ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

>>7597 マンション掲示板さん
延伸開通する新幹線が足を引っ張る可能性はかなり高いから、黒字化どころかにっちもさっちも行かなくなってるのでは。

さすが札幌一番、いや北海道一番のマンションだね。
JR北の経営状態も話題になるのか。

ちなみに、今年度の中間決算は117億円の黒字ですよ。
何も知らない人が赤字、赤字と騒ぐが、JR北は国からの持参金(安定基金)で
利子収入が増えると簡単に黒字になる。
営業利益は常に赤字だが、本当に苦しかったのはゼロ金利、マイナス金利で利子収入が極端に減ったから。今後金融正常化で金利が上がれば、JR北の経営は確実に改善する。

分かりますか？　ちょっと難しいかな。

JR北海道の黒字は経営安定基金の運用益&国からの支援金が大きい。単体黒字化を目指して札駅再開発予定にして、駅ビルテナント代消えたまま肝心の再開発と新幹線延伸は遅延するという落とし穴にはまっている。

丘珠空港滑走路延長より、新千歳空港と札駅を新幹線で先に接続すれば良いのに。何なら静岡県知事問題があるJR東海より先にリニア導入します！ってやれば良いのに。

ほぼ札幌駅直結のディーグラフォートがなぜそこまで価格が高くないのでしょうか？

Dグラフォートは2006年築であの価格なら十分高いと思いますが・・・
新築時の倍くらいになってますよ。

来年にかけて転売物件が出てくる新しいここと比べるとお買い得感はあるので、中古物件でいいの出たら狙い目かもですね。

スレ違いなのでこの辺で。

>>7607 買い替え検討中さん
D'グラフォートは、発売された年ではいちばん高かった物件なんですよ。
当時はまだ北口周辺は開けてなくて、グラフォートなんてレンタカーの車両プール場の跡地ですからね。そこに円山物件より高いタワマンですから売れ行きは不透明でしたが、蓋を開けてみれば大好評。出す前に売れてしまうみたいな状況でした。
それでもONEの価格を見ると、あのとき買った人はラッキーだったような気がします。

Dグラ購入は先見の明があったでしょうね。
ONEは複合再開発と地下通路直結があり、将来的に札駅新ビル再開発と新幹線延伸計画が確約されているのでより条件は整ってますね。リスクは札幌高齢化と経済力低下という局面ですね。

ここは第三者管理になったらしいね。
デベに管理を丸投げか。
共有施設も多いから、ますますお金かかりそう。

その点、Dグラは共有施設も少なく安く住めそうだね。

偏差値６４の富裕層が住むので問題ないのでは？

はい。ポルシェよりスズキの方が維持費がかからないって話を、ポルシェのスレで見てる感じですね。
100％同意ですが

偏差値64はどの辺なの？

手付倍返しでも、その分「以上」に上乗せして再販売出来る、
というデベの「深いい」読みだろう。

1億の部屋で手付1千万を2千万返しても，今から1億3千万で売ればよい、
買い手1千万、デベ2千万の儲け。

さらに、これを計算出来る買い手はキャンセルしない、
という事で騒ぎに至らず。　
まぁ、これぐらい瞬時に分からないとね。

元デベ勤務ですが、Ｄグラフォートが売られていたころ既にONEの計画はあって、買い逃した人たちは「まあ次は1丁目に建つそうだからそっちを狙うか」って言ってました。
まさか15年も待たされるとは思ってなかったでしょうけど、果たして待って待ってONEを買ったのでしょうか。

第三者管理になったからって毎月の管理費が50円/平米も上がるってことはないでしょう。50円／坪くらいでは？
・大規模物件であること
・高価格物件であり、購入者が一定以上の経済力を有すると考えられるること
・常住率が比較的低い（であろう）こと
あたりを踏まえると、第三者管理にするのは妥当じゃないかと思いますが。

目に見えるように管理費を上げれば良いが、管理費を上げずに高値で関連会社に発注し、積立金が急速に減少するパターンが危険。

住人にチェック出来るかな。

>>7620 匿名さん
購入してもいないのに無駄な心配しなくていいです。
購入した者ですが、管理を外部に委託する知らせは来ていますが、金額について細かな知らせはまだありません。

