ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

マンションは将来を見越して買うので、街の勢いが重要でしょう。

oneは、オリンピック、再開発、新幹線の3点セットの期待込みの価格だったと思います。
これが当分ダメで、ただ人口が減る街には高過ぎます。
もちろん将来の札幌郊外は大変ですが、そもそも投資対象ではないし価格帯が違います。

例に挙がった福岡市の2050年人口予測は160万人台ですが、2020年比で2%超の増加です。
10％以上の減少と2%超の増加では、勢いが違います。

オリンピックが大きなケチのつきはじめだと思いますが、反対した札幌の人達は自分たちの街の置かれた状況を理解しているとは思えませんね。

最近の福岡は九州の首都みたいなもので札幌より都市圏人口は多く勢いあるよね。拓銀が存続してた1990年代は都銀のある札幌の方が都会というイメージあったけど断然追い抜かれたね。

200万とか170万人都市という全体よりも、結局のところある程度お金がある人の動態にフォーカスすべきでしょう。それに台湾や韓国の外国人観光客はますます右肩上がりで増加していますが、彼らににとって札幌は高緯度として最大級の都市で、治安も良く、食と自然が豊かなので来るわけですが、コレは当然ながら今後人口が増えてGDPが高くなるインド、インドネシアという国にとっても同様に認知されてくるのではないかと。
外資が入ってくると雇用条件は大幅に変わる可能性もあるかと思います。
マンションの話とは関係ないですが。

人口動態の先行きは「控えめ」に見積もっての数字だからね。

この手の数字は、出された数字より進行度合いが高い、つまり現実はもっと減るという事。

居住人口が大幅に減り、現役世代（65歳以下）の割合もさらに低下すれば、インバウンドの受け皿も狭くなる。

他国企業云々を言っても、「日本語」という独自の言語が壁になり、また規制緩和がされない日本では、ただの願望に過ぎんよ。
また、日本では社会保険料の企業負担が莫大で、今後も負担増は確定的。

さらに増税もあるし、国民の可処分所得は確実に減って、不景気は免れられないのに、呑気に私の資産だけ上がります、って笑っちゃうよね。

なるほど、あなたの考え方はよくわかりました。
なんとなくですが、保守的で、節約をモットーにして生きていて、亡くなる時に一番金持ってそうな人かなと想像してしまいました。割と当たってそうではありませんか。

そろそろ関係ないお話はお開きにしていただけると助かります。

ここ、販売終了してるよ。

地権者と購入者の暇と近隣の人の興味本位で成り立ってるので、中古で買う人が見てもな。

Yahoo!に出てる15F東向き賃貸は、リーゾナブルじゃないでしょうか。
不動産屋じゃないが、すぐに無くなりそう。
地権者かな？

人口減少時代に人口分布が集約するから北区はむしろ良いね。

そう言ってたよね。
で、中央区一人勝ちなんだが。

北区は、札幌駅北口から茨戸川と石狩川の合流点付近まで南北に14km以上ありますので、ひとくくりに「北区は良い or 悪い」と言っても意味はありません。社人研の人口予測データにどれだけ信頼性があるか分かりませんが、それにしたって北区の減少率は中央・豊平・白石の次で10区中4番目ですから良いとまでは言えないでしょう。東区や西区とほとんど変わりませんし。
「北区の最南端部分、駅北口から12条付近迄は、人口の都心流入期にも増加傾向を保ちそう」なら言えると思いますが、家を建てられないデカブツに圧迫されて居住可能面積が小さいエリアですし、不確定要素は大きいと思います。

北区や中央区の人口問題より、前に誰かが書いてたけれど、ここを買える富裕層が買うかどうか、だと思うよ。

東京の中心部もさすがに高すぎて、今の値上がりは海外富裕層らしいね。
ここは、オリンピックや新幹線だったんだよなぁ、投資目的の購入者は残念でした。

札幌も良いインターナショナルスクールを全世界から誘致して、とにかくお金持ちを集める事を考えれば良いんじゃないか。
そうすれば、ここもタヌキも値上がりするかもね。

そろそろマンション価格が落ちるのを期待してます

さつきた8・1の1階にレストラン？
何料理？

炉端焼きです。

焼き芋屋って聞いたよ。

イタリアンじゃないの？

>>7784 匿名さん
現在住んでるアレな土着民を全員道北にでも移住させて更地にして、ニセコのように海外資本を制限なしに入れれば可能かも

確かに1Fはショップ&レストラン、2Fはショップ&サービスになってる。
でも、デジタルサイネージだから簡単に、ショップ&焼き芋屋、に変えられるかもね　w

複数出ていた15階の賃貸全部決まったの？
だとしたら札幌では考えられない単価！

今見たらYahoo!に出てる、
まだ決まってないんじゃないか。
15Fの賃料は分譲価格からみれば良心的だね。
地権者だから出来ることで、利回りを意識する購入者なら、さらに1割も2割も上乗せしたいだろう。

賃料から逆算すれば分かるけれど、要はここの分譲価格が高すぎたんだよ。

過去10年間で、札幌駅北口周辺の坪当たり賃料は20％近く上昇していますが、分譲物件の坪単価は100％くらい上がってますからね（笑）。まあこの物件が引き上げてるんですけど。
安定した借主を得るには、10年なり貸した後の転売益を加味して賃料を低く設定するしかないと思うんですけどねえ。値上がりする保証はないからね。

賃貸でましたね

プレミアムフロアをのぞいた中では最大の広さですかね？北東方面なので一切さえぎるものもなく、高層階購入できなかった人たちの早い者勝ちですかね。この価格で成約するなら、賃貸他にもたくさん出てくるかもしれませんね。

転売出て来ませんね。賃貸はあの額で決まりそうですか？

ヤフーニュースで紹介されてたぞ。

1LDK40万、角65万とか、ムリじゃね。

モユクの上のタワマン同様、売れない、貸せない、高過ぎ放置。

1LDK 36F 21万(20+1)ででていますね。
価格スレ見ると分譲価格5400万ぐらい？オーナー側からみて利回り4.6%、現状価値はあがっているでしょうがそれでも美味しいですね。
借り手目線で、まあこのあたりかなって方はでてきそうな気もします。このへんで相場をつくっていのかな。

