ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

>>7980 匿名さん
7978さんではありませんが横レス失礼します。
買う気もないのにココに来てわざわざ書き込んでる方の方が理解できませんが。
転売ヤーと、買う気のない野次馬の言い争いはそろそろ止めていただけるとありがたいです。

>>7983 購入経験者さん

こういうところは、

高く売りたい転売ヤーと
安く書いたい検討者(実需・投資家)と
面白がってる野次馬

のためにあるんだよ。知らないの？　w

こういう物件って何割かはプロが買って
賃貸で稼いで10年後に売却してある程度は黒字になるパターンだよね？

>>7985 職人さん

それはこの10年の間は、大都市のマンションがずーっと値上がりしたから出来たこと。
でも、この先も続くとは限らない。

しかも、ここは札幌。
もう3年連続で人口が減少し始めた。
この先はもっと急速に減少する。

ここの賃貸もたくさん出ているが、どれだけ決まるかな？

価格が下がる？
普通にないと思うんだが。

そりゃ下がるリスクあるでしょ。
札幌に住んでどうするのってなれば下がるよね。

札幌市の人口は確かに減少していますが、
札幌市中央区に限っては2050年3%増という推定値はありますから
中央区のマンションはまだ大丈夫という認識はなくはないですね。

東京23区＝札幌市中央区
都下=札幌市郊外
くらいで考えても良いのではないでしょうかね。

＞2023年の札幌市の人口は？
社会増加数は8784人で増加幅が803人縮小した。
外国人を合わせた総人口は21年に比べ1156人減った。
前年を下回るのは2年連続だ。 札幌市の人口は23年1月1日時点で195万9512人。

＞北海道人口、50年に27%減382万人　札幌市中央区3%増。日本経済新聞

札幌駅再開発延期は、各社大きく報道した。

キャンセルはこの後も増えるんじゃないか。

>>7990 匿名さん

残念ながら、ここはキャンセルが出ても直ぐに買い手がつく物件、これ事実なんです。
ただしキャンセルと違って、転売ヤーの言い値に買い手がつくかは知りませんけどね。
再開発が遅れようと札幌駅直結は変わらないのに焦る転売ヤーが気の毒。

発表された実質GDPが2四半期連続マイナスになったという事で、テクニカルリセッションに入った、つまり景気後退局面に入っている可能性が高いという事。

相当内需が弱いので、これから盛り返す可能性は低く、次の四半期もマイナスになりしかも数字はもっと悪くなる。

こういう経済指標に敏感な人は、鈍い誰かにババ引かせて逃げ始めてるよね。

>>7989 職人さん

>>中央区のマンションはまだ大丈夫という認識はなくはない
ここ中央区じゃないけどね。

北区　笑

キャンセル住戸の抽選に「外れてホッとした」って、Xで流れてた。

投資家は、みんなが買うから買うだけで、流れが変わると買いはパタリと止まる。

流石に札駅表口に廃墟が放置され、裏口も店の入らない再開発ビルが出来ちゃうと流れは変わるよね。

既に世の大半のものは実は必要のないものだよねって時代ですよ。でも、だからこそますます高くなる。

東京に住んでる人が、福岡いいねってセカンドハウス買おうとなったら、駅直結、ランドマークというのは候補になる。それが金沢とか札幌でも同じ。ちょうど札幌は再開発が目白押しで、新幹線も接続されて駅拡張するから確変する。

札幌新幹線ねぇ。
某全国紙に「延伸開業延期の可能性は大きくなりつつある」だと。
オリンピックが無くなって、新幹線の延伸は札幌の最後の頼みの綱なのに。

札幌の再開発は、あっちもこっちも延期、縮小です。

スレでちょいちょい出てくる投資買いが不思議。
それは東京一択では？

>>7998 eマンションさん


自分もそう思う。なのにここは高層階の1LDKとか、投資向けっぽい部屋が多すぎるんだよ。そんな部屋作らずに実需向けの3LDKをもっと広くするとか、設備仕様をもっとマシにするとかしてくれれば良かったのに、と思います。

東京が高くなり過ぎて、安く投資したい層がココに向かった模様。
どこの地方都市も駅前は同様。

一部屋広くしたり設備良くすれば、グロスが上がって売り難く、業者は儲からない。
それでも一部ゼネコンは、コスト高で赤字決算。

投資用マンションだから寒い1枚サッシでOK。
札幌で標準の二重サッシよりも外の景色がよく見えて、写真映えして売り易い(笑)

