ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

近隣住民としては北12条にあるコープさっぽろくらいの小さいスーパーとオーロラタウンにあるくらいの無印が入ったらいいなぁと思ったけどかなり期待薄ですね。
コンビニとちょっとした雑貨と飲食が入っておわりかな。

商業施設は力のある大手がリーシングしないと、良い雰囲気にならないよね。
赤レンガテラスは三井だし、マルヤマクラスは三菱。

モユクは水族館で頑張ったが、元の青果店が昔ながらの店構えで、アラアラって感じ。

ここの2、3階は病院と調剤薬局で、下手すると薬臭い陰気な空間になりそう。
市の役人の天下り先に、それ以上を期待するのはムリだろうなぁ。

商業施設の件、医療モール関連とは別に住宅棟の1階と2階に物販それぞれ2軒、さらに2階に飲食が1軒、北側にある4階建ての1階には物販3軒と飲食、ホテルの１階にも小さい物販店舗が1軒入るらしい。
住宅棟の1階には868平米の物販ができるらしいけど、サツドラとらツルハだったらガッカリだな…。

スーパーが入ってくれるといいんですけどねえ。

スーパー入るとしたらどこだろう。
生協は近くにあるし、アークスは小さいところ興味なさそうだし、マックスバリュくらいかな。ホクレンは野菜の鮮度が微妙で値段高いからなぁ…。なんて妄想するのは楽しい。

oneに入る人はスーパーの値段は気にしないのでは？

>>7266 マンション検討中さん

テナントはoneの住民専用じゃない。
周辺住民や近隣のオフィス通勤者、またこの一角に出来る駐車場利用者も多いかもしれない。

ここは、札駅から地下直結だからテナントも便利だろうね。

個人店のトンカツ屋、町中華、居酒屋
スーパー、スタバが欲しい。

北側の飲食スペースは500平方メートルあるみたいだから、単独店舗じゃなくて複数の店入るのかもね。

劇場の案内くらいしか届きませんね。。。

劇場案内はしつこいね、何をやるかも決まってないのにサポーターになる気はないんだが

キャンセル待ちできますか？キャンセル出ますか？

どの部屋を買っても分譲価格よりは高く売れるであろう市況なので、手付金捨ててキャンセルするくらいならどこから金をかき集めてでもいったん購入してから売ると思いますけどね。

インテリア相談会のお知らせが来て推奨会社で３社ありますけど、このルートで依頼するのってお得なんでしょうか？

有償オプションの品番を調べてみたところ、自分で購入して自前で手配する業者に依頼すれば1/2～1/4くらいの価格で済むように思いました。
とはいえ引渡後に工事するのも面倒だなと思ってキッチン周りなどは有償オプション頼みましたが。
このような公式から案内されるものはダイワハウスとかへのキックバックなんかがあったりして
その分割高になってしまったりするのも仕方ない（というか世の中の仕組み）なのかなと思っていますが
同様に間取り変更なども割高になるようであれば自分で手配した方が良いのかなと悩んでいます。

大規模マンションで客数が多いから割引サービス提供とはならず、そこそこ高くても面倒さを省くためには金を払う客が集まってるのだからと却って高いのではとの疑いも持っています。

マンションを購入したのが初めてでこのような公式インテリア相談会がお得なのか分からないので、経験談など聞かせていただけると嬉しいです。

>>7274 通りがかりさん

ここを買うような人々は、自分で手配したら安く上がる、という事は気にしないと思いますが。

「ここを買うような人々」といってもお金に対する考え方は様々でしょうに。

>>7276 匿名さん

だとしたら、第三者に聞く意味が無いですよね？

>>7277 マンション検討中さん
7274さんが質問しているのは割高になるかどうかなどの「経験談」であって、それを参考にして決めたいのではないでしょうか？　お金に対する考え方は様々ですが、判断する材料のひとつとして、そのような経験談はとても意味のある事だと思います。私も知りたいです。

>>7278 eマンションさん

7275さんの投稿も「お金に対する様々な考え方」のひとつ。
それを否定するような書き込みがあったので、
であれば他者に聞いても仕方ない事になるのでは？
と書いたまでです。

>>7277 マンション検討中さん
「ここを買う人たちの経済感覚はさまざま」だから「聞く意味がない」というのはどういうリクツなのですか。
さまざまな考え方を聞いて自分のやり方の参考にしたいのでしょうに。

>>7274 通りがかりさん
「同様に間取り変更なども割高になるようであれば自分で手配した方が良いのかなと悩んでいます」
間取り変更を今頃悩んでいるの？
あなたはONEの購入者？
なぜ、ONEの検討者・購入者に聞きたいの？
さっぱり、分からんなぁ。