賃貸たくさん出たね。
今のところ20戸ぐらいかな。
最高100万円！
分譲価格からすれば相場かもしれんが、借り手はいるの？

ニセコの天ぷら蕎麦3500円、刺身定食4200円らしいから、外国人に期待。
それしか思い浮かばん　w

>>7800 マンション比較中さん
空室リスクと今後の金利上昇とインフレ加味したらマイナスになりそうですね笑。キャッシュ購入ならトントンってとこでしょうか。

地方タワマンは残念ながら円安インフレヘッジにはならなさそう。

キャンセル出て、来月一般発売出るらしいですね。
6戸みたいです。
元値から500万-1000万値上げされてますが

思惑が外れたからキャンセルや未入居の売りは多いだろう。

賃貸も増える一方だし。

家賃下げたら、まだ下がるだろ、と足下見られるから、一度決めた賃料は貫け。

そして待て。


永遠にw

前にもちょっと話題が出ましたが、Dグラフォートの「いちばんいい部屋」、最上階188平米の4LDKが賃貸で出ていて月100万円ポッキリでした（決まった模様）。
比べると46階とはいえ86平米しかない3LDKで同じ家賃というのは、新築とはいえちょっと割高では？窓も東側にしかないし。

46階プレミアムフロア100万円は豪華なコーチロービーが使える駐車場1台分込みらしい。
Dグラとは共有施設が違うし、24時間有人管理で、第三者管理だし・・・

まぁ、5月過ぎて決まらなければ、高いという事かもね。
一度決めた賃料は貫け、と圧かかってるけど　笑

富裕層用のマンションなんですって。

>>7795 マンション掲示板さん
本当ですか？どこで確認できますか？

すすきのに新幹線で行けるから人気でたんですか？

行けません。

そういえば西側だと他の向きの倍賃料取れるなんて主張していた人いましたね

西向き賃貸や売買って他の向きと比較して平米単価倍?

コンビニ以外、お店ない。
完成したのに商業施設の記者発表も無い。
市が計画した医療モールはどうなった？
何億も税金出したんでしょ。

建物が大きいだけで、下はからっぽ。
この再開発は大失敗じゃないの？

住んでも楽しくないから、これから売り物件たくさんでるね。
まぁ、最初からわかっていたがね。

「最初から分かってた」の後出しほどみっともないモノはないですね。

あとだし？
何回か投稿してるし。
あんた誰？　笑

ますます見苦しい（笑）。匿名掲示板で「前にも書いてるもん」発言。
自分で自分の首絞めるのやめたら？

出たー、1億9500万円！

リビング広く、とっても良い眺め。

WIタイプの42階ですか。
新築時の坪473から617へ3割アップ。
4LDKを3LDKに変更して大リビング化、この間取りとてもいいですね。

一番安かった第一期の価格からの3割増なので、この部屋より狭い中下層階の坪単価を考えれば妥当な値付けではないでしょうか。

>>7817 匿名さん

購入者か。
哀れだな。笑

>>7817 匿名さん
かいてるもん？
ガキか！

札幌の駅裏はコンビニしかないねぇ
ライフスタイルは皆違うが、自分ならすみたくないねぇ
キャンセルも多いらしいし、気づいてきた人多いみたいだねぇ
購入者は面白くないかもしれないが、これが現実だねぇ

>>7820 名無しさん
そうやって言い返した気になるくらいのことしかできないよね（笑）。

自分はあんまり再開発して欲しくないです。静かに暮らしたいです。地下潜ったらお店いっぱいあるし、別に資産価値ある程度下がっても、また待ってれば上がるし。
一期に買ってるので全く心配してないです。

>>7819 匿名さん

SUUMOで室内写真見たけれど、ガラス面大きく寒くないのか？
少なくとも、昨日、今日だと外丸見えで部屋に居ても吹雪かれて寒々しい気がするけど。

>>7825 匿名さん
おもしろい発想ですね！
北海道育ちだと窓辺の吹雪見て寒々しい気分よりも除雪ちゃんとしてね～とかJR動くかな～とかバスまた来ないんじゃないか～とか買い物行くのおっくうだな～とかまずは憂うつ気分になりますね笑

ココに限らず20年位前のマンション以降、リビングの窓は大型化してきたのでまるで外にいるかのようにぽかぽか室内から吹雪眺めて生活してます
なのでガラス面でかくてもなんら問題ありません！
換気と加湿のバランス崩れると大きなガラスが結露で残念なことになるのでそこだけご注意。

>>7813 ご近所さん
同意ですよ！
今のところ駅地下通路直結しか取り柄の無い再開発物件。
場所柄、不便もしくはイニシャル費用高い等で商業テナントの入居が決まりきらないのかな？
劇場と別棟ホテル以外の情報を出してこないのは違和感しかない。
入居開始前に下駄部分を先行オープンしたら印象変わったかもしれないのに。。
PASEOやESTAがクローズして飲食店に困ってるこの界隈の勤め人の救世主になってほしかった。

再開発組合としては大成功なのだろうが街創りとしては大失敗だな。
札幌市が税金投入してる＝地域の活性化に貢献できる場所にしないと秋元克広また叩かれるぞ笑

>>7826 通りもんさん
ここの窓ガラスの断熱レベルはどのくらいなのでしょうか？最低限ペアガラスLOW-E にアルゴンガス封入なのですかね。トリプルガラスは重くなりすぎて流石に無理かな。

もともと商業施設は4月オープン予定だから今どうこう言うつもりはないが、日本二号店とやらのサイクルバーとピラティスジムの話は続報ないの？

4月オープンなら、前年12月に「来春開業！」って、盛り上げるのがふつう。
モユクもココノもそうだった。

もう2月なのにフィットネス以外に噂はなく、店舗の改装も始まってない。
4月開業は無理だろうね。

事業組合・家主にテナント誘致の力が無いと思う。
劇場は地権者・関係者の熱意で始まると思うが・・・

調剤薬局付きのドラッグストア、コメダ珈琲、100均なんてどうでしょうか？あんまり飲食店は要らない。

>>7831 マンション掲示板さん
入居者のニーズとエリアのニーズとが相違してそうだ
きっとあたまんなかは下記な感じ？？

入居者：アインズ&トルペ、セリア、まいばす

周辺勤め人：スタバ、カフェクリ、ドトールなど軽食カフェ、一夜干しと海鮮丼 できたて屋、ミアボッカ

周辺宿泊者：森彦、よつ葉ホワイトコージ、トリトン、スープカレーGARAKU

通な人：丸美珈琲、MARUSEI COFFEE、町のすし家　四季花まる

とにかく、市場ニーズを考慮して飲食店2～3店舗居れて～～

>>7821 匿名さん
誰が何を書いたか証明しようの無い場で、「俺は最初から分かってた」「前に何回か投稿した」と幼稚なことを書いているのを子供言葉で揶揄されているんですよ。分からない？