ニセコで儲けたから札幌は遊び半分って感じかな。

>>7965 eマンションさん
億部屋も暖房はファンコンなんですか？
埃も音も出ないパネルヒーターの我が家より装備低いとは畏れ入りました！

ファンコンつけるくらいなら寒冷地対応エアコンでまかなった方が部屋スッキリしそう笑

>>7965 eマンションさん
それな
価格上げて良いから設備仕様を本州高級マンション並にしてほしかった

購入者らしき人の口角泡飛ばしている様子が見えるような「ここは高級マンションですッ!西向き最高ッ!１期購入者勝ち組ッ!」も痛すぎる

>>7999 名無しさん

私もこちらを購入したいなと思っておりましたが、やめて良かったなと思いました。
ここまで、価格が、上がるとは思いませんでした。都内のタワマン住みですが、設備なども、物凄くスペックが高いというわけではないですし、投資向けっぽくなってしまったのは残念です。地下とつながっているというのは、大変魅力的ですが、再開発でしたし、もう少し道民目線で、部屋割り、価格帯にして欲しかったです。都内では大和さん主幹のタワマンが、少ないので、比較はできないですが、

もう少し読点を減らした方が読みやすいのでは。

>>8000 匿名さん

都内も高くなりましたが、再販で、ここまで高くなるのは、少ないですし、販売後にこんなに、再販が出るのにも驚きです。都内は本当にそこに住みたい人が購入することが、多いので、管理的にも、住民の質も高いですが、こちらは、人の出入りが多くなりそうなので、「管理形態も変更になったみたいですし。」本当にこちらを気に入って永住したいと思い購入された方が、気の毒に思います。私も北海道が好きで、こちらを購入したいと思っておりましたので、皆さんの意見を聞いて、やめて良かったなと思いました。

>>8003
ほんとにそう
チャチな作りにしなければ本物のプレミアムマンションになったのと思う

>>7965
網戸ないなら夏は窓開けられないじゃん
冬はファンコンで埃舞って部屋の掃除面倒くさそう
アレルギー持ちには辛そう

不動産価格も株高も、本当に景気が良くて上昇している感じではないので、都内なども含めて、この価格は、少し怖いですし、私のようなサラリーマンには、考えられないです。

網戸に関しては高層階だと、オプションで購入するというのが、東京建物のタワマンなんかは、ありました。
住友などは、高層階でも、元々ついておりました。
営業に聞くと、高層階には、虫が入らないから。と言われますが、やはり、どの地域だとしても、初めから、網戸はついていて欲しいなと

8004、8006、8009、同一人物。だから読点多すぎて文章見づらい。頭悪すぎ。このスレほんと何人でまわしてるの。荒らしが2～3人くらいで自作自演でやってんだろうなぁ。
Xの書き込み見てる人とかもどんだけ執着なの笑
血眼になってこのマンションの情報検索して腐すところ探してんだね。必死お疲れ。

>>8010 eマンションさん

値下がりを気長に待ってるここのファンですよ。
ファンは大切にしないといけません。

>>8009 マンション検討中さん

20階以上上に住んでいますが、
高層階、虫入ります。
網戸なしとかせこすぎる。
三流ですね。
購入者には悪いけれど。

20階以上の高層階で、窓開けて生活するのか。

窓が割れているんでしょう

高層階でも、窓はあけますよ。

高層階で窓を開ける事はある。
でも、網戸が必要なほど開けっぱなしにすることは、滅多に無い。

タワマンの高層階に住めば分かる。

風強くて開けたままにできん

>>8010 eマンションさん
入居開始前の今ならキャンセルできるよ！って心配して大きなお世話をやいてくれているのですよきっと。
現地と周囲2キロ圏をゆっくり時間かけて歩いてみたらわかります。

賃貸は19万円台に突入ですか。
値崩れというのか、値下げ競争、っていうのかな

賃貸は増える一方で、借り手がないんだろう。

昨年まで、中央区の分譲賃貸をかりてました。12万円でも、周りからは高い！といわれてましたが、19万もするんですね。まぁ、札駅直結だからなんですかね。

＞賃貸は19万円台に突入ですか。

賃貸サイトに30階以上1LDK49平米の部屋がたくさん出てますね。
この値段で誰が借りるんだろう。

写真見る限り、キッチンは賃貸物件みたいに安っぽい印象。
共用部は、エントランスとか椅子とかところどころ蓮コラみたいなのがあるのがなんとも・・・
トライポフォビュアじゃない私でもうーん…と思ってしまった。

