む人はどれくらいかな？

モユクもココノも覗いてきたけど代わり映えしなかったなあ
ここは人の流れという意味ではこの2つに劣るから、あまり期待できそうにないなあ

そもそもこの立地は地下街やすすきの交差点みたいに回遊する人が通る場所じゃないから、ぶらっと入ってくれる客を期待するような店はNG。隣の合同庁舎の昼飯需要を狙った飲食店……というのもパイが小さすぎるか。

北口のランドマークを謳うなら人の流れをここへ呼び込むような集客力のある有名カフェや有名飲食店、ここでしか買えない道産ショップなどを誘致して、センス良くまとめないといけない。
でも、そんな力もノウハウも無い模様。

2、3年すると、無名の百均、金券ショップ、低額理髪店、ゲーセン、カラオケスナックが出来て、穴ボコだらけのマンション入り口が妙に馴染むかも　笑

数十年札幌に住んでいて、「駅裏」に行くのは
数年に一度、札幌駅地下駐車場に車を停めるときだけ。
しかも素通り。

>>8123 マンション検討中さん
この10年で駅裏に行ったのは札幌法務局の一度きりかな。
線路、河川、大きな通り等があると心理的境界線になっちゃうから余計行きにくく
感じる。

>>8121 匿名さん
昔統計データしらべたことあるが
ススキノ夜間の通行人口は歌舞伎町より多かったくらいで真夜中に関しては日本一二を争う通行量なんだよね。

SUUMOに46階が共益費込み60万円で出たけど、これってもしかして少し前に100万円だった部屋？

赤レンガテラスの椿サロンの後も空いたまま。
道庁が目の前の一等地を、三井がプロデュースしてもテナントは埋まらない。
モユクのポップアップストアも最初は次々ローテしたが、今は次の告知も無く、続かない。
札幌の力はそんなもんでしょ。

札駅直結を異常に高く評価した東京のにわか投資家が高値に飛びついたが、駅直結が価値を持つのは1分1秒がカネになる東京だからで、札駅裏口にそんな価値は無いという事だな。

駅裏なんて最初からいい場所ではない事、わかる人はわかる。直結ってだけでただ遠いだけ。
ここの購入者、他の物件叩いて今叩かれまくってるね。買った人、買ったこと後悔してる人それなりにいるんでないの？

網戸ないとか、そんな物件札幌にはないよ。

>>8121 匿名さん
NCO札幌やSE札幌ビルで働いてる人達が期待してますよ。
お茶や軽食できるとこが札幌駅東側から消滅し困ってる。
13時半過ぎたらランチはAPIAの西側まで行かないとなんにも無い。
地上に朝以外は人通り無いのは札幌市民が地底人のため！
地下通路直結のここは案外集客できる。
オフィスワーカーが待ち望んでるのを知らないのは事業者だけ。。

ランチ営業する炉端焼きしかないということですね。

>>8128 通りがかりさん

それなりでは無く、ここを買った大多数の投資家は大後悔だろう。
一刻も早く売り逃げるか、少し慣れた投資家はキャンセルして手付取戻しを考えるだろうな。

ここでネガに反論するようなお子ちゃま投資家は、トンカツ君の一撃で十分だ　www

>>8089 通りがかりさん
竣工式ね！
今更感ありまくりだねww

>>8130 マンコミュファンさん
周辺のビルの地下にはサイゼなんかもあるし、結構飲み屋系が入ってるけどランチやってないの？絶対席数が足りないってこと？

>>8106 名無しさん
再開発の理事長 田中さん肝いりだからなー劇場の設置は

笠島麻衣さん（@imajisaka）
https://x.com/imajisaka?t=WhDo9SumauhYRTvDLp5mlg&s=03

個人の所感ですが内輪だけで盛り上がってるみたいに見えました
劇場の為に億ション建った感じ？

>>8134 匿名さん
ランチでサイゼリヤ？！
学生や観光客で賑わってますねー

オフィスワーカーで好んで行く人いないと思います
私の選択肢にはありませんでした

とうとう、投資家を憐れむまでになった！

株高で円安でインバウンド3000万人越えなのに、札幌だけめっちゃ景気悪そうなスレやな。オマイらガンバレ

>>8138 口コミ知りたいさん

オリンピックがダメで、再開発が延期延期縮小で、新幹線がえっ？

では、札幌景気悪いでしょ。頑張れない。

>>8138 口コミ知りたいさん
元々基幹産業もない補助金で飯食ってる街なので、景気がよくなるのは最後だし悪くなるのは最初。まともな人材は大学進学や就職時に首都圏に出ちゃうので、今いる道民はその残りカス、発展する要素がないよ。