>>7828 名無しさん

ここはコスカで二重サッシでも無かったから問題になったんだよね。

高層階で遮る物なく石狩湾から氷点下の強風　vs 暖房ガンガン

で、どうか？　って言うところだろう。

転売ヤーは知ったところじゃない、だろうね。

>>7834 匿名さん

北側は二重サッシだと思ってましたが、勘違いでしょうか？

>>7834 匿名さん

シングルサッシなら窓際かなり寒そうですね。

>>7834 匿名さん

シングルサッシなら窓際かなり寒そうですね。

>>7835 評判気になるさん

北側は二重サッシ。

でも、リビングの広いダイレクトウィンドウの
サッシ(1枚もの)と窓ガラスの断熱性について、特別な記載は無かったと思います。
そこが問題ですね。

まぁ、住めば分かるでしょう。

とりあえず、仕様は三流
住人三流
転売するわ。

>>7835 評判気になるさん

補足すると、ここの北向き角部屋のダイレクトウィンドウは1重サッシですが、
ザ札幌タワーズの角部屋ダイレクトウィンドウは内側に開閉可能なサッシが別に1枚ついて、ダイレクトウィンドウでも2重サッシです。

ここは狭い居室が2重サッシなのに、広いリビングのダイレクトウィンドウが1枚サッシで大丈夫？って思いますよ。しかも、ここのダイレクトウィンドウは端の一部が開閉出来ちゃうんですよ。

キャンセル住戸増えましたね

場所がどうしてもいいとは思えませんが

そのせいでしょうか？

そんなにキャンセル出てるの？
どこでわかるんだろう。

持ち家が売れないとかローン審査が通らないとか。中古市場はかなりだぶついてきている。
でもここは立地はいいと思う、モユクみたいにゴミゴミしてないし、冬に雪道あるかなくてもいい。入居楽しみにしています。

札幌は地下が凄いでしょ。札幌駅からススキのまで地下を歩いて行ける。こんな都市ないよ。普通の地下直結とは違う。お金があれば誰だって住みたい。

キャンセル情報は銀行やデベを通して特定の人だけに情報が流れますので、一般の人が知る事は難しいですね
あとは懇意にしている営業担当からの情報とかね

モユクの上の価格下落もひどい。
マンレビの相場情報だと、90平米は毎月1000万円以上9ヶ月連続で下落してる。
ここもそうなるんだろうな。
札幌の高級マンションは総崩れ。

モユクは水族館やテナントが入り、ココノススキノも出来たからまだ良かったけれど、
ここはテナントが入らず空っぽで、駅再開発もエスタなど閉鎖だけして見通しが立たずに最悪、悲惨だね。

手付放棄でもキズが小さい、と考える買い手(投資家)もいるんじゃないか。

エスタは、閉めたはいいけど23年内取り壊し開始予定が今も絶賛廃墟中ですからね。
跡地施設のオープンが28年予定からどんだけ後ろ倒しになりますものか。そして規模的にどんだけ縮まってしまうものか。早いとこ教えてほしいものです。

>>7832 検討板ユーザーさん
さすがにチョイスが貧乏くさいです。

しかたないよ。
貧乏人しかいないんだから。

SUUMOに出てた1億9500万が2，3日で消えたが、まさか売れたの？

再登録申し込み受付開始ってゴミをまた送りつけてきたな。

元値を知っているが驚くような金額での再販ですね、特に東向き68㎡位の物件の値上げ幅がとんでもないことになってる

>>7845 購入経験者さん
キャンセル再販のご案内が郵送されてきてますよ！

Xに再販の案内写真出てるね。
サイコロマークのマンションブロガーが「上がりそう」だと。

ホンマでっか？　笑

既に元値を遥かに上回る再販価格になってるのに
この先の大規模再開発でさらなる飛躍しか望めないのに
外国からの投資物件、札幌No1なのに、
上がらないと思ってる時点で、見る目がなさすぎる（笑）

>>7853 名無しさん
それは貴方ご自身が物件購入者あるいは購入見込客としてリストアップされているからでは？
何も関係ない一般の人にまでDMは発送しないでしょう。

>>7855 雪かき無縁さん
なら買えば儲かるんだから、全てあなたが買えば良いのでは？

>>7857 評判気になるさん
たしかに。
全部買ってもらいましょう。

既に安い時に購入済みなので（笑）

全部買いたくても、無理でしょ。抽選だし。心配しなくても完売しましよ。

>>7859 雪かき無縁さん

ここのタワーパーキングは、あまりにも素晴らしい設備で驚いたわ。

>>7859 雪かき無縁さん
これ共用スペース？
なんだかデザインが奇を衒ったホストクラブみたいな雰囲気ですね。
ハイクラスな方々はこういうのがお好きなのか。。
参考になります！

「ホストクラブみたい」って言われても行ったことないから分からん。
購入者が写真あげて営業するほど心配なのは分かる。　笑

2年前と、相場が変わっちゃったからね。
再販売が売れ残ったらショックだろうな。

ダイワのHPに6つの部屋のプランと価格出たね。
売れるかな？

相変わらず、負け惜しみばかり（笑）

ここは駐車場の出庫待ちのスペース。雪が降ろうが
ロードヒーティング付き、寒い外に出ることもなく、
モニターディスプレイの出庫情報を見ながら、待機して過ごす場所

再販売が売れ残る（笑）、まあすぐに結果わかるでしょ♪
再開発後の値段は今のこんな値段どころじゃないしね。
世の中格差が広がるだけ

>>7863 匿名さん
7859さんは営業する為に写真をあげてるのではなく、購入したというだけのコメントだと証拠はあるのかなどレベルの低いことを言ってくる輩がいると思ったので、内覧の写真を一緒にアップしたのでは？
ちなみに私も購入した者ですが、こちらのラウンジ側のパーキングの割り当てでした。もう一方のラウンジAよりもおしゃれな印象を受けました。入居が楽しみです。