いくら上がるか知らせずに、管理変更了解のハンコ押させるのかな？
出だしから波乱含みだね。

お前らさ、このマンション買いたかったのかよ。

買いました。

今朝見たら、南西角入り口の「さつきた8・1」のプレートが点灯してた。
8・1の「・」がビミョーで、単純に「さつきた81」で良かったのではないか、と思う。

内覧良かったです。
No. 1マンションですね。色々コメントがありますが、大抵は貧乏札幌市民の僻みですね。

>>7626 eマンションさん

どこが良かったの？
パンフレットに載って無い、みんなが知らないような内覧会で初めてわかったところから具体的に教えて下さい。

>>7626 eマンションさん
内覧でタワーパーキング見られましたか？道外在住なので駅前の駐車場の相場がわかりませんが、今売り出しているブランズタワー札幌大通公園では28000円からとなってます。それと比べれば、ここは駅前なのに24000円からは、破格値かと、、、ライオンズタワー札幌の口コミでは車寄せの有無で大荒れになってましたが、ここは部屋から出てエレベーターで地下まで降りるとそこが駐車場で、待ち時間用のコーチロビーもある。雨や雪でも乗り降りに問題はないし、車自体も日焼けの心配や雪下ろしも不要で、貴重品を車内に置きっぱなしでも大丈夫ですよね。来月内覧なので、見られるとよいのですが。
内覧の所要時間2時間となっていましたが、ゲストルームや、スカイラウンジ、オーナズサロン等も見られますか？

>>7628 検討板ユーザーさん
横レス失礼いたします。
内覧会の細かい話は、住民板の方でされた方が良いかと思います。

まあ、そうでしょうね。購入されなかった方には関係のないお話ですし。

ディーグラが未だこの価格なので、ここも再販で上がることなさそう。
新幹線開通って、結局2030年は無理そうだし、まだ10年以上も先ですよね。
地下直結って、ただの地下道ですよね。
なぜそこまでこのマンションの資産価値に強気になれるの？

Dグラは18年落ち。
単に古いだけで無く、共有部分の仕様も全然違う。

新幹線は10年もかかると思えないが、無くても新千歳から30分で十分。
ここは北海道の拠点として、道外の人にピッタリ。
東京からみて、札幌駅直結なら十分に安い、ということですね。

もちろん住戸によりますが、Ｄグラフォートの最近の中古価格を見ると最低でも販売時の180～200％にはなってます。

>>7631 坪単価比較中さん
＞地下直結って、ただの地下道ですよね。

最近の札幌の冬を経験している人の発言とは思えないので道外の方と拝察します。
地下道直結で札幌駅地下の百貨店などに徒歩ですぐに行けるのって物凄く価値ありますよ。
今までは雪の季節にはわざわざ車出して５分乗って駐車場に止めてということもやりましたけど（今冬もやるでしょうけど）、それをせずに済むのが実にありがたいです。

確かに、ただの地下道ですが普通にマンション建てるだけでは設置できません。

ここの再開発はビジホとオフィスと集合住宅と駐車場を建てるだけで、一帯再開発のスケールメリットを全く活かせなかったけど、唯一できたのが地下道を引っ張ってこれたことです。

北8西1に新しい地下出入口が出来るということは、周辺住民にもメリットがありますからね。
北9条通以北の東区のエリアはマンションが結構あったりしますし、また九条小学校には北大と線路に挟まれた狭いエリアからも結構通ってきてますから、積雪期にはそういう方々にも有り難いのでは。

まあ、先日赤坂にも出来た北海道初のブティック・フィットネスとやらは長持ちしそうにないけど。

再開発組合のHPにある開発前の北8西1(青い囲み)の写真。
ビル1棟を建てるのでは無く、街区一帯の再開発って、すごいと思う。

なんでもケチつけたいんだね。次は地下歩道ですか……
必要性を感じてないならそもそも見なければいいのに。以前ここ買う気あるのか聞いて来た人がいたけど、ほんとそう思います。購入検討のスレとは思えないくらいアンチが多すぎ。ケチつけるだけじゃなくて、それ理由に購入する気ありませんてことなら二度と来ないでくださいね。それ以上は悪口ですから。

まぁ悪口も良いんじゃないかと、それに反論してアピールすれば良し。
全体として検討者に有益なら。

ところで、内覧会始まったようですが、購入者さん、マンション共有部の実物写真載せてくれませんか。よくスムラボにあるような内覧会レポートを期待しています。
スムラボは札幌をカバーしていないので、どうぞよろしく。