>>8130
たしかにエスタもパセオもなくなり駅周辺の飲食店数が激減したせいか、お気に入りだったラーメン屋やスープカレー店はいつも激混みで入れなくなってしまったわ
状況的にはビジネスチャンスだと思うけどね

エミオンのレストラン、昼（10:00～14:00）は閉めてんだから、そこでランチバイキングやれば……と思ったが、朝食バイキングでさえ2,700円なのにランチやったら3,500円とかになっちゃうか？

大人しくサイゼリヤに行っとけよw

サイゼリア最高じゃん

このマンションに住むような人はサイゼなんかに行かない。外食はステラのミクニだけ。

大量の賃貸募集
ここは賃マン

ミクニだけはムリじゃね？~

>>8145 匿名さん

わからんぞ。
狸では自称購入者が、こんな事↓言ってたからなｗ

＞＞ドンキやダイソーをはじめパチンコ競馬カラオケに行けて、
＞＞吉野家マック餃子の王将サイゼリアと予約しないでも
＞＞フラっと行けるチェーン店が多いのも魅力

そんなのテンプラ購入者に決まってる。狸の購入者なんてスカした奴しかいないんだから。

稲盛和夫が頻繁に吉野家に行っていたという話知ってますか？
商談も吉野家でやってた。

ウォーレン・バフェットは無類のマック好き

金持ちはチープなチェーン店がお好きなって事ですね。

なら、サイゼリヤがあるから問題無いな。
まあ、駅裏にはお似合いです。

吉野家もサイゼリアもいいけど、自宅で食べようかな。

ここには1500万円だかのイタリア製キッチンを入れたラウンジがあるんでしょ。そこで料理すれば牛丼もミクニの味だな。

キッチン2千万じゃなかった？　まぁどっちでも良いか。

家賃100万が60万に下がったのホント？　4割引
相場はそれぐらいかもね。それで実際に借りる人いるか知らんけど。

分譲で1億は6千万、8千万は4800万、駅裏の実力はこれぐらいかな。

駅裏だからーとか騒いでるのは土着民だけ。ダサいです。

札幌市にきて、まだ半年なので知らないだけかもしれませんが、確かにマンションが建っている駅裏？何もないですね。

>>8155 マンション検討中さん
駅直結だからーとか騒いで高値で駅裏のババ掴んだのは下手な投資家だけ。ダサいです。

普通に考えて1LDK49平米20万とか2LDK67平米28万を賃貸で払える客なんて札幌みたいな地方都市じゃ非常に少ないことがなぜわからなかったんだろう。東京ならともかく。
企業も、社員の給料と大差ないこんな高額の家賃を補助で出すわけがない。
こんな部屋を設定して売る方も、投資目的で買う人も、本当に謎。
まあ売る方のデベは売れさえすればいいので、あとは知ったこっちゃないのだろうけど。
ただデベがそういう姿勢で作ったマンションだから、実需層にとっても迷惑極まりない。

>>8158 口コミ知りたいさん
おっしゃる通りです。家賃補助も上限があるので、東京からきてますがさすがにこちらの家賃は無理です。
都内並みの家賃ですね。
これから売りキャンセル住戸もかなり出てくるかもしれません。

キャンセルされたの売り切れましたけど・・・

まだまだ、
キャンセルはこれから本格化する、
あれは、デベがJRの駅再開発延期の正式発表前に、大急ぎで手持ちをさばいただけ、
じゃないかな。

>>8161 検討板ユーザーさん
大急ぎであろうと完売は完売。
なんか何言っても＊＊＊の遠吠えにしか聞こえないんだよな～。
キャンセル住戸出た時その予想前もしてたけど結局すぐ売れたけど、そんな偉そうに予想して外れて恥ずかしくないの？