キャンセル再販住戸は坪400万を超える大層な値付けですが、売れると思いますよ。6戸だし。
今後どうなるかは、まあなってみないと分からんでしょ。

先日TVでこのマンションの完成披露が流れてたけど、
変なことするな、と思ったんだよね。今から宣伝しても売る物ないのに。

下駄履きマンションなら、商業施設の完成披露が普通だろう、と。

キャンセルが沢山出たから、営業のための宣伝だったのね。
商業施設はテナントが決まらず完成披露も出来ないのかな。
心配だね。

駐車場のデザイン以前に、坪400が如何に札幌相場で高いと思われてるのかという点で感慨深いスレだ。

札幌オワコンだと思ってるのかな。まぁ、ネガが集まるマンションはだいたい上がるけど。

>>7865 さん
北側の２つの駐車タワーはパレット数が少ない為、コーチロビーは小規模で確かに少し見劣りします。しかし、その分待ち時間が少ないし、EV充電スペースもあるので、北側も結構いいですよ。実際、第1期購入者向け抽選終了時点で、南側より契約率は高かったです。写真のこの南側コーチロビーは、間違いなく北側より素晴らしいです。

車で友人を招いたときの玄関部分にもなるマンションの顔部分ですから
やはり素敵であることは大事♪
また、出庫の際も元々、棟内地下なので雪とは無縁だけれども、
それでも冷暖房完備の待合室があることは友人のおもてなしになるかと
これだけ豪華な地下駐車場待合室を持つのは雪国では唯一無二の価値があるかと。

さらには、このマンションとほぼ直結と呼べる創成川地下の弾丸道路も
いずれ出来るので、ロードヒーティングとあいまってほぼ雪なしで
高速道にダイレクトインできます

車でなくても、徒歩で駅前再開発エリア、大通り、すすきのと雪と
無縁に暮らせ、東京へも、傘なし雪と無縁に駅、空港を経由してアクセスできます

この駅直結物件の価値がわからない人、というかやっかむだけの
人たちとは無縁なのも良いことかと

>>7870 雪かき無縁さん

都心アクセス道路は完成まで5年以上先ですし着工すらしてないので計画変更もありえます。
しかも都心からは高速道路にダイレクトインできないポンコツ仕様ですけどね。

そうなんだよなぁ。
いずれ出来るはずのものが、なかなか出来ない、のが札幌の悲しいところ。
期待だけ持たせて、結果はアラアラ泣、それでバブル崩壊。

冬季五輪、駅ビル再開発、新幹線、弾丸道路、さつきた81・・・

3月になったら、もっと悪い情報が出てきそう。

マンションを落とせなくなったら、今度は札幌を落とす（笑）
そんなネガティブ志向、あら探ししか出来ないから、こういう優れた
物件の1次で申込みも出来ずに、ただ妬むだけの人生になるのではと

>>7873 雪かき無縁さん

個人攻撃はやめましょう。
このマンション住人の品位を落とします。

雪と無縁は北海道に住んでいる限り無理
雪でJRは止まる
雪で飛行機も止まる
高速道路も雪で止まるしそもそも冬道運転は避けれない
地上に出ないで地下通路を往復する人生なら可能かもしれませんが。

新幹線、高速道路、西武跡も8年もあればどれかは完成してると思うけどな。
自分はまだ40後半だから十分それからでも恩恵は受けれる。
一番あてにならないのは下のテナントね、こればっかりは最初から期待してないからいいですけども(苦笑)

千歳空港ダメでも、雪に強い新幹線がすぐ目の前で乗れ、

自分で車を出さなくても、道内、市内至る所へ目の前に出来る巨大バスターミナルからすぐに乗れ、

買い物も地下ですべて完結し、雪の日でも高速まで雪と無縁にマンションすぐ目の前にできるランプから地下弾丸道路で高速へアクセスできる

北海道で断トツNo1に雪でも快適に過ごせるマンションは、唯一無二、このマンションしかなく、これからもずっと、その価値を誇り続けてくだけ

北海道でこのマンションより雪でも快適なマンションあるなら、一つでも挙げてみてくださいな♪（笑）
あなたの住まいは比較してどうなの？他の粗探しするよりも、自分の暮らしをまずは返りみてみましょう

そんなに調子こくほどのマンションには見えんが、
住む人が良ければいいんでないの？
自分は好みでないから買うのやめたがね。

そんなに雪を忌避するならマンションどうのこうのより北海道に住めないんじゃ、、、

>>7877 雪かき無縁さん

あなた弾丸道路の経路知らないの？
空港から都心方面はダイレクトだけれど、このマンションから高速へはダイレクトじゃないんだよ。
だからポンコツって言われるの。
どうせ雪が降ったら北行きは地下で渋滞するんじゃないか。

それに「自分の暮らしをまずは返りみてみましょう」なんて個人攻撃やめな！

>>7878 匿名さん
それでいいんじゃないですかね。
わざわざ腐す必要ないですよね。

>>7880 さん

「だからポンコツ～」って、かなり攻撃的だと思うよ。自分の襟を正してからにしたら？

検討スレだから、ここや札幌の粗探しや腐しもよろしいんじゃないでしょうか。

買うにも止めるにも参考になれば。

粗探しを嫌っているのは、無理して買った購入者が値下がりの不安に怯えているのが伝わってきます。

下がるのなんて当たり前の時代を知ってるから気にもしないですよ。
25年前なんて買った側から未入居でも2.3割ダウンでしたからね。

実需で買ってるなら問題はないかと。

只、札幌は投資で購入は厳しいですよ、中々50万以上とかの家賃払って住まわれるかたはいらっしゃらないですから。

>>7883 さん

>>7883 匿名さん
問題点を指摘する事と、腐すのは違う。腐すとは、「悪意をもって悪く評する」事。
悪意のコメントが参加になるとは思えないね。
自ら悪意を肯定されるのは、ある意味立派。

東京のタワー暮らしが基本で、
セカンドとして買ってるだけなので、別に北海道に買ったっていいじゃないですか（笑）

雪でも快適な方がいいわけで、わざわざ辛い雪かきしたり、極寒のなか
車の出庫待ちしたり、駅まで吹雪の中歩きたくはないでしょ。
買い物も食事も雪なしで暮らせるならそっちのが良いわけで、単に
一番、北海道で快適な環境とマンションを求めたというだけですよ。
資産価値も高いし