はっきり言って気持ちわるいよね。

札幌は車は乗りやすい都市だから豊平も中央区も西区もそれほど大差ない。南区や北区の奥地だと大変そうだけども、
子供がいる場合に教育レベルの高い中央区に住むと若干アドヴァンテージ出るくらいで東京都心5区に住むようなスペシャル感みたいなのは薄いですね。

子供いるなら、円山がいい。
住居人の質もちがうし。
ここ見る限りはイャな人間多そうだね。

>>8024 名無しさん

そりゃ、そうだよね。
新幹線来るまでに高値で売り抜けられれば、あとはどうでもいいってのが大半なんだから。

素敵なマンションなんだろうな。と思っていましたが、高値で賃貸、売買が、繰り返されそうな不思議なマンションになってしまいましたね。東京等では当たり前なんでしょうか。

1、2階がオシャレなガラス張りで雪降る夜もとても明るい照明が付いてステキな感じなのに、お店がぜんぜん入ってなくて、ひと気が無く、暗い周りから完全に浮いているマンションなんて、さすがに東京でも当たり前ではないと思いますよ。

代ゼミ時代は北10西1の星雲学生会館に住んでましたが
いつの間にか取り壊されたな。

代ゼミの寮だって取り壊された。子供が減ってるからね。

賃料100万円の部屋が消えたね。
高層階のプレミアムフロアで、ガレージ1台付きだったと思うが。

相場違いが恥ずかしくて取り下げたか、まさか・・・そんな事はないよねぇ。

>>8030 マンション検討中さん
賃料100万円とかの特殊な部屋の方が借りる人いそうじゃないですか？ススキノナンバーワンキャバ嬢が金持ちおぢに借りてもらうとか

キャバ嬢には、狸小路のモユクの上の高級マンションがピッタリだよ。

こんな駅裏の寂れたジミなところは合わないと思うけどなぁ
裏が小学校、横が役所、前が予備校だよ　笑

ネガが集まるのわかります。所詮は北の都のしょうもない賃貸風情タワマンということですよ。

そもそも、札幌は終わりが始まってるんですよ。だいたいの再開発ビルは縮小の上に竣工遅延でしょ。そんな都市ないでしょう。ジジババばっかりだしね。

そんな街で駅直結のタワマンなんて買う人いないっつうの。本当に残念な札幌タワマンですね。

>>8033 検討板ユーザーさん
どこにお住まいですか？

JR北の社長が「新幹線の開業に関係なく、いまのスケジュール(30年度？)でやりたいと思っています」
だと。新幹線が予定通り来ない事をサラリと言っちゃてる。

冬季五輪がダメの上に、再開発も新幹線もダメなら、このマンションははっきりダメ。
道外から投資で買ったヤツは大失敗。
投資用マンションで仕様が低い上に、テナントも入らず踏んだり蹴ったり。
見ていて痛快、愉快　十分に楽しめる．笑

数人しかいない掲示板で吠えてるアンチを見てる方が痛快、愉快、滑稽

>>8033 検討板ユーザーさん
だから完売してんだっつーの。買えないの。結果が全てなの。おわかり？

デベはさすがですね。
JRが再開発延期を正式発表する直前に、とりあえず手持ちのキャンセル分を現金条件で売っぱらうなんて。定例記者会見だから察知したかな。

でも、まだまだこれからキャンセルは出ると思いますよ。
手慣れた投資家は色々理由付けてギリギリまで決済延ばすだろうから。
最後は、手付取り返す攻防が続くんだろうな。

ターミナル駅の直結タワマンがヤバい街ってココ？

>>8039 eマンションさん
違います。さようなら。

>>8035 通りがかりさん
言ってることが事実かどうかはさておいて、「俺は他人が買ったマンションが失敗するのを見るのが楽しい」と、浅ましい性格であることを誇らしげに宣言するのはいかがなものでしょうか。MS購入のための情報掲示板であることは最低限お踏まえいただければと思います。

>>8041 匿名さん

HTBニュースで流れてたよ、自分で確認してね。
マンション購入掲示板に相応しい情報提供ですよ。

全然浅ましいと思っていないので、誇らしげに感想を添えたまで。
自分に都合の悪い感想を封じようとするのは良くありませんよ。
慎みましょう。

>>8041 匿名さん
「浅ましい性格であることを」って投稿者を攻撃している。
マンションに関係無い。
よくないよ。

まあ、ほざいてるのは2～3人てとこかな？
参考になるの数が物語ってるね。

ここはおわたな

>>8042 通りがかりさん
「事実かどうかはさておいて」というのは
>>冬季五輪がダメの上に、再開発も新幹線もダメなら、このマンションははっきりダメ。
>>道外から投資で買ったヤツは大失敗。
の部分ですよ。竣工や開通の延期が即「ダメ」だというのはどういう根拠なのでしょうか。「大失敗」かどうか現時点で分かるはずもありませんし。