8161は、この後もキャンセルが出る、と予想しているだけ。
売れるか売れないか、予想していませんよ。
よく読みましょう。

その上で、「恥ずかしくないの？」にはそのまま
「テナントも入らない駅裏マンションにわざわざ投資して、恥ずかしくないの？」
が返ってきそうですね。　笑

>>8163 通りがかりさん
何を言っても理解できないかと思いますが、以前の書き込みではキャンセル住戸が出た時にすぐ売れないだろうと散々な予想をしていました。今回は完売した物件に対しキャンセルが続々でると予想しています。前と同じ内容とは誰も言っていません。
そのように無駄な予想を立てることに生産性を感じないと言っているのですよ。
結局無駄話に終わる可能性がある話を延々されても困ります、ということです。それに対しこんなにもムキになってこのマンションのことを下げようとすることに対し哀れに感じ、＊＊＊の遠吠えと揶揄したまでですよ。

竣工式の流れくらいから暫く穏やかな書き込みが続いていたのに、またこのマンションにかじりついているアンチ虫がわいて非常に残念です。

アンチの数は、人気な証拠です。

普段使いするなら、高すぎない店ですね。北海道産にこだわった高い店とかだと観光客が来るようになっちゃうので、ほどよい店で十分かなと思います。

サイゼや、ハナマルが信号1個渡ったとこにあって、セブンは外に出ないで行けて、斜め向いにはセコマ、向いには24時間ジム、すでに十分にかんじてます。

あとは一人2000円前後で食べれる定食屋とかラーメン屋、たとえば大戸屋とか入ると嬉しいです。

資産価値も多少影響うけると思うので、どんなお店か楽しみですねー！

家賃が高いとなると、チェーン店系が、宣伝目的も含めてではいる感じですかね。

チープカシオとワイのAPを並べて、なぜこんな高いAPを買うのかと言われてもな。買えるから買うのよ。

ここは最近悪い情報ばかり。

札幌オリンピックは出来ない、
札幌駅の再開発ビルは延期が正式決定、
新幹線は遅れると言われJR社長も会見で否定出来ない、
2ヶ月遅れの竣工式もテナントを1つも発表出来ず、
相場無視の賃貸が大量に出てSUUMOで野晒し、
JR再開発延期発表直前にデベが売り逃げるようにキャンセル住戸現金決済で販売、
駅北口のオフィス空室率は昨年夏の2％台から1月は7%台後半へ急上昇し新築も埋まらない、

どれも検討者に有益な情報ですね。

>>8168 匿名さん
SUUMOの賃貸に関してですが、言うまでもないことではありますが、同一住戸が被って掲載されています。そのため、大量というにはどうでしょうね？その点で言えばモユクのライオンズの方が幽霊屋敷みたいではありますけどね。
別に悪い情報を載せるのはいいんじゃないですか？それも検討には必要ですし。ただ、その先の投資者への下品な悪口は攻撃性を感じますけどね。あなたとは言いませんが。

だから他の物件引き合いに出すなって。

ホントここに登場する投資家はレベル低い。

マンションが住むためのものと知らなかったり、
日本語意味通じなかったり、ネガがみんな同じ人だと思って混ぜて批判したり、
他の物件けなしたり。

ま、これもこのマンションの良い検討材料だわ。

>>8169 マンション検討中さん

重複を除いても、この賃貸募集の数は分譲マンションとして異常で大量ですよ。

こんなに大量に賃貸が出ている新築の分譲マンションが、札幌市内で他にあるのかい？

これは大量じゃないと言うなら、そうした新築の分譲マンションを他にも教えてくれよ。

大量云々の話をすれば、ここは全600戸超という札幌では他に類のない大型物件であり、セントラルステーションである札幌駅に地下道で直結するという利便性の高さを売りにしている物件でもあるので、新築時に賃貸に出る戸数が空前の多さなのは、まあ当たり前というか納得できることなのでは？