>>7882 名無しさん

ポンコツの意味も知らないのか

「ポンコツとは、機能が不完全であること、または性能が低いことを指す言葉である」

弾丸道路は一方向だけダイレクトで「性能が低い」、だからポンコツ。
何ら攻撃的ではない。

>>7885 口コミ知りたいさん

落ち着いて投稿しようね。「参加」じゃなくて「参考」かな。

悪意かどうかは本人しか分からないが、たとえ悪意でも役に立つことはあるかもね。
意図が問題ではない、って事。

くだらない書きこみが多いですが、買う気もなくてこちらのマンションのことを叩いてる人は何目的なんですか？なぜこちらに執着するんですか？このマンションの資産価値が高くなるか低くなるかわからないうちから下げるような書き込みをして、正直不快です。
ちなみにキャンセル物件がすぐ売れるかどうかなどの心配なども不要です。総合的に見て600戸以上売れててキャンセル住戸が6戸って普通か少ないくらいかと思いますけど。
他のマンションに比べてこちらのマンションはそれだけ注目度も高いということなのでしょうが、買う気もないのに下げる書き込みをしている人の意図がまったくわかりません。買うお金が無いことや、購入者への嫉妬ですか？素直に疑問に思ったので聞いてみたいです。ぜひご回答いただければと思います。
こんなマンション全く住みたくないなどというコメントをもしするつもりなら、もうこちらのスレッドにはこないでいただきたいのですが。こちら購入を検討する人のスレなので。

>>7888 匿名さん
まあ、悪意の有無に関係なく個人がどれだけこのスレで叩いても実際に購入する人はいるので、頑張って下さい笑
まあここの書き込みを見て購入をやめるような人達は、実際にマンションギャラリーにすら足を運んでないような人とかじゃないですかね？
検討すらしてないに等しい人たちの役に立てて良かったじゃないですか！

>>7889 マンション検討中さん
気にすることないと思いますよ。
このスレ見て購入の有無を決める人はさすがにいないでしょうから。

それと東京や横浜の注目物件もここのスレと似たり寄ったりで、ここだけ特別って感じでもないです。

凄い勢いだなあ。何人で回しているの（笑）？
いいじゃん自慢したって。そりゃここ買えば自慢の一つや二つもしたくなるでしょう。
それが掲示板として有益な情報かはアレだけど、それにいちいち噛みついてる書き込みはもっと役立たずだし。

>>7889 マンション検討中さん

買う気があるから、倍率を下げたいから、粗探しして暴露するんだと思いますよ。
それでも買うの？
って言うことでしょ。

だから、否定的コメントは人気の証拠なんだよね。

それに必死に反論する購入者が(わざわざ購入者の証拠の写真まで載せて)反論するのがみっともない、と言うか笑われてるだけでしょ。　笑
　

第一期組は最低でも20％以上、部屋によっては30％以上含み益があるので高見の見物。
価格を見た瞬間これは安いってもう即決でしたね。

人気部屋に申し込んで抽選で落ちた人は残念でしたが、買える部屋があったのに見送った人は見る目がなさすぎ、先が読めてなさすぎだから今後一切投資のたぐいはやらない方がいいですよ。

道外だと、安く見えちゃうんだよね。
でも、ここは札幌。
冬季五輪やJR北をはじめ札幌の再開発を見れば分かるが、大風呂敷広げてあとは萎むだけ。

そう言えば、札駅北口のオフィスビルは空室率が急上昇してるらしい。
テナントだけでなく、とうとうオフィスまで埋まらなくなっちやったね。
こりゃ大変だわ。

>>7895 匿名さん
はいはい大変だね。

>>7894
今のS&P500は1期の頃である2021年秋冬と比較して30%くらい上昇している。1期でここを買わずにその資金をS&P500に投資していれば、あなたの言う20-30%と同等かそれ以上の含み益があるということになる。そうしていた投資家は世の中に山ほどいるし、ましてや換金性や流動性という観点で区分マンションは金融資産と全く勝負にもならない。
よって先が読めなさすぎだから投資のたぐいはやらない方がいいですよという発言は、ほぼすべての投資家（折しも新NISAでS&P500は大人気だし）から袋叩きになると思うので、やめたほうがいいと思うよ。

結局は買った値段より高くなるくらいの知識でしかないから、そろばん弾ける人はすくないでしよ。
購入者の投稿見ればわかるよ。
少しだけ金あるど素人にしか過ぎないね。
あー、また叩かれちゃうね。笑

額面の10％の手付金を2年ちょっと寝かせるだけで、それが2倍3倍になる投資がこの2年間他にあったのならぜひ教えてほしいものですなあ。

もういいです。資産価値の話1番つまんないです。
今後どうなるかもわかんない一部の妄想よりも有益な情報が欲しいです。

札幌の再開発がオリンピック撤退で後退するのは事実、でもそれによって駅近のさらに価値のあるマンションができる心配がなくなった。つまりこのマンションの価値は下がらない。居住としても資産としても買って良かった。10数%値上がりしての再販売ですが何日で売れるかも楽しみですね。

確かに大きなマンションが付近に建つ可能性は低い。

そもそも、南側に壁の様に建つ予定だった巨大新JRタワーも怪しいから、南向き高層階はラッキーかも。

でもやっぱりオリンピックピックは痛い。
都心アクセス道路も調査で止まっちゃたし。
ある政党はオリンピック中止の勢いに乗って、わずか8分の短縮に10000億以上使うのか、とアクセス道路に大反対してるから雲行きは大いに怪しい。

>>7902 匿名さん

10000億ってゼロ1つ多い。1000億ね。
w

昔はSUUMOとかに5億の物件は都内でも掲載されてなかった。そういうのは裏で取引されてたから。でも、今は10億以上の部屋がSUUMOにも乗ってる。市場が広がった。
北海道もニセコは様変わりした。

札幌駅直結のタワマンができて、駅近傍は再開発と新幹線延伸される。キャンセル物件だって坪400でしょ。

「オリンピックピック」はええの？

>>7905 匿名さん
いちいちうるせーな。
わずらわしい。

創成川東のタワーズやシティタワーとの比較でこの再販価格になったと思われる。
あっちも一定のニーズはある様だが、強くない。
シティタワーは1期12戸完売してない。

ここも6戸とはいえ即完売は難しいんじゃないかな。

結局、竣工時に完売してないってことだね。
ちょっとダサいかな。

名ばかりタワーのシティタワーとここじゃ何もかも違うからなあ。
じっさい、あちらは坪300万も行かないでしょ。あまり意識してないのでは。

ここもスミフが入ってる。
あっちを高く売るためこちらの再販も上げる。
タワーズもダイワがJVに滑り込んだから,当然ここと調整する。

大京を含めまだ後も控えているから、この一体でアゲアゲ相場作る。
売れ行き悪くても下げない。
息の長いアゲアゲになりそう。

道新に出たけど、駅再開発ビルは当分ダメだね。

冬季五輪が没で無理しても採算合わないんだろう。
請け負ったしみけんも初の赤字らしいから踏んだり蹴ったりだ。
それにしても、ずっと先まで毎年冬になるとバス待ちで凍えるのはJR北の責任問題じゃないの。
エスタやバスターミナルを早々に閉鎖したのは大失敗でしょ。