何社か見積して比較してみたら？

>>7281 検討板ユーザーさん
引渡し前の間仕切り変更などは既に申込期限が切れていますが、竣工引き渡し後の間仕切り変更や造作家具等の推奨業者3社の紹介資料が、販売会社から各購入者あてに最近届いています。他の購入者がどうするつもりか、参考に聞いてみたいのではありませんか。
ただ、ここは検討スレですので、住民スレのほうが質問の趣旨が分かりやすいかもしれませんね。

>>7275 通りがかりさん
確かにそういう方もいるかもしれません。
一方で、それが自分にとって適正な金額かどうかしっかりと考えてお金を使うからこそ、それだけの資産を作ることができたのかもしれません。

>>7281 検討板ユーザーさん

7274さんは購入者だと思いますよ。ちなみに私も購入した者ですが、インテリアの資料と間取り変更などをしてくれる会社の紹介に関するの資料等が送られてきましたよ。購入者同士で費用について相談をするのは当然かと思います。強いて言うなら購入者のスレで質問した方が良かったかなとは思いますが。

質問する人がいると、聞く意味がないという人が現れ、購入者かどうかと問う人が現れる。そして、質問はスルーされている。

車の修理と同じでディーラー経由だとディーラーが品質を担保してくれる。リノベも販売会社経由だとある意味保険がつく。どちらも信頼できる業者を知っているなら、中間マージンを省けるから販売会社にお金を落とす必要はないですが、信頼性がポイントかと。

7287さんのおっしゃる通り、7274さんの質問がスルーされていましたね。

私は建築業界に身を置いていますので（今回の販売会社、ゼネコン関係者ではありません）、少しコメントさせていただきます。

確かに販売会社経由だと高くなる傾向はあると思います。内装工事の見積が販売会社名義で出てくるのであれば販売会社の経費が直接乗りますし、推奨会社から直接見積が出てきたとしても販売手数料等の名目で推奨会社から販売会社に支払われる金額が乗ることが考えられます。他にも、推奨会社から見れば、「推奨」という営業面での優位があるので値下げには渋くなるでしょう。
一方で、販売会社（幹事は大和ハウス工業）と推奨会社の関係性からは、あまり高い見積を出すと購入者からクレームが来て他のマンション物件での推奨停止につながるため牽制効果はあると思います。
推奨会社を利用するメリットは、販売会社として推奨する以上は品質や信頼性を担保されてると考えられますし、なにか問題が生じた場合には販売会社から推奨会社に話をしてもらうこともできるかと思います。

一方、自分で業者を手配するのは、どこまで信頼性のある情報を集めることができるかが全てです。建築業界の中に親しい友人がいれば、その人に紹介してもらうのが一番です。
内装デザインがある程度固まっているのであれば、すべて一括で依頼するのではなく、内装工事、造作家具、置き家具、カーテン、照明家電など、専門業者に個別に依頼するのが安くなると思います。ただ、自分でしっかりと調べて調整してチェックしなければならないし、手間がかかりますよね。

ダイワハウスから、完売の正式なプレスリリースが出ました。

https://www.daiwahouse.co.jp/about/release/house/20230825095655.html

現地で見ると、マンションの高さと共に北８条通沿い約100mに渡る1、2階のガラス張りが圧巻です。

駅南側の新しいJRタワーやヨドバシの再開発が、資材高や人手不足で計画変更や大幅な遅れが噂される中で、ここはギリギリセーフでした。

ファンドから月初めにリリースが出ていたので、いつ来るかと思っていましたが、ついに北５西1-2再開発の見直しが発表されましたね。
道新の記事だとまだ何も本決まりではないことになってますが、事実上完工期日の延期と規模縮小の双方は避けられそうにありません。ここの住人の皆様が「新札幌駅前」の利便性を享受できるのはけっこう先になりそうです。

この価格で駅直結のこの立地のタワマン購入できるのは羨ましい
最上階でも5億。東京なら６倍、今大阪駅前施工中のGGO最上階20億以上。
中層階は更に都心と比べてはるかに安い、投資目的でしたが抽選はずれました。
これから開発されていくので10年以内リセールで1.5倍で売却は出来るでしょう

中国の不動産バブルは崩壊したし、日銀もいよいよ金利を上げるから日本のマンション価格が下がりそう

1.5倍も値下がりもどっちも無さそう

既に賃貸情報載ってる。かなり強気だな。

グロスで10％かな。
まぁ、こんなもんでしょ。

借り手がいるか、分からんけど。

>>7292 匿名さん
素人意見どーもありがとー
まだ後5年は下がらないですよ、北海道は分からないが東京、大阪は逆に上がっていき6～8年後から下がるかなって思ってます。じゃないと困る不動産投資家ですw