駅近タワマンに賃貸が多いのは当然かと思いますが、価格帯に需要があるのかという点は気になりますね。

>>8177 匿名さん

じゃあ、ここが賃貸が大量に出ているマンション、という指摘は正しい。
それに異論を唱えるのは間違い。

そんなことだから日本語の意味が通じないと、言われるのだよ。

>>8179 マンション掲示板さん
「異常で大量」って言ってるので、そうじゃない、理由のあることだ、って言ってるだけ。

賃貸が大量って誰の感想なの？

札幌ヤベェな。
ESTA閉店して7年も再開発ビル無しって、そんな都市開発ないだろ。

>>8176 匿名さん
こちらのマンションは、ここの1/5の戸数でこんだけ賃貸でてますが。
https://realestate.yahoo.co.jp/rent/search/s/000007414805/

>>8176 匿名さん
だからモユクのライオンズと先の書き込みでも書かれてるでしょう。SUUMOで140件出てますよ。総戸数が133戸なのでもちろん重複あるかと思いますが、この数は圧倒的に多いと思います。対してこちらのマンションは645戸に対し85件ですが、こちらも重複はあると思いますので、この数字だけでの判断は出来かねますね。
あ、ほかのマンションのこと書くなって言わないで下さいね。聞かれたから答えただけですから。
というか、別にほかのマンションのこと書いたって良くないですか？比較することも別に有益な情報だと思うのですが。
批判も良し、比較もよし、ただお互いに品のない悪口はやめて頂きたいですね。

>>8173 匿名さん
ブーメラン。
どんだけ上から目線？笑
悪口ばっかり言って自分はどれだけレベル高いわけ？
投資家のレベルが高いか低いかは知らないけどあなたよりは少なくとも勝ち組の暮らししてるんじゃない？
そんな人にレベル低いと言われても……
自分の暮らしをもっと豊かに出来るよう頑張ってください。

>>8173 匿名さん
だからマンションは人が住むためのものって、目的とか用途が法律で決められてるんですか？
前にもその書き込みあったけど根拠は自分で調べろとかはぐらかして終わって、結局あなたもわかんないんでしょ？都合悪いことはすぐ自分で調べろっていうよね？批判するならそれなりのソースのせてから言えっての。ほんと頭悪い。
ここの批判してる人って都合悪くなるとすぐ逃げて、またほとぼり冷めたところで何とかの一つ覚えみたいに再開発がどうの、賃貸が大量、何とかの一つ覚えみたいにそればっかり。もうそれはわかったっつーの。毎回新しい情報みたいにオリンピックの中止、新幹線の遅れ、みんな知ってる情報だからそれ笑
それしかカードないの？
で、またこれ言われたら投資家の悪口はじまるのかな？その繰り返しかい？

>>8181 マンション検討中さん
>>8176じゃない？

ステータスかんじないのはわたしだけ？

>>8188 匿名さん
ステータスかんじる掲示板の方へどうぞ。

今日、ほくほく札幌ビルの竣工式があり、セコマやコメダ珈琲のオープンが発表された。
これが普通。

ここは2ヶ月遅れの竣工式で、何もオープンの発表無し。　w

>>8190 匿名さん
前から気になっていましたが
wマークの使い方がなんか特徴的ですね。

入居始まってるらしいね。
誰か住み心地を報告してくれないかな。

特に、札幌で珍しい1枚のサッシで寒くないかが気になる。

網戸ないから、もう虫入ってるんでない？

2月にか。
少しはモノ考えて書いたら？

ネガは静かに消化してあげたら良いかと。

単純にその物件や商品に価値がないと感じたら、もはや無関心になるだけです。わざわざネガを書く意味すらない。
オリンピックが無くなったとか、再開発ビルが延期だとか、新幹線が延期だとか、テナントの発表がないとか、そんな事すらいちいち書き込む必要もないのですよ。どうでもいいというか興味がなくなってしまうのですから。

ネガは他人を蔑みたい心根の表れです。それに対してまともに反論するなどもう本当に無駄でしかありません。ネガを読んだら、あー、報われない不満があるのだなと察して、飲み込んでウンコにしてあげましょう。

インドやインドネシアなどの熱帯地方のGDPが爆上げするし、高緯度にして、これほど治安と食と文化と自然と交通に優れた都市は世界的にないのに、札幌経済が今後もそんなに弱いのかというのは気になりますね。
ニセコと富良野が上がるなら、札幌も当然上がると思うけどな。