このマンションもとんだとばっちりでお気の毒だね。
札幌は次々と再開発が延期、縮小、中止になる。

ようやく発表されましたが、最遅で2年延びて30年開業は再延期される可能性大ですね。建物規模の縮小については未発表ですが、どうなるんでしょうかね。
エスタビルが取り壊されもせずに残骸として建っているのは侘しいので、せめて早急に更地にしていただきたいものですが。

>>7911 ご近所さん
ご近所さんならあなたもとんだとばっちりでお気の毒だね。私はバスに乗ることないから全く関係ないけども。

新幹線札幌延伸、という大きな爆弾も残ってる。
これが30年度末から数年延期になれば、駅再開もさらに延期になるかも。

新幹線は、どこかトンネル1箇所の大きな岩で工事が4年遅れ？、って言われてる。

その間に、札幌の人口はどんどん減少する。
人が減るとお店も減るし。

地下鉄の改札までかなり歩きます。
しかも高低差があるのでいい運動になります。
東豊線改札まで500メートル約7分
南北線改札まで800メートル約12分

JRなら地下道は遠回りになる為、地上を歩いた方が近いですね。約400メートル6分（信号待ちを加味すると実質8～10分）
ご参考までに。

ここだけでなく、札幌タワーズもシティタワーも「新幹線と再開発で劇的に変わって魅力を増す札幌駅周辺」を大きな売りの一つにしている（いた）わけですが、あと6年、下手すりゃそれ以上もかかるんじゃそこに期待していた人は萎えてしまいそう。
バスターミナルが相当先まで出来ないのは、寒空がどうのというよりバス停が分散して観光客にも滅茶苦茶分かりにくくなってるのが問題でしょう。「俺は乗らないから関係ないね」じゃなく、もうちょっと札幌という街の問題として考えられないもんですかね。

>>7911 ご近所さん

市長はオリンピック誘致やめたら駅前開発やら何からポシャって札幌自体埋没しますよとはっきりと言えばよかったんだよな。もう遅いけど。

北海道ナンバーONEマンションのファーストオーナーになれるチャンス！
でも、ネガレスの嵐　笑

賃貸、高いですね。Dグラフォート札幌の賃貸が安く見えます。借りれる人、いるのかな。

場所も建物もNo.1でないね。
誰もが認める物件でないからね。
ご苦労様。

JR北の社長は12月の時、着工は遅れても完成予定の28年は変更しない、と言っていた。
それが1ヶ月ちょっとで方針変更。
どうせ能登の地震で人も費用も益々やりくりつかなくなったんだろう。
この分だと30年完成も怪しい。
どんどん後手後手になる。

そのおかげで、このマンションの利便性も資産価値もダダ下がりだな。

バスに乗らないから関係ない、という呑気な人には良いマンションだ。　

>>7918 さん

>>7918 匿名さん
オリンピックありきの街なんてそもそもがオワコン。
札幌という観光都市にアグラをかいて生活基盤の過不足を見て見ないふりしてきたツケが今コロナ禍やJR北海道と秋元により引き出され露呈しただけ！

イトーヨーカドーも政令指定都市から逃げ出すくらいに札幌市は冷えきってる。
今更だけど基幹産業がサービス関連メインの街はもたない。
菓子や食品以外の製造業を誘致してこなかったから札幌市の大多数生活者の収入は上がらない。。
そうことが表面化してるだけ笑
新幹線の延伸や新駅で何かが良くなると勘違いし馬鹿騒ぎしてしまった市民も悪い笑笑

駅前一等地のヨドバシタワー札幌は2028年完成だからあと4～5年ガマンすれば「喉元過ぎればなんとやら」で各種の苦しみは忘却しなかったことになるでしょう笑笑笑

なんか、もういよいよ札幌の今後のことを書くしかネタがないんだね。必死ですね。
もはやこのマンションマンションのスレじゃなくても良いのでは？札幌市全体に関わることなので、ほかのスレでやって下さいね。
ここにわざわざこのマンションのことを下げる書き込みしてる人たちって、買うお金もないから悔しいんだね。悲しいね貧乏って…

2024年2月9日まで公開していた公式サイトにて、3513号室の販売価格を「（税込）6,690万円」と記載しておりましたが「（税込）6,990万円」の誤りでした。お詫びとともに訂正させていただきます。

こんな初歩的ミスするのか？
よほど客が無くてボーッとしたか、それとも殺到して慌てて値上げしたか？　笑

>>7923 名無しさん
>>イトーヨーカドーも政令指定都市から逃げ出すくらいに札幌市は冷えきってる。

意味不明。文が日本語になってない。またヨーカドー撤退は札幌が冷えてるからじゃない。

ONEは175mで北海道ナンバー1の高さです。

この後は、新JRタワー245m、大通西4隈研吾デザイン185mが計画中です。
西部跡ヨドバシタワーもここを超える計画でしたが160m台に縮小されました。

ところが、新JRタワーは延期のうえ縮小が避けられない情勢で、
大通西4も今年度中に開発組合設立のはずが動きが無く、華々しくデザイン公表したあと1年以上音沙汰が無くなりました。この分だとこれも延期か縮小が濃厚でしょう。

しかも、これらはどれも商業ビルで、マンションではありません。

すなわち、ONE札幌ステーションタワーはマンションNo.1だけでなく、
北海道のビルとしてまさしく　The No.1 Tower であり、しかもしかも当分の間、ひょっとするとずーっと先まで、No.1のステータスを持ち続ける可能性もあります。

素晴らしいマンションですね。

>>7927 匿名さん

不動産にNo.1とか言って持ち上げられて、
買わされてるのもしらんでな。
笑

戸数（600戸超）と階数（全高）がナンバーワンなのは確かだけど、「北海道でNo.1のマンション」ってそういう意味か？

ここは相変わらず賑わっていますね。それだけ人気のある証拠だね。

不動産業者と札幌再開発マニアと興味だけのヤジ馬で賑わってるのなぁ。

だって、買ってる人はアレでしょ。半分近くは道外だっていうじゃない。その、札幌駅周辺の再開発が遅れてるって言っても、そもそもそんなに関係ないのよ。

上に出てる3513号室6990万って、坪単価460万越える。
元が正しいんじゃないか？

さすがにこんなの札幌で売れんやろ。

デベは札幌人には売る気はそもそもなく、本州富裕層や外国人に売る気でしょ

残念ながら申込たくさん入ってますよー

雪まつりに来た観光客に、高いホテル代で錯覚させてついで買いさせる高度なマーケティングか。

三田ガを買い、GG大阪を見送り、ONEのキャンセル住戸に申し込んだ富裕投資家がいるみたい。
1次で見落としたのは、コロナの影響と首都圏の仕込みで忙しかったからかな。