>>7294 購入経験者さん
2LDKで60万円は超強気ですね。
40万円あたりが妥当な金額？じゃないでしょうか。

>>7297 名無しさん
札幌ではこの金額は厳しいですよね。

18階、73平米の2LDKで60万+2万ですか。
ラ・トゥール伊藤邸の26階、80平米の3LDKが29.8万です。
ONEの魅力はその利便性に負うところが大きいわけで、それは逆に言えば立地をシビアに換金して判断されるということでもあるでしょう。プレミアムのある階層ならともかく、18階じゃボリ過ぎでしょう。

賃貸入居でも、地下駐車場やラウンジ、サロン、ゲストルーム、パーティルーム・・・など豪華な共有施設は使えるのかな？

>>7299 匿名さん
これならラ・トゥールに住んで差額で隣の京王プラザを日常使いした方がQOL高そう

>>7300 周辺住民さん
共有施設はほぼ使えると思いますが、駐車場は満車のところに空きが出た場合、待機者への割り当ては所有者優先になると思われます。

しかし、賃貸に出ている部屋、「賃料 60万円（管理費等 20,000円）」ってなってますけど管理費も借主が払うの？そんなもんだっけ？
敷金1に礼金2に仲介手数料1に前家賃で、入居時に300万円以上はかかるってことですか。窓も西向きのみですし、18階だと眺望的にも西隣の合同庁舎（18階建）に引っかかりそうですね。
もっと良さげな部屋を待った方がいいですかね。

>>7303 匿名さん
余裕でこれから一杯出ると思いますよ！

>>7303 匿名さん
賃貸情報は東向きじゃなかったっけ？確か、ホテルより若干上の部屋だから眺望は抜けていたような感じがしました。

もっと良い部屋は、もっと高値で出てくるんだろうなぁ。

まだ引き渡しが終わっていない、物件の賃貸情報でるのは、全くのフライングです。
売主から、同物件の所有者に撤回するよう依頼するとともに、所有者にかかる経緯をきちんと説明すべきです。しっかりしてほしい、ダイワハウスさん　

>>7307 匿名さん
NGなんですか？

購入してるし、なんの問題もないし、
問題視することが、ナンセンスですね。

>>7309 匿名さん

所有権はまだ移転していない他人の物件を自己物件として募集かけるのが問題ないとは無知以外ない人もいるのは驚きです。

問題あるなら、動いてみなよ。
いうだけでしょ。どうせ。

>>7310 口コミ知りたいさん
所有権って、売買契約をして代金の授受が終了した時点で移転するのでは？

完成前の建築中の物件が、賃貸広告に出るのはよく見るけどねぇ。
何か問題あるの？

どうせ賃貸契約も完成・引き渡し後にしか出来ないだろうから、「こんな物件が出るよ」という予告みたいなモノでしょ。

確か、モユクの上も完成の1年前ぐらいから売り物件の広告出てた。

>>7313 通りがかりさん

所有権が移転してないので
デベの系列とかとか大手の仲介業者は出さないルールですが、賃貸屋とかはモラルとかコンプラ意識が低いので出すようです。と、売主さんから聞きました。

>>7312 匿名さん
それはその通り。ただし新築マンション（戸建ても）の場合、基本的に代金の最終清算＝契約完了は引き渡し時に行われるんだよ。
もっとも、所有権移転自体は売主買主双方の意志が一致すればいつでも構わないので、事前に支払いを力技で完了させて所有権を得ることも可能…じゃないかな？理屈的には。何らかの理由で建たなくなるという可能性を考えるとデメリットが大きいし、ダイワに対してそんな常識破りが出来る人がいるとも思えないけど。

東京品川区のタワマンから、昨年すすきの近くのマンションを購入して住んでいます。北海道が、好きで、主人を東京に置いて単身で参りましたが、すすきのも利便性は良いのですが、環境を考えた事と、東京に帰ることが頻繁にあるので、狭い部屋を購入してみました。最終期に買ったので割高のような気もいたしますが、雪道に慣れていないので、利便性が、気に入り購入いたしました。都内に比べれば、広いお部屋もこの立地でしたら、高くはないと思います。セキュリティ面も考慮して、こちらに決めてよかったと思っております。

>>7316 匿名さん

日記は自分のブログにどうぞ。

>>7316は普通にユーザーの購入記でしょうに。排除しようとする意味が分からない。

>>7317 検討板ユーザーさん
何が気に入らないのか。

>>7310 口コミ知りたいさん

所有権がまだ移転していない段階であっても他人物賃貸借というものは民法上全く問題ない行為としてすることができますし、警報上も犯罪にもなりません。
将来的に契約内容に従った賃貸をすることができなかったときに、契約の相手方に対して責任を負うだけなんですよ。
なので、この段階で賃借人募集の広告を打つことが法律上は問題ないですし、今回の売買契約にも特段それを禁ずる定めはなかったように思います。