去年まではこことよく比較された某マンションの掲示板、もう数ヶ月書き込みがないのよね。
たまにはあっちにも書き込んであげてよ。

くだらん煽りすんな

ここは札幌市から何十億も税金からカネもらっているのに、テナントも入らず市民に役立たずで、投資家や金持ちのモノになって、その上に売り買いで儲けるヤツがいて、投資のどこが悪い！、なんてここで大きな顔してるのは、どういうことなんだよ！　

という事でしょ。
このままだと大きな問題になるんじゃないの？

>>8199 匿名さん
別に大きな顔はしてないですけど？どちらかというとマンションは人が住むものだってソースも上げずにそちら側が言ってきたのが発端であり、投資目的で購入してはいけない根拠は？と言っただけですけど。
どうでもいいけどそれに対する答えは？また都合悪くなるとだんまり？何回繰り返すのそれ。

>>8199 匿名さん

札幌市の何という補助金だ？

事業計画書に記載のとおり、一般会計補助金として市の予算から92億円ほど支出されているのではないかと思います。

https://www.city.sapporo.jp/toshi/saikaihatsu/redevelopment/jigyo/kita...

https://www.city.sapporo.jp/toshi/saikaihatsu/redevelopment/jigyo/kita...

札幌振興公社が2、3階のフロアを購入し、医療モールや物販、調剤薬局に貸すはずなんだが、全然情報が出ない。

公社は札幌市の天下り先だから、購入費用も札幌市の税金だろうね。

埋まらなければ、いずれ市会議員が追求するんじゃないか
もう3月になるよ。

ここの商業保留床は市の出資が入っている三セク団体が6～7割は購入しているのではないかと考えられます。
そうした場合にテナントを集めれない場合は、多方面から意見を呼びそうです。
また、川を挟んだ近くにカレス記念病院の開設が予定されていますが、そちらも医療モールを作るようであり、医療モール等のテナント招致でバッティングが懸念されそうです。
今のところは本再開発において、地権者には大きくメリットがあったのではないかと思いますが、地域貢献という意味では現時点ではまだ評価が難しいと思います。

https://hre-net.com/keizai/keizaisougou/63038/

https://sapporo-dc.co.jp/about/

世の中、利権あるやつはいいよな。

市民の税金が流れてるなら中野ブロードウェイみたいなもの作って欲しいわ。

北口に中野ブロードウェイみたいなものあると面白くないか？

市が利権目当てに税金を投入したマンションが、デベロッパーによりイナゴ投資家相手に、市況を無視した法外な価格で売られたという事？

その影響で、市内に建てられた関係無いマンションまで価格吊り上げが行われて、普通に住宅購入しようとしている市民が苦しめられてるとか、全くふざけた話だな。

世の中は不平等だな。
弱者に必要なのは悪態でなく努力だ。
強者になればいい。ただの正論など無力だよ。

>>8200 eマンションさん

ソースも醤油も何も、マンションって日本語で共同住宅って言うんだ。
住宅だから住むものに決まってるだろ。

値段は高いと思わないですし、札幌にはそれだけの価値があると思います。
また、周辺物件の分譲価格が上がっているのはこの物件のせいではなく、インフレ・資材高騰、高齢化・生活インフラの将来的な維持を踏まえた市内中心部への回帰が原因かと考えています。
そのため、分譲価格はますます上がっていく可能性もありますし、将来は一般人が帰るようなマンションの新規分譲は無くなる可能性もあるかと思います。

ただ、上記とは別に公共事業としての再開発の結果として、周辺地域に十分な恩恵が与えられないことについては問題があるのではないかと思います。

もっともらしく書いてるけど、インフレや資材高騰に地域差は無い。
ましてや片田舎の札幌に東京都心より価値がある訳ないのだから、
東京都心より価格上昇しているのは
デベとイナゴが作り出したバブルのせいに外ならない。

まぁ、昨年の出生数も空前の低値だったみたいだし、
これから数十年経てば、予想を超える人口減で
言う事が180度変わっているでしょうな。

>>8211 マンション検討中さん
東京都心の新築分譲マンションの坪単価は600万円を超えてますよ。24区内の端でも、坪400万ほどです。
東京都心より価格上昇はしていないですし、今後もないでしょう。