というか、ここはもう検討の余地など無い物件ですから、閉めて住民スレッドへ移行すべきでは？

これから大量に売り物件出てきますよ

マンコミュの検討スレは閉鎖・移行が無くなった。
引渡し入居後も、ここでずっと中古売買のために検討する事になる。

間違いなく引き渡しが終わったら、たくさん売り物件出てくるでしょうね。
ライオンズタワー札幌と同じで、相当、価格釣り上げて。
地下道は地下道だと思うけど。
大通駅からバスセンターの地下道、丸井今井越えたらもはやただの地下道ですよね。
逆に大通駅（駅前通りの地下）から日銀側もただの地下道。
便利か便利じゃないといえば便利ですが、そこまで騒ぎ立てるもんでもない。
あと、病院がたくさんできるって、北海道、病院多過ぎ、だから医者しかもうからないんだよ。このマンション買ってるのもその医者ばかり。コロナの時、ポンポン、ワクチン打ったお金でここ買ってる人多いと思う。

マンションレビューでライオンズタワー札幌の売買相場を見たら、前月比マイナス5%で一直線に下落中です。
このまま1年経つと価格は4割、2年経つと・・・その前にタダになっちゃいます。笑

ここも同じ運命かな　笑

札幌だけじゃなく首都圏も都心以外は下がり始めてるし半年くらい前がタワマンバブルのピークだったんですかね

あとSNSでは東京都心タワマンの治安が下がり始めてる話題も多いし、やっと「タワマン否定派」が報われる時代が到来した？

>>7641 匿名さん
どうぞよろしくって、どんだけ偉そうなの笑

地下道の価値なんて、そんなの人それぞれや。でも、そこに価値を感じる人がいるってことは事実で、それが資産価値を左右するだけのこと。

売りに出されたら、相当やられるな　笑
他の悪口は言わん事だね。

他の悪口って何なのでしょう。
相当やられるなって、あなたじゃない他の誰かが何かをするということなのかな。

A Iバブル崩壊したらある程度は下がるかも。一千万、二千万下がっても、別にどうってことない。他のマンションはもっと下がるよ。

年収5000万円ぐらいです。マンション価格が上がっても下がっても、そうかもしれませんねです。地下道の話は、例えばランチ2～3000円で美味しいもの食べられるじゃないですか、その時に車出すより地下道歩いて5分で駅ビルに行って食べられたらそっちの方が断然いいんですよ。だけど、年収1000万円で地下道歩いてランチに行くより他にお金を使った方がいいよねってなるなら、地下道はそんなに必要ないかなってなるかもですね。

>>7648 通りがかりさん
お客さまでしょ。
転売ヤーはお客さまを大切にして失礼に無いように頑張らなくちゃね。

>>7654 匿名さん
この検討スレに何人買える人がいるのか……
買える人はもう買ってるのでは？
こんな場所で失礼ないようにアピールしてなんの得になるのか？
今の値段で買わない(買えない？)のに、明らかに今後購入価格より高い値段で売り出されてよし買うかってなると到底思えません。よってここで書き込んでる大部分はお客様でもなんでもありません。

>>7655 マンション検討中さん
明らかに今後購入価格より高い値段で売り出されるのでしょうか。
五輪は無くなり、新幹線は数年先送り、再開発は縮小し、労働人口は減少の一途ですが、もっと高くなっても売れるんですか？