やっぱり北海道・札幌で買うなら、ONEは他の追随を許さないNo.1マンションなんだろうね。
高さ、規模、札駅直結という立地、どれをとってもONEを超える物件はなく、
これはこの先ずっと続くだろう。

地元民はやっかみ9割でdisるが、完成したONEを現地で見上げたり、内部をチラ見すれば「札幌ならここしかない」と思わせるのに充分な出来上がりだと思う。

キャンセル住戸は、全てに申し込みが入ったようです。10倍以上の倍率の住戸も複数あったようです。

やっぱり3513号室の6,690万円から6,990万円への変更は、初歩的間違いではなく、希望者殺到の緊急値上げ、だったんじゃないの？
だって、この部屋の坪単価は突出して高く、人気を事前に予想したとは思えない。

最初の6を7と間違えたとは流石に言い難く、2つ目の6を9なら誤魔化せる。
キャンセル部屋の中で、眺望の良い高層階に人気が集中し、「あっ値段間違ってました、それでも申し込みますか？」に、それでも了解して申し込む人が多く、高額で眺望無くても良いからとにかくONEに1部屋欲しいという希望者に下を勧めて全戸申し込み、良かった良かった、という流れが目に見える。

300万は希望者殺到で超多忙だった営業さんたちにご褒美山分け、だったりして。w
まぁ、これだけ大人気ならそれぐらいしてあげないとね。

なんか必死だねえ・・

販売初期から毎回のように値上がりしていっているので、お金なくて買えなかった人たちがなおさら買えなくなり、この掲示板で叩かれる度にさらに値上がりしていく好循環となっている。

お金とは無縁で、一生貧乏のままくすぶって生きていくのであろう人の考え方が逆指標としてとても参考になるので、これからもどんどんここで叩いてほしいね。

彼らのルサンチマンを養分として、札幌駅周辺の再開発が完了するまでどんどん値上がっていくだろうねえ・・・

反応早すぎじゃない笑

誰か前で書いた様に、道外富裕層に再開発の遅れなんて関係ないんだ。

むしろ「まだまだ良くなる」と期待が先送りされるだけで、再開発が完成して好材料出尽くし、よりも良いのかもね。

キャンセル住戸売れるのかなどの心配は杞憂に終わりましたね。ここでこのマンションを叩いてる人達が知らない所で富裕層が購入し、完売となりました。
こちらの掲示板での再開発の遅れなどは結局関係なかったですね。購入者は長い目で価値を判断します。一時的に遅れが生じてもそこまでお金に困らない人達が買ってますので、叩いたところで惨めになるだけですね。

何故キャンセル住戸の売れ行きなんてご存知なのですか？
この物件の購入者で担当営業に何度も連絡して売れ行きをイチイチ聞いてるんでしょうけど、ご自身の物件を見る目は間違いないと再確認したいんでしょうか・・・
担当営業の方も、見込み客でもない既契約済みの人に対応しないといけないなんて、いい迷惑だよね・・・

>>7944 匿名さん
高級マンションの販売事情をご存知ないのね。

このクラスのマンションは購入者でいくつも買う人が何人もいて、キャンセルが出たらそういう人に連絡する。ダイワはこの物件については変にきっちりして、優先的に回すことはなかったけれど、応募状況を逐一連絡することもある。

もちろん、そういう顧客は他でも売買しているから、営業さんとは持ちつ持たれつ。
もちろん、この近隣なら創成川東のタワーズの状況もちょっと話をふれば、すぐに情報は流れてくる。

どこのデベもそうですよ。

>>7944 匿名さん
1世帯1戸しか購入しないようなその辺のマンションとはレベルが違います。それぞれに担当がついていますので、ほかのマンションみたいに買ったら終わりではありません。
いちいち確認しなくても連絡がきますよ。
全く購入意思がないただの野次馬には連絡いってないんでしょうけど。
何も知らん人がこのマンションの資産価値がとうのって騒いたりしてるのかな。

高額物件とはまるで無縁なもの知らずの貧困層をあまりいじめるなよ

ここの購入者、残念な人が多いね。

言うだけ言って都合悪くなったらすぐこれ。
今度は購入者叩き。このマンションに執着して悪口ばっかり言ってる奴らの方がよほど残念。残念というか哀れ。

>>7949 匿名さん

ほらね。

風の噂によれば、キャンセル住戸は全額現金決済が条件、ってマジ？

それで1億超を含む全戸が抽選になるの？

ホントなら恐るべし。

>>7951 匿名さん

そうみたいですね。申し込みから、抽選までの期間も数日間しかなかったですし、現金購入者に限られていたようです

高額物件買う奴が偉そうにするのがほんとムカつく。
下界のアパート住まいでも、こんな残念なタワマンになんか住みたくないっての。貧乏扱いしやがってよ。なめんじゃねー。

そういうこと書いても天上界（笑）の人を喜ばせるだけでは？

>>7953 マンション掲示板さん
確かに。
はじめは、駅に直結で、羨ましいなあと思っていましたが、ここまで、値上がりしてまでは、欲しいとは思わないですし、都心とほとんど替わらない価格帯なんて、驚きです。

あの～、他の庶民向けマンションまで便乗値上げされていい迷惑なので、素っ高値でもなんでもいいから、さっさと売り切っていただけると助かります。

1期目が1番買いやすく、2期目もそれほどでもなく、再販価格で分かりやすく値上げした。オリンピックは立ち消えとなり、建築費増大で再開発縮小しても、このマンションの立地はこれから新幹線延伸と駅ビル再開発で明確になる。その時に中古でいいから買おうかと思うともっと高そう。

さっさと売り切れても、すぐ来月から売り物が大量に出る。

テナントも埋まらない駅裏の雑居ビルを、高値で買わされた購入者が「高い！人気だ！」と、はしゃいでいるのはバカバカしくて笑える。

いま喜んで良いのは高値で素人に売りつけて大儲けしたデベだけだよ。

＞はしゃいでいるのはバカバカしくて笑える。

はしゃいでいるというより、転売屋さんが頑張って相場作ろうとしてるのでは？

ここっていい場所なの？
駅行くくらいで、あとどこ行くのも便利と全く思わないけどね。
人気あるとかないとかわからないけど、
踊らされてるよね～
無駄遣いにならないとよいね～