事実かどうかはさておいて、人の不幸をあからさまに喜び、「楽しい」と公言することが浅ましい行為でないとお考えなのでしょうか。であれば、それはそれとして仕方のないことですが、多くの人はそうではないと私は思います。

別に人の不幸とかを言っているんではなく、事実をおっしゃってるだけなんでは？

>>8046 匿名さん
個人の感想でしょ。
こういう書き込みは大抵事実の指摘と個人の感想。
「浅ましい性格」なんて投稿者を決めつける方が問題だよね。

「浅ましい」というのは、新幹線や五輪にかこつけて
バブル相場を形成して、これまでの市況を無視した値付けで暴利を貪る
デベロッパーや、それを利用して転売しようと群がるイナゴのような連中でしょう。

札駅とは全く関係ない場所まで値段は吊り上げられるし、
それに伴って売られる部屋は平気で3.8畳とかどんどん狭くなって、
収納は削られ、その上クソ高くなってるとか、ホントいい迷惑なんですよ。

ダメじゃない、と思えばそう書けば良いんじゃない。
このマンションの良いところがいっぱいある、と思ってるんでしょ。

ダメな感想の根拠は書いてあるね。再開発とか新幹線とか。
もっとちゃんと読もうね。

浅ましい性格というのだって、個人の感想だ。

ネガ連投に嫌気がさす人がいても、不思議じゃない。そういうのわかってやってるよな。購入意欲が湧かないものに人は無関心でしかない。粘着して散々こき下ろすほど暇ではない。要するにそういうの要らんということだよ。

>>8051 eマンションさん

「浅ましい」という、個人の感想が特定の投稿者に向けられていることが問題なんだよね。
分かるかな。

ここは次々にネガティブな情報が出てくるから仕方ない。
それを書き込むのは検討者に有益だと思う。

ざっとまとめるとこんな感じですか？
良い所
・地下鉄さっぽろ駅直結（東豊線は近い、南北線やＪＲは遠い、大通地下歩行空間やすすきのまでは外に出ず歩いて行ける）
・共有部の仕様はそれなり（ゲストルーム、スカイラウンジ、駐車場）
・札幌駅の再開発期待

悪い所
・割高であり賃貸や転売は苦しい可能性
・専有部は総じて安っぽい（ファンコン、玄関覗き穴、一枚窓、網戸なし、…）
・共有部のデザインが蓮コラみたいで気持ち悪い（感じ方は個人差あり）
・実需層が少なそうなのでマンションの治安や資産価値について真剣に考える人が少なそう
・オリンピックなし＆札幌駅再開発が遅れる可能性

上記納得して実需で住む人や、セカンドならまあ安っぽい仕様でも許容できるという人には、いい物件ではないだろうか

ここが荒れる理由の一番は
＞新幹線や五輪にかこつけてバブル相場を形成して、これまでの市況を無視した値付けで暴利を貪るデベロッパー
だと思いました

話は変わってしまいますが、申し込みをする際に、営業の方に、こちらのマンションは、道民の方が６割程度購入されてます。と言われました。少し安心したのですが、結局、それは、違ったということなんですね。

この辺に住んだことあるが、大通りやススキノ方面に行くのが
距離の割に面倒だった記憶はある。

>>8052 匿名さん
問題って、誰も問題視してないから。
買わないのにネガ連投してる方を悪くいう人がいても、まーしょうがないとしか思わないのよ。
あと、『分かるかな。』って表現が好きなの？
ゾゾゾってするからやめた方がよいかも。

新幹線が開通した後に団塊ジュニアが退職するわけで、富裕層の札幌駅地下直結タワマンの需要が高まるのはその頃なんだろうね。

問題を取り違えていたり、すり替えていたりする人ばかりですが、>>8035の方は、「このマンションはりダメ」で「投資で買ったヤツは大失敗」だとした上で、それを「痛快、愉快　十分に楽しめる」と言っているのです。
それが個人の感想であれ何であれ、それは「浅ましい行為」でしょう。問題はそこだけですよ。