駐車場の抽選に当たりたいときには倍率の低い方に申し込んだら当たる確率が上がるんだろうけど、
タワーパーキングABとタワーパーキングCDだったらどっちが人気ないとかありますかね？
タワーパーキングABのコーチロビーの方が小さいけれども、かっこいいような気がします。
タワーパーキングCDのコーチロビーの方が広いけれどもガラスが少ないような。
しかし、駐車場が39,000円って札幌にしては高すぎですよね。。。

冬氷点下になる札幌で、空調の効いたおしゃれなソファーのあるコーチロビーからルームキーでクルマの出庫操作ができたりするんでしょ。

札幌のマンションで、そんな駐車場は他に聞かないから39,000円も仕方ないと思うよ。

ここ、部屋からリモートで車出しできるんじゃなかったっけ？

道新によると「政府関係者は同日「札幌延伸を急ぐ理由がなくなった」と述べ、新幹線の札幌開業を延期する環境が整ったとの認識を示した。」

ここも暴落かな？

https://news.yahoo.co.jp/articles/7d75db4cc90faedc199a600715a272c446bd...

狸小路タワーの頃から札幌移住を考えて検討していましたが
五輪立候補も新幹線も延期では
札幌移住は直ぐには旨味が無さそうなので止めようと思います。
札幌ドームの件もありますし。

いいとこあんまりなくなっちゃった。。

>>7324 匿名さん

そもそも、新幹線開業と五輪開催で仕掛けられた不動産価格高騰ですし、
ここ10数年の不動産価格の上昇率が、実際に五輪のあった東京より遥かに上とか
どう考えてもデベはボッたくり過ぎなんですよね。

ぼったくりかもしれんが、買える人が欲しくて買った(はず)だからそれがマーケットプライス。

ひょっとすると、これからキャンセル激増かも。
これで来年春までに住宅金利が上がったら「泣きっ面に蜂」「踏んだり蹴ったり」だな。

>>7323 匿名さん
それは大通公園を見おろしてるザ・ライオンズでは？
部屋から出せるなら待合室を豪華にする必要はないように思われますが…

＞大通公園のライオンズ
中古の見学に行ったことあります。
車出しは普通によくある操作盤でしたよ。もちろん下に降りてからで、部屋からは呼べません。待合室は普通。
部屋でできるのはエレベーターを呼ぶことだったような。ただし上層階だけだったと思う。

あの賃貸広告消えたんだけど、家主が引っ込めたの？
あの賃料で、まさか借り手が決まった、って事は無いよね。

引き渡し前の賃貸募集は、フライングなので、ダイワからクレ－ムあり、取りやめたようですね。法外な家賃　60万は常識外の外で、半分以下の家賃が妥当な線ではないでしょうか。

>>7332 匿名さん

ヘェ～ダイワってちゃんとしてるのか。

札幌の別の高級タワマンは、完成入居のかなり前から売り物が堂々と出てたけどね。　笑

大京穴吹は割と引渡し前賃貸募集や販売をやりますね。
別に悪い事ではないのですが。

北口辺りの住人ですが（賃貸）、エスタが閉館したのは思ったより痛い感じです。
バスセンターもなくなって、各方面へのバス停が駅の南側に散らばってしまいました。わりとバスを使う方なので、これもかなり面倒。
エスタは今年中に取り壊しを開始して新タワーを来年着工だと思っていたら、五輪を諦めたせいで気が抜けたのか、26年以降の着工になってしまいました。ということは最短でも30年開業。たぶんもっと延びますよね。新幹線も予定通り31年の開通はもうムリでしょうから、それに合わせて33～34年あたりになる可能性もあるかと思います。もう10年くらいは駅前エリアの東半分が寂しいままなのかとガックリ来ています。ヨドバシタワーの方は来年着工をキープできるでしょうか。

>>7335 周辺住民さん

エスタ跡が26年以降の着工、っていつ決まったの？
どこの情報？

>>7336 周辺住民さん
検索すればすぐ出てくる。なんでそれくらいやらんのか。

>>7335 周辺住民さん
おそらく近所の住民ですが同感です。
1丁目と2丁目を同時に着工する意味あるんだろうか…。
先に1丁目のタワーを作って開業したらエスタ解体～建築ではだめだったのかと思います。

>>7335 周辺住民さん
Dグラフォートのところのエスカレーター、どんどん時短になって、今度は上りのにですって。

「今度は上りのにですって」は「今後は上りのみですって」の誤記ということでいいですか？

>7263
＞商業施設の件、医療モール関連とは別に住宅棟の1階と2階に物販それぞれ2軒、さらに2階に飲食が1軒、北側にある4階建ての1階には物販3軒と飲食、ホテルの１階にも小さい物販店舗が1軒入るらしい。

だいぶ出来てきたのでそろそろ商業施設の情報も入ってくるかな？
コンビニは確実として、オフィスや予備校などが近隣にあることからドトールなどのコーヒーショップ、ファーストフード系、居酒屋（立ち退きでもめた藩？）に小規模スーパー、100均ってとこかな？