なるほど。
転売ヤーが、一生懸命に盛り上げてるのか。
変なノリだなぁ、と思ったんだよね。
ココだけ異常だな、と。

このマンションの実力は、煌々と灯りが点きながら出店が一向に決まらない1、2階のガランとした様子を見れば分かる。

市の天下り先団体が家主の医療モールも、全く情報が出てこない。
このままなら数十億の税金を注ぎ込んだ市政で問題になり、悪い意味で注目されそうだな。

ピラティスと自転車こぐやつはまだ具体的な情報出てないの？OPEN時には会員を確保してないとならんのだから、もう募集しないといかんのでは？

純粋な気持ちで（笑）周りを見渡してみれば、北は小学校、東は幹線道路、南は予備校と古いホテルと古いマンション、そして西は合同庁舎。ホントの足元エリアは賑わってもいないし便利でもない。ましてや閑静な住宅街でもない。
ドヤ顔でステイタスを誇る立地じゃないと思うけどね。あくまで個人の感想ですが。

>>7958 匿名さん
あなたたちがしている予想ってほんと当たんないよね。

>>7963 通りがかりさん

東豊線ユーザーには便利じゃないかな
あと豪華なコーチロビーとやらがあるので毎日車で通勤する人にとってはいいのかも
ただ専有部分は、玄関が覗き穴かつ鍵差し込んでガチャンだったり、埃舞うファンコンベクターだったり、二重窓じゃなかったり、高層階は網戸が無かったり、値段の割にはチープで残念な造りだと思いました
SUUMO見る限りこんな値段で一体誰が借りるの?って感じで賃貸も微妙だし、実需で住むメリットが大きいと思える人以外には魅力が感じられない物件だと思います

住戸別のインターホンってテレビ付じゃないんだ？今どき珍しいね。
1階エントランスのロックはハンズフリーか顔認証なんだよね？

>>7958 匿名さん
バカバカしいと言いながら、その駅裏の雑居ビルの掲示板にわざわざ書き込みたいのなーぜなーぜ。
小学生の時にブスって言いながら女子に付きまとってた？
でも、もう令和だから。

>>7966 マンション検討中さん
スマホに対応するハンズフリーじゃなかったかな？
いやそれは住友のタワーだったかも。

>>7967 評判気になるさん
レベル低くねーか？
なに言ってんのよ。

>>7967 評判気になるさん

日本語読めないのか？　疑問にバカ丁寧に答えると、
「バカバカしくて笑える。 」って書いてある。

だから「笑う」ため。
バラエティ見て「笑う」のと同じ。面白いから。
このスレは楽しいね。

惨めだわ

>>7965 eマンションさん

＞SUUMO見る限りこんな値段で一体誰が借りるの?

ほんとこれならラトゥールの広めの部屋借りれるじゃんと思ってしまう。
少し外は歩くけど大丸もここより近いし。

ケンカすんなよお前ら。
それよりエントランスロックのシステムを教えてくれ。

>>7970 匿名さん

全然笑えないのにか？
だから低いっていってんだよ。
バカバカしい。

もっと内容のある事書いて欲しいですね。

例えば、JR北の社長が今日の定例会見で、札幌駅再開発ビルの延期と縮小の検討をようやく正式表明したね。新幹線の延伸は「３０年度末には間に合わせる」らしいが、これもこの先どうなることか。

投資家はこんなマンション早く売り抜けたい、と焦ってることだろう。

札幌市北区の地点ランキング
順位 住所 最寄り 地価 坪単価 変動率 詳細
1位 北7条西4丁目1番2外 札幌駅より0m 270万0000 円/m2 892万5619 円/坪 +8.00 ％
2位 北7条西2丁目6番 札幌駅より180m 257万0000 円/m2 849万5867 円/坪 +19.53 ％
3位 北8条西4丁目22番1 札幌駅より350m 114万0000 円/m2 376万8595 円/坪 +9.62 ％
4位 北10条西2丁目9番1外 札幌駅より450m 75万5000 円/m2 249万5867 円/坪 +7.86 ％
5位 北11条西2-2-20 北12条駅より150m 40万5000 円/m2 133万8842 円/坪 +6.58 ％
6位 北23条西4-2-31 北24条駅より100m 38万8000 円/m2 128万2644 円/坪 +3.47 ％
6位 北40条西4-2-7 麻生駅より0m 38万8000 円/m2 128万2644 円/坪 +2.65 ％
8位 北17条西3-2-21 北18条駅より60m 32万2000 円/m2 106万4462 円/坪 +4.55 ％
9位 麻生町4-12-6 麻生駅より1m 32万0000 円/m2 105万7851 円/坪 +3.23 ％
10位 北14条西3-1-11 北12条駅より320m 31万0000 円/m2 102万4793 円/坪 +7.27 ％

1期-2期の頃に投資目的で少しだけ検討していたけど、撤退して正解だったと思う
そもそもが割高すぎるからそれを回収するためには賃料をアホみたいな金額に設定せざるを得ない
でも冷静に考えれば自腹でこんな金額を出せる人間は圧倒的に少ないし、そもそもそんな人間は分譲を買うかラトゥールやDグラの賃貸に行くだろう
社宅扱いとしてもこんな金額じゃ出せる企業はないだろう
なにしろ社員の月給並みだから
一番の強みであった新幹線延伸や札幌駅再開発もここにきて後ろ向きな話題ばかり
あとわずかに誇れるのは立地と高さと共有部だけ、専有部の仕様は5年-15年前の分譲にも劣る安普請
この時期になってキャンセル出たのも転売屋どもが慌てて逃げだしたからだろう
高笑いはデベのみという、なんとも残念なことになってしまったね

>>7977 マンション比較中さん

住むために購入しているので、あなたのような方が購入されなくて本当に良かった。
納得して購入している層も一定数おりますこと、お忘れなく。

現在の40-50代は就職氷河期を経てるから、金融資産の二極化が激しい。そりゃ、バカバカしくて笑えるという気持ちになる人もいるし、高すぎて撤退して良かったという人がいるのも当たり前だろ。

>>7978 匿名さん

住むために購入した人は、検討スレなんて関係ないでしょう。

なんでココに来て、さらにわざわざ書き込むの？