人口減だから生活インフラが維持できなくなり、街の中心部の価値が見直されているんじゃないでしょうか。
この動きは札幌に限らずどの地方都市でも同じです。

バブル弾けてタワマンが暴落すると嬉しいんやなー。
そしたら、札幌ボロボロになってそうやん。
嬉しいんかの。

賃貸も分譲価格も高いし、ここに実際に居住する人はどんな人なんだろう。若い人とかいるのかな？ほとんど道外？ものすごいお金持ちなんでしょうね。

日経平均はこのまま4万円台になって、しばらくしたらバブルが弾けるんだろう。損失を抱える人も少なく無いがその時に金持ちは増えてるんじゃ無いか。博多や広島の方がマンション価格が上がって、札幌はオワタ感が蔓延してるかもね。

>>8212 通りがかりさん
東京より価格が下なのは日本中の人がわかってるから。
上昇率の話でしょ。

人口減でここの価格がどうなるとかどうでもいいのよ。
駅裏の不便な場所って認識だから。
他が下がればそれでいい。

>>8216 マンション検討中さん
それは札幌中心部が今まで割安で過小評価されていただけではでしょうか。

デベもゼネコンも利益が出ないのに、ある程度坪単価が取れる場所以外で今後物件は建てないでしょうね。
給料も上がってるんだから、物の値段が上がるのは当然でしょう。

周辺中古早く買っておけ

ラピダスで千歳市は新たなマンションが次々と建設されており、2023年の全国の住宅地上昇率ランキングトップ10のうち、5カ所が千歳市だつて。
国策の半導体の政府補助金

TSMC熊本第1工場　：4760億円
TSMC熊本第2工場　：7300億円
マイクロン 広島工場 ：1920億円
ラピダス 北海道千歳 ：5900億円
キオクシア三重&岩手：2340億円
東芝&ローム石川&宮崎：1294億円

両親から子供夫婦に生前贈与2000万×2×2=8000万円が生前贈与非課税上限ですか？
（息子に親父1000+母親1000+義理の父1000+義理の母=4000
嫁の方に親父1000+母親1000+義理の父1000+義理の母=4000）

それくらいしないと東京都心5区のマンションは買えないわな。

仮に、この生前贈与プラン通り買う人達がいるとしてだ。夫のプランなのだろうか、それとも妻だろうか。
何れにしてもちょっとヒクな。
それで、金をよこせと互いの両親に提案するのだろうか。

そんな事をするなら、千葉に住めよ。

まんだらけ入ってほしいな。

札幌中心部は上がる、との事ですが、人口動態と同じだろうね。

数年前まで、北海道全体の人口は減少しても札幌に集中して、北海道の中心・札幌は人口増加だった。でも、昨年あたりから札幌の人口も減り始めた。札幌集中は長続きしない。

札幌中心部のマンション価格も同じ。札幌郊外が下がり、大通・札駅がしばらく上がって、それは数年で終わり、札幌全体でマンション価格が下がるだろう。

札駅も日本全体から見れば人口が減る地方都市の中央でしかない。

結局、マンション価格が上がるのは、人口が増える東京や博多しか残らないだろうね。

「東京や博多」ってどういう並べ方だ（笑）

>>8224 さん
博多も福岡市博多区ですよ！笑
比べるなら、札幌市中央区と博多区でしょ。ONEは北区ですが、実質中央区と捉えて良いと思います。
中央区近辺だけは人口は増えると思います。バスもどんどんなくなって郊外に住んでるとこれから困ると思いますよ。
そうなったときに中心部の物件は評価が見直されると思いますよ。逆に少しでも中心部から離れると厳しいのではないかと思います。

東京と博多しか残らないという考え方もいいんじゃないでしょうか。なぜ、博多がでてくるのかは不思議ですが。
私は札幌が好きなので、札幌にもベットします。

リニアが品川から大阪まで開通したら、東京・名古屋・大阪は一大都市圏になるよ。東京と大阪には人口集中する。あとは震災(首都直下と南海トラフ)リスクがあるけど。

東京中部阪神圏から離れてるのは札幌と福岡だけ。福岡は韓国経済が急速に萎んできて、韓国人増えるんかな。TSMCもそうだけど割と九州は明るい期待感があるね。ただ、温暖化で水害リスクは高い。