医療モール以外はまだ大半が募集してるから、なかなか決まらないんじゃないか。
100均や気の利いたカフェが来るか疑問、賃料めちゃ高そう。

それにしてもここのマンション入り口は、穴だらけの変なデザイン。笑
すぐ隣に店舗入り口があって、お店は迷惑(お互いに)かもね。笑笑

札駅周辺にあった100均ショップは今年二店とも消滅したので入ってほしいかな…と思ったが、考えてみると駅の南側からここまで行くのは遠すぎるか。

予想通り不便だね。

100均要らない

今現在、駅裏に住みたい人いる？

コープの北12条店にダイソーあるよね。ここに入らなくてもいいと思う。
もっとこのマンションに似合うハイクラスな店が入るべき。

札幌駅の話と何の関係も無い（笑）

>>7350 匿名さん

ウメキタとサツキタ、
ともにその地域で1番の駅の北側、
(地域の呼び方として、・・・裏って使わないことになったと思う、
駅の北側ですね)

元々開発が遅れたが、今ではそれぐらい価値が高い、ということかな。

ここは完売では無いのですか
転売で売ってる物件あるんですかね？

不便とは思わないけどエスタ閉店は残念です
まあ数年後はゆるぎない一等地になるのは間違いない
もう買えないなら意味無いけど

というか、「サツキタ」なんて言う人いるか？

>>7351 匿名さん

札幌駅の北口周辺に住む魅力があるか？という話題で、「セントラルステーションの北側」という共通要素のみで大阪駅の北エリアを出しても、なんの関係も無いだろ。歴史も都市の規模も再開発状況も全く異なるのに。

札幌駅北口は利便性とかじゃなく住みやすい地区という感じで
北大に近い事や地域の学校は市内トップレベルという事もあり新幹線に関わらず円山公園駅付近と同じく地元では人気地区なんだよね
都内でも歌舞伎町より麻布が人気みたいなもの

>>7353 匿名さん
いますよ。私の高校のOB・OGがそうです。札幌駅とは関係ありませんが。

ぷっ、
駅裏今は人気ないよね。

北口エリアを麻布に喩えるのは流石にどうかと思うけど、人気無いってこともないでしょ。何をもって人気ないって話になってんの？

新築は、完成1年前に完売、
中古も賃貸もまだ半年先まで出ないというのにスレは大盛況、

明らかにココは大人気だね。

購入者がこの先10年は不便だってさ。

>>7360 匿名さん
なぜこの先10年も不便？　理由は？

札幌駅周辺の住民は利便性なんてそこまで重視してないですよ。
北大に散歩に行ったり週末は車でゴルフに出掛けたりタクシーで円山公園付近の名店やススキノ方面というライフスタイルだったりします。
新幹線駅が出来る頃には利便性も含めて最高の街になる事が約束されているようなものですが現状に不満は無いという人が殆どでしょう。

>>7360 匿名さん
どの購入者が「この先10年は不便」って言ってるんですか？

>>7360は単なる願望か妄想でしょう
売れ残ってるライオンズの関係者かな？
もう完売して買えないのにここは盛り上がってますね

また隙あらばライオンズをクサそうとする人が現れました。
向こうでも大暴れしてますし、大京によほど恨みがあるのでしょうか。
もそっと平和にやれんもんですかね。ここはONEの話するところでしょうに。

クサそうとしてる人間はこつちのが遥かに多そうだけどな
ここは抽選&完売の人気物件なのに
やっかみがあるのは仕方ないだろうけど
ここの購入者にすればライオンズなんてどうでもいい話だろうし

購入者ですが、
思ったより内装にお金かけていないようで、下がりますね。
ここは場所だけで決めたので期待はしていませんが。

>>7367 マンション掲示板さん

専有部分は自分でお金かければ良くなる。
共有部分は北海道のマンションとしては、最高でしょう。

購入者じゃないけど　笑

>>7366 通りがかりさん
多い少ないの話じゃなくて、ネガティブな意見が出るたび「ライオンズの関係者だ」とやる、あなたの攻撃的な態度を控えたら？ってことですよ。
「ライオンズの関係者はこの物件をやっかんでる」という思い込み自体が悪意の表れでしょうに。

ここは既に完売して中古部屋も現状出ていない物件の検討スレにもかかわらず、書き込みをする人が多いですね。
買った人も見送った人も自分の選択を信じましょうよ。
もしかして、こんなところに投稿しなきゃいけないくらい自分の選択を後悔してる人が多いのかな？