代ゼミ予備校時代この辺に住んでたぜ。

札幌初五つ星ホテルも来なくなったしね

購入者のプロフィールは、８割が二人暮らしで７割が50代以上。また、首都圏在住が４割。投資目的で150戸ぐらいが売れてる。

適当だけど、2024春に50戸くらいは転売が出そうか。

第二次ベビーブーム世代が隠居する2030～35頃、再開発も新幹線延伸も経て街のハードスペックは上がり、温暖化も進み、セカンドハウス需要はより増えてそう。

という事で、需要は増えて値上がりしそうかと。

＞街のハードスペックは上がり

街の「ソフトスペック」が日本とは思えないほどのアレなので、その辺がネックですよね

第二次ベビーブームは1971～1974だから、彼らの引退は2036以降でしょう
今から10年以上先の不動産状況なんて誰にも分からないですよ

とりあえず賃貸が無難かな

地権者持分も多いから、たくさん出て選べるだろう
X旧TWにも写真
なかなか良さそうだね

売り出されたら、
売れてないとかまたはじまるんだろ。笑

元借地権者が再開発組合を権利変換訴訟を現在起こしていると言う話であるが、もう建物も完成し来春３月に開業だのに大丈夫なのだろうか？？

>>7660 匿名さん

それは具体的にはどういうことですか？

ここは地権者がおそらく換金売りでライオンズタワーと同じようにでてくるでしょう。賃貸募集もかなり高めにできても、ライオンズと同じように撃沈でしょう。楽しみですね。まあ1年以上は売れないわな。1億の物件も2億とかで出てきそう。

札幌都心部の家賃相場は分譲価格にぜんぜん届いてない。20坪で6,500万の物件を賃貸に出すとしたら家賃を30万円以上にしないとワリが合わない。そんな家賃で借りる人はそうそういないからね。

現金で7000万円で買うじゃん。
20万円で貸すじゃん。
6年後に8000万で売るじゃん。
割に合うけど

現金で7000万円で買うじゃん。
20万円で貸すじゃん。
6年後に8000万で売るじゃん。
割に合うけど

>>7666 坪単価比較中さん
性格悪いですね。楽しみとか、借り手も買い手もつかないってことが楽しみってこと？歪んでますね。

31階角、北東？
59.5万円+55000円
眺め良い、
借り手いるかな。

「この眺望のためなら月６５万円は安い！」と思う人がいるといいですね。
あまり日照は期待できませんが。

素晴らしい眺望。
これだけ窓が広いなら、太陽の直射は無い方が快適かも。

ただ、大倉山ジャンプ台や藻岩山が見えないのは残念。
見えるなら家賃は2倍かな。
Dグラは40階が100万で出てる。

高層階のダイレクトウィンドウって怖くない？
あまり窓のそばに近づきたくない…

>>7673 匿名さん
Dグラフォートの40階の部屋は、5年くらい入ってた方が出られたので貸しに出たのですが、それまでの家賃は80万だったんですよね。
売るのも貸すのも、駅そば物件はどんどん強気になっていくような気がします。

緑が全く無く、統一感もデザイン性もない雑居ビルと板マンがひたすら続く景色すごいね

>>7675 職人さん

あの部屋、ついに相続発生しましたね。

緑あふれる眺望がご覧になりたい方は南西の角の部屋をお買いください

ダイレクトサッシの見映えは良いけれど、真冬氷点下の札幌で
なかなかチャレンジング。

これだと北風がまともに吹き付ける。

一冬過ごした感想を、ぜひ聞きたい。

オフィスみたい。

ちなみにJRタワー展望台から西側の眺望がこれ。
実際はもっと北側に建つから北海道大学の緑が目立つはず。

ONEのすぐ西は合同庁舎、それを超えてもその西に40階のDグラ、

この写真のように遮るもののない景色が見えるのは、最上階近くのハイフロアぐらいだろう。

そりゃそうだよ。そもそもここ38階だから。

ここのダイレクトウィンドウは二重窓じゃないよね

>>7683 匿名さん
ONEは48階、北海道最高層ですよ、

>>7684 匿名さん

北向き掃き出し窓は二重窓だと思う。

オフィスのダイレクトウィンドウは、ペアガラスなど高性能ガラスの1枚窓で全然寒くない。札幌のオフィスも寒冷地仕様で、こちらも同様のはず。

ただしオフィスとマンションは、空調含め構造が違うから、先ほどの写真のように
北向き大開口の連装窓でどうか、は住んでみないと分からない。
ゼネコンは計算してOK、と判断したと思うけど、人の感じ方は色々だし、暖房費も影響するだろう。