人口減と高齢化でますます中心部に人口集中するし、するべきで、必然的に駅裏はマンションが増える事になりそう。

大通とススキノを優先する方はそちらに住むとよいのだけど、ベッドタウンの空家増加とインフラコストの集中という都市計画の課題があるので、ココの再開発は北口エリアの生活利便性向上にもっと向き合って欲しかった。スーパー誘致しても良かったのになぁ。ビジネスとして成立しないのかね。

>>8060 匿名さん
同じ土俵に立つ必要はないかと。

例えば、本来、価値がないものを投資で買ってる人がいたとしても、同情することはあっても、痛快だと公言するほど興味持てないでしょう。つまり、そういう事です。

ちょっと真似してみると、『分かるかな。』です。

販売終了してから燃えてるのwww

勝どきと堂島と港区を投資で買いましたが、こちらは所有のために買いました。札幌良いところなのでそれで良いじゃないですか。

>>8061 検討板ユーザーさん

私も同じ意見で、札幌に限らず人口減により地方都市は既存のインフラを維持できなくなりますます中心部に人口が集約されていくと思います。
現在スーパーはありませんが、そのうち札幌駅周辺にできるのてまはないかと思います。

マンションも戸建ても巣でしかないのだから、居心地良い巣になるとイイですよね。

あと、ごめんなさい、分かるかなって何？　テレビかしら。

車社会の田舎なんだから、駐車場も確保できない中心部にスーパーができる訳が無いだろうに。

しかも、自分で中心部に集約と言っているのだかは、地価も上がる前提でしょう。
そうなれば益々スーパーの出店余地などある訳が無い。

場所は良いと思うし、マンションか病院ぐらいしか出来ないと思うけど、
高級じゃないよね。
分かるかな。

こんな感じでどう？　www

>>8060 匿名さん
本来居住目的のマンションを高値で転売して儲けることが「浅ましい行為」だと言うならよくわかる。

その失敗を笑うのは普通でしょう。

>>8067 匿名さん
まあ、ここで高級じゃないとなると、他はスラム街ってとこかな。悲しいね。

>>8068 検討板ユーザーさん
失敗かどうかはまだわからないでしょう。先のことなんてあなたにわかるの？再開発が遅れてるから？その先は？10年後も価値が下がってるって命かけて言えるの？笑

結局ここに書かれてる心配ごとって毎回外れてざまぁって感じになるけど、どうしても下げたい人ってなんでなのかな？もう検討すらしてないでしょう。投資で買った人大失敗だねって愉快に思ってる人って人としてどうかと思うけど、この人って明らか検討してる人じゃないですよね？何のためにこのマンションにかじりついてるの？
単純な疑問。教えてくれないかな？8068。買う気ある？

買う気もないし、買えないよ。実需でも投資でも買えないといけないのかよ。

買えないとダメ出ししちゃいけないのか？
ダメ物件で高級じゃないからダメ出ししてるの。
そういう客観的意見を聞くって大事だよ。
オレが買えるかどうかって、論旨のすり替えなんだよ。
分かるかな。

分かるかなwww

>>8068 検討板ユーザーさん
不動産を資産運用のために購入することの、どこが「浅ましい」のかさっぱりわかりません。その「本来居住目的」というのはどこのどなたが定めたことなのですか？

>>8075 匿名さん

国や地方自治体ですよ。
マンションは人が住むためのもので、様々な条件を満たすように建築される。
工場や事務所とは違う。

そんな事も知らないのか。

>>8076 匿名さん
具体的に、国や地方自治体が、何でどのように定めているのですか？

>>8077 匿名さん

そんなスレじゃない。
自分で勉強しなさい。

上から目線　w

もう販売終わってんだから、さっさと住民板に移動しろよ。

販売してないクリオ大通とここが、毎回上にあって目障りなんだよ。

>>8073 匿名さん
だめだよ。検討板なんだから。
買う気もなくて買えもしないやつの情報なんて誰の何のためになるの？そのダメ出しは検討してる人にやめた方がいいよって意味なの？そういう意味ならわけわかるけど、それなら愉快とか痛快とか個人の感想はいらなくない？論旨のすり替えっていうなら、そっちじゃない？意味わかる？書き方をもうちょっと考えろって言ってんだよ？

>>8081

＞本来当該掲示板は、中古物件を検討するにあたっての知識や注意事項などを広く情報交換することを主目的として開設していたものでもございます。

＞■今後
スレッドの閉鎖は行わず、中古物件の購入希望者の方の情報収集、そういった方への情報提供の場として継続。住民の方同士のコミュニケーションは、今後も住民板にスレッドを作成後、移行

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687749/