ここは今じゃなくて新幹線が開通するくらいに買いたいな
駅前もそのくらいで活気が戻るでしょ
テナントもそれに合わせて良くなっていく

先日前を通ったら　こんな事になってました。
これって良いの？　高級な感じ？

きもちわりーな。
集合体恐怖症だから、無理無理。

>>7368 周辺住民さん
最高か？
私なら、いいねって言って、帰り道に笑う。

>>7372 周辺住民さん
うわあ…昔大流行した「蓮コラ」みたい。

このテイストで棟内の共有スペースも統一されてんの？まさかね。

>>7372 周辺住民さん
養生用の青いシートがまだ貼られたままですね｡
剥がすと壁面中段のような白いサーフェスになるかと｡

北海道遺産、札幌軟石でしょうか？
贅沢に使われてますね。

>>7378 匿名さん
再開発前にここにあった元倉庫で使ってた軟石を使ってるのかね。

>>7376 匿名さん
1階の吹き抜けになっているラウンジはこれで行くようです。
「竹林に降る雪」がモチーフだそうですが、この気色悪いのって雪なの？

ここも気持ちわるいね。

>>7381 匿名さん

わざわざ気持ち悪いものを見に来なくていいよ。　w

写真と実物はスケールが全然違う。
近くで見たエントランスは、凄く凝ってるなぁ、という印象。
両サイドに札幌軟石、上から奥に穴あきパネルが波打つ曲面で設置され、こんなの作るの手間もお金も凄くかかる。そこまで考えると、高級、と言えるかも。

マンションのエントランスではなく、アートギャラリーって感じ。

昔、知り合いのマンションに行ったらエントランスにモナリザの絵が飾られてて、美術館？って思ったが、こちらはもっと現代アート。

>>7382 周辺住民さん

だからいかないって。
気持ちわるいから　w

モナリザって　w
偽物のモナリザがアート？
ダサいだけだろ。
くだらね　w

>>7384 評判気になるさん

なるほど。

モナリザは偽物かもしれないが、ここは本物。
世界に1つだけの貴重なアート作品がある素晴らしいマンション、ってことか。

てことは、名のある人のデザインなの？

購入者もかなりの割合で気持ちわりーって思ってるんでないの　笑

草間彌生のパチモンでしょうか？

いや、ここにしかない、
オンリーoneのデザインです。　
札幌ナンバー1ですから。w

>>7386 匿名さん

堀内功太郎
https://kotarohoriuchi.co.jp/ja/

まあ、エントランスのデザインが多少個性的でも、それでマンション全体が評価されるわけでもなし。購入された方も事前にカタログでデザインを見ているわけですからショック（？）は無いのでは。

>>7391 マンション検討中さん

カタログで見るより，実物はもっとはるかにインパクトあるよ。
購入者でまだ見ていないなら、お楽しみに　w

エントランスで暮らすわけじゃないからね

毎日みたら、萎えるよ。

購入していない方はそのような心配する必要ないのでは？変だと思うならそう思っておいて大丈夫ですよ。どうせ毎日見ることもないんですから。

ここまでエントランスのデザインに凝ると、すぐ隣の店先で、ドラッグストアが段ボール積んで大安売りすると滑稽な風景になる。
コンビニや百円ショップも同じ。

おしゃれなカフェなら良いが、コンセプトを合わせたリーシングは難題。
ちゃんと出来るかな。出来ないだろうな。

DSは入らないだろうし、コンビニや100均は店先に商品並べないだろ

奇抜な現代アートのすぐ横に、生活感溢れるコンビニや100均は、それだけで不揃いでブサイク。
生活感の無いハイブランドならバランスするけど、そこまで考えているとは思えないし、この場所でハイブランドは無理。

結果的に、このエントランスは街並みから浮いて悪目立ちするんじゃないか。
もう少し、周りを考えてデザインすべきだったね。

いや、そういうのはテナントが決まってから言うものでは？

というか、実際に出来上がって店が入ってその眺めを見てから言うもの。
なんでなにも決まっていない時点で未来を限定して非難するのか。

見た目良くないからじゃないかな。

>>7400 マンション検討中さん
なんかピリピリしてるね。
自由な言論の封殺は良く無いよ。
ちゃんと理由も示してるし、悪目立ちするかもしれないリスクを考慮してデザインを考えるべき、というのは真っ当でしょう。
この場所であの現代アート系のデザインに合うテナントが周りに入る可能性は、非常に低いと考えられるから。デザイン自身の良い悪いの問題じゃない。

なぜデベが、高いお金と面倒な手間をかけて、あのデザインを許したのか大いにギモン。
そんな事しなくても、普通のガラス張りでこの場所この規模なら大人気で売れたと思うし、そんな事はデベも分かっていたはず・・・どうも分からん。

単に興味本位だが、誰か教えて欲しいね。

とにかく今のところもうすでに完売しているのでデザインの善し悪しについて今更検討スレで言わなくてもいいのでは？
なぜデザインにお金をかけたか教えて貰ってどうするつもりなんですか？