勝手な想像だけど
ハイフロアは買えない、いくつも不動産買えない１期西向き購入者がここへ西向き万歳投稿することで自分の選択が正しかったと確認してるのでは？

本当に西向き、藻岩山や大倉山ジャンプ競技場が見えると家賃倍取れるほど高評価なら販売時デベロッパーが西向き坪単価上げてますよ

>>7687 マンション掲示板さん

大雑把に言って、北東角と南東角は1億と2億ぐらいの差があった。

南東角は異常に高く、それでも高倍率だった。

>>7688 マンション検討中さん
南東角ではなく南西角ね。

南西角部屋と北東角部屋、1.5倍位の価格差でしたけどね

南西角部屋か西向き中住戸かでも賃料異なるでしょう。
北東角部屋と比較して西向きだと賃料２倍は見込めるは盛りすぎ。

販売時は遠い過去の話し、今は借り手がいるの？　っていう状況。
テナントも苦戦だろう。
来春なのにフィットネス以外出てこない。

年があければ、ここもゾクゾクと売り物や賃貸が出てくるから、
買い手、借り手がどう判断するか。

札幌は冷え込んできたね。

>>7687 マンション掲示板さん
最初期の予定価格ですが、41階の北東角が坪390万円に対して南西角は坪570万円でした（実際はもっと高かったでしょう）。家賃が倍になるかはともかく、そうとう価格差は付けていましたね。

そりゃ北東角部屋と南西角部屋比較すると1.5倍の価格差あってもおかしくないですよ
北海道で人気の南と人気無い北の方角の角部屋ですから
北東角部屋と南西角部屋の価格差、西が見える眺望由来の部分は少ないのでは?という疑問です
同フロアの西向き中住戸は南向き中住戸より随分お手頃、東向き中住戸よりやや安い、ほぼ同じ位だったと思います
西向きだと賃料倍はとれるという鼻息荒い人いたので私の疑問書きました

西向きで倍の賃料取れると良いですね

>>7694 名無しさん

出鱈目はいかん。
札幌は西向き、手稲山から藻岩山が見渡せる高層階が一番人気と決まってる。
実際、高倍率は南西角から西向き中部屋に集まった。
最高倍率は西向きの中部屋2億超ですよ。

販売もこれを承知の上で、ファミリータイプの広い部屋を西向きに配置し、東向きの狭い部屋より坪単価をかなり高くした。

ONEの南向きは、高層階も新・旧JRタワーと鉢合わせで人気無く、価格も西向きより安かった。

>>7695 さん

そちらこそ出鱈目はいかんですよ

もしお手元に価格表あるなら今一度坪単価計算なさってはいかがですか？
私の持っている価格表では西向きは北向きの次に安かったです

そして私が見た時は角部屋と東向きが人気でしたけどね
南向きはお値段が高いから、西向きはお見合いという程でなくても近くにDグラフォートあるからとても売れているという訳ではないという担当者の説明でした
事実竣工前完売でどの向きも人気はあるのですが、西向きだけ特別倍の賃料取れるかと聞かれると「私なら出さない」です

ひょっとしたらONEのなかでもDグラフォートが気にならない程の高層階のみでのお話でしょうか?ハイフロアでは西向きだけ特別お高かった？

>>7688その他の方は「藻岩山や大倉山ジャンプ競技場が見える部屋が家賃倍取れるほど高評価なら、売るとき坪単価が高かったはずだ」と言ってるのに対して「高かったですけど」と答えてるだけだよね。自分で仮説設定しといて「いや高いのは眺望のおかげじゃねえよ」っておかしいでしょ。真偽はともかく、初めからそう書けって話ですよ。

>>7695 匿名さん

あなたこそ出鱈目はいかんね。
最高倍率15倍の部屋は西向きでもなく価格は2億超でもない。
知ったかぶり　やめなはれ。

>>7698 匿名さん

第1期初回の最高倍率は11倍西向き中部屋2億超。

>>7696
そもそも第1期初回は価格表を見せるだけで、手元に価格表があるわけ無い。

その高さでなければ、手稲山から藻岩山まで見渡せない。
Dグラに遮られる。

いずれも昔のスレを見れば分かる。

まあ、タイプによって値段も変わりますし、低層階の方が値上げしているので、どの期にモデルルームをご覧になったのかにもよるのでは？
ちなみに私は低層階角部屋購入ですが、角部屋は全て億越え、南西、南東がやや高値でした。
ただ、人気でいえば北東が1番販売に苦戦していて、その次に南東が苦戦してるイメージでしたね。
いずれにしろ中層～低層階は東側は角部屋以外は1L、2Lで全て埋まっていたので候補にはあがりませんでしたが、わりと眺望がひらけている方角をファミリーむけにしたのかな？と勝手に思っています。あと、施設のパンフレットを全て熟読しているわけではないので違ってたらすみませんが、北側は中層から下はほぼタワーパーキングやらスカイラウンジやらで角部屋以外部屋はあまり無かった気がします。