札幌はどうなんだろうね。

リニア一本通っただけで幅400kmの一大都市圏ができるわきゃないですね。
物流というものを考えてほしいと思います。
福岡と札幌はそもそも都市としての性格が全く異なるので、人口規模だけで比べちゃいけません。福岡は2023年時点でも人口の自然増が継続している都市です。

東京と博多と札幌を比較すると、
企業の力に差があり過ぎるよね。

札幌がダントツで企業の力が無い。
また雪の問題でインフラコストも高いし、
経済的な成長力は一番無いのは間違い無い。

>>8224 周辺住民さん

札幌市中央区は2035年ごろまでは人口増、2038年頃から人口減の予測ですが
昨日の報道であったように想定より上回るペースで少子化が進んでいることから
前倒しで2030年頃人口減少になってもおかしくはない状況ですね。

北区は北区ですよ。
駅前ならまだしも。

駅の南面に住宅が建つ余地はないので、札幌駅に隣接する居住地域としては、北側の北区・東区の南端部、東側の創成イーストの北部、西側の植物園そばのいずれかということになる。
現状だと北区南端、つまりこの物件のエリアが「住む場所」としてのランクが最も高いと思うが、今後はどうかな。

物流？　これ以上の都市内物流整備など自動化とAIぐらいで、都市間物流も高速道路も鉄道も充分だと思いますよ。
しかも、人口減で無駄を省く必要がある。

ここ買いたいんだけど、全然この物件と関係ない奴しかいないな。このスレな。

「実は俺も同じだが」が抜けてる。

飽きたから買い換えようかなと車を買う感覚でマンションを買うんだけど、車は下取りが半額ぐらいにには下がるのよ。でも、マンションは普通に売る時に値上がりしてんだよね。

大きな新しい建物ができたのにテナントが入らない異常事態だな。

ホテルは開業したが人の出入りをほとんど見ない。
何か内部で揉めてるのか？
テナントの内装工事が始まる気配は無く、夜は照明がついてガラス張りの何もない中が丸見え。

マンションの賃貸も大量に出たままで一向に減らないし、マンレビの賃料相場もここは右下がりになった。

この区画にあった老舗の某店舗はそのまま入るという話を聞いていたのだけど、それはどうなったのかしら。

現状では駅裏にビジネスホテルと高額集合住宅と劇場ができたに過ぎないから、人が集まるわけがない。
新JR再開発ビルと新幹線駅とヨドバシ再開発がカタチになってはじめて価値が出るので、あと6年はかかるね。それまで経済がとんでもないことにならなければね。

でも、与信が引っ張れるなら自宅投資に良いと思うけどな。

札幌五輪断念で新幹線の札幌延伸も延期? 工事に4年の遅れ、らしいから6年で価値は出ないんじゃないかな。

オリンピックが無くなって、人が増えるのは新幹線が最後の頼みだからあと10年ぐらいかかりそう。
オリンピックがあれば、国がさらに金を出して、無理しても間に合わせたのにね。
大失敗だ。

札幌市は「市の力ではムリ」、と責任回避の反省をしたニュースがさっき流れてたよ。

>>8230 匿名さん

出生数が75万人を切るのは2035年と推計されていたところ、10年以上前倒しで昨年下回ってしまいましたからね。

婚姻数も90年ぶりに50万組を割り込みましたし、札幌のような所得の低い都市では、インフレによる可処分所得減の影響をかなり受けますので、札幌市が人口減に転じるのは予定よりかなり早まると思いますね。

いや、もう減少に転じてますって。

>>8242 匿名さん
失礼、中央区が抜けてました。

白石、手稲、豊平等は戦後に札幌市に編入してるから
中央区＝戦前の札幌市=リアル札幌

冬季五輪は出来ない、再開発は延期、新幹線はずーっと先、人口は減り始めた。
札幌は良い話し無いね。

それにしても北海道最高層最大規模のマンションにテナントが入らないのは異常ですよ。
中間の赤色灯より上の高層階南東角部屋だけに灯りが見えた。

まるで地権者だけが住む地権者のための巨大ビルのようだ。
地権者かどうか知らんけど。　笑

人生80年なら、あと40年なので札幌に住み続けるならココ良さそうかな。セカンドハウス目的の購入者も多い様だからホテルに住む感じか。新幹線も再開発も大変そうだけど、今無いものに振り回されることもないですよ。