>>7403 マンション検討中さん

単に興味本位、って書いてあるの読めないの？

現場見て、かなり目立ってたから、「なぜ？」って強く思ったわけ。

こうしたやりとりも、将来売り物が出た時に検討者に有益でしょ。

>>7403 マンション検討中さん

あーそれから、「デザインの善し悪しについて」と言うが、7402には「デザイン自身の良い悪いの問題じゃない」とも書いてあるから良く読んでね。

更に付け加えると、「今更」言い出しのは、先日、完成しつつある現物を見たからですよ。これもちゃんと読めば分かるよね。

>>7404 匿名さん
その割にはあまり参考になってないみたいですね笑

有益な情報交換したいならできるかもわからない100均だのドラッグストアだの妄想並べてないで全て完成してから話した方がいい。現代アート系のデザインに合うテナントが周りに入る可能性は非常に低いとかも可能性の話。このありもしない予想や妄想の情報を見て今後購入検討してる人が有益と思うかよく考えた方がいい。予想でものを話すべきじゃない。

まあ、「出来てから言えば？」ってことに尽きるのでは。

このデザインだったら、
恥ずかしくて人呼べないよー。

>>7409 匿名さん

出来てからいいなー！ね！

予想を語るのは有益だよ。
人は予想して行動するから。

例えば、ここが良いマンションになると予想したから買った人が多いんじゃないの？
出来てからなら語る必要ない、見れば分かる。

自分に都合の悪い予想を言われて、怒っているだけじゃないの？

>>7407 口コミ知りたいさん

ところで、あなた、最近の完成に近づいたONE札幌の現場みた？
写真ではなく、周辺も含めたリアルの現場。

見たことあるなら感想を聞きたいね。　
特にエントランス周辺。　w

コモンスペース　デザイン監修
堀内巧太郎氏より

「降り続く雪、降り積もる雪、最も特徴的な雪を、その結晶を表現するかのように、日々の生活の中で自然を、雪を感じることができるコモンスペースのあり方を検討した。

孔を開けるという行為は、孔を介して分節された空間をつなぎ、その中と外との関係を曖昧にする。自然を感じ寒さや暑さ、風や香りを感じる。

これらの行為を雪を介して実際に行うことは極寒の地・北海道では不可能であるため、この孔の表現で雪の降り注ぐ様子や降り積もる様子、雪の結晶などを表現していくこととした。

雪の一つ一つを構成するベジェ曲線を集合体とすることで雪の結晶を簡略化したパターンを創出。」

外観完成予想図を添付します

>>7412 匿名さん
実際に見に行きましたが、別にそこまで悪くないと思うけどね。価値観は人それぞれだとは思いますが。
なんかさっきから批判してる人って同じ人なのかな？批判コメントのほとんどが全く賛同得られてないみたいだけど、批判することしかできないんだね。横に参考になるボタンあるの、わかる？
あなたのコメントに対して何人が参考になったか押すボタンね。
まあこういうコメントは今後ほっとけばいいよ。反応するだけ無駄無駄

あなだらけじゃん！
普通がよかったのによ！

北海道だから雪、って言う発想が安易だよな。

冬になれば外は雪だらけでウンザリなのに、その上、エントランスやラウンジにまで雪を降らせるのか。w

>>7414 名無しさん

何か必死でお気の毒。
一晩明けたら批判にも「参考になるボタン」が増えてる、
あなたのお陰かな　www

まぁ批判も建設的に受け止めれば良いでしょう。

それにしても、マンション購入者から「この穴ボコだらけのデザインは生理的に気持ち悪いからやめてくれ」、と今から言われたらどうするんだろう。
大モメにならないか。

そういうリスクも避けてデザインは無難にするのが一番なんだけれど、
どうしてこうなっちゃったんだろう。
素朴に思うよ、これ批判じゃなくてギモンね。

購入者はあらかじめCGのイメージ図を見てるから今さら文句付ける人はおらんでしょ。

文句言う人は居るかもしれないが、デベとしては、パンフ通りのデザインで勝手に変更出来ません、という事だね。このデザインが気に入って買った人もいるかもしれない。

まぁ、少なくとも外から昼は目立たないけれど、夜になれば穴ボコパネルが怪しく光輝いて独特の雰囲気を醸してだしいます。

これがススキノ辺りなら、間違ってカップルが入って来そう。笑

昼であまり光ってないけど、うーん・・・

セブンイレブン　キター　まず、そうだよな

すぐそこにセコマあるけどね。

セコマファンだけど、あそこまで外に出て道を渡らないと行けない。

24時間無休だから、冬雪の降る氷点下の真夜中でも、建物から一歩も外に出る事なくセブンに行けるのは、マンション住人にとってメリットだよな。

セブンが入るの嬉しい。
お弁当屋さんはいらないかな。

セブンが入居って何を見たんですか？

外観のデザインがあまりにショボいというか、普通過ぎる。
ただ単に規模がデカい安っぽいファミリータワマンにしか見えない。
なぜもう少しイケてるのにしなかったのだろう？
今建設中の大阪グラングリーンやこれも大阪のブリリア堂島、東京のワールドタワーレジデンスなんて、みんなカッコいいよ。
https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/ggonorth/?utm_source=google&utm_...

https://www.bt-dojima.com/

https://www.hamamatsucho2-pj.com/shinchiku/X1913001/?utm_source=google...

これだったら、まだデザインはライオンズタワー札幌のほうがマシだと思う。

>>7427 匿名さん
以前ここに常駐してた「TOKYO TORCHよりONEの方がデザインが良い」と主張していた人が見たら発狂しそう

札幌のタワマンの外観を比較した書き込みがあったかと思うけど、デザイン的に良いのは円山神宮鳥居前じゃないか。
ダイワのタワマンはどういうわけか良くも悪くもよくあるデザインになりますね。

>> ダイワのタワマンはどういうわけか良くも悪くもよくあるデザインになりますね。

ここのエントランスやラウンジは、穴だらけの珍しいデザインじゃないかな。　笑

ほんとに気持ち悪いね。
個人的な感想です。

外見については、バルコニーの手すりの下の部分？が、苗穂、Dグラ、創生川はさんだプレミストタワーとか、ダイワのマンションってみんな同じに見える
しかも遠くから見ると、一つ一つのフレーム？がちっちゃいから、なんだか安っぽく見えるんだよね

ダイワに限らず札幌のタワマンは皆白くて素っ気ない。
狸のライオンズも外観は良くないし、新札のプレミストタワーもここと同様。
モントレ横のすみふのタワーは色やデザインはいいと思う。

ダイワはコスパ重視。
結果的に、どこも安っぽく素っ気なく同じになる。

ONEの内装デザインは建物にお金かけず、小手先・安上がりにグレードアップを狙ったみたい。
でも、慣れない事すると失敗するね。

住友の鳥居前と大京の大通公園は割と良いんじゃない？

札幌における空前絶後の値上がり確実な人気マンションなんだから、そんな外観をけなさなくてもいいじゃないですか。
1億を超えるマンションの商いが年間10件もない札幌において、億ションが100部屋以上一気に販売されたというのも空前絶後。
このマンションによって札幌の今後の中古マンションマーケットの流動性がどうなっていくのか興味深いところです。

>>7435 匿名さん
デザイン？
デザインに住むわけじゃないから、古くて不便なマンションは対象外。
札幌ならワンか狸の2者択一だが、狸は立地からファミリー対象外で購入者は限定される。

東京・大阪は、次々建つからデザインまで競うが、札幌はそのレベルで無い。
札幌でワンや狸に迫るマンションは当分建ちそうにないよ。

以外とシティタワー札幌大通のデザイン、ところどころでネイビー入ってたりとカッコいいんだよね。たしかにOne札幌はデカいだけのファミリータワマンに見えてしまう。隣のディーグラフォートもだけどなんでこんなかっこ悪いの建てるのだろう。

D'グラフォートは、あれはあれで「おいどんはタワマンですばい！」みたいなトッポいデザインが割と好き。ONEも男らしく四隅はカクカクで行ってほしかった。

>>7436 評判気になるさん
億ションだとしても今のインフレ率が継続するなら、20年くらい売りに出しておけば円の価値が半分近くまで落ちるのでそのうち売れるのでは？

継続するわけない

カッコいい！
札駅地下完全直結に加え、街区一体の開発、この規模・高さは最強です。

いや、まあカッコはよくないよね。

う～ん、確かにカッコ良くはないかな。コーナーのDWはタワマンっぽいけど。

公営団地を縦に繋げたらこんな感じ？

>>7442 匿名さん
角のアシンメトリーがイマイチかなぁ

北海道って白いマンションが多いけど、茶色のほうが高級感があるのは俺だけなんでしょうか？

確かに札幌のタワマンはどこもデザインは凝っては無いですね。
完売後も住民板そっちのけで盛り上がってるのはここがナンバーワンの証なのかな。
ランドマークとして注目されるのは分かってたけど周辺にパチンコ屋とか変な建物も無く良かったと思う。

九条小学校が文句つけてツインタワーを一本にしたのも分からんではない画像ですね。

>>7426 匿名さん
アルバイト求人のHPに隣のホテルエミオンの中に入るセブンイレブンのアルバイトを募集をみましたが、そのことかもしれません。

>>7449 マンコミュファンさん
有難うございます。

ライトアップされ、エントランスはとっても華やかです。

目に悪そう

たしかにただ上に積み上げただけのかっこ悪いタワマンですね。

カッコ悪いのは本当に残念だけど、札幌駅近で今後30年はこういうマンション販売されないだろうな。

＞札幌駅近で今後30年はこういうマンション販売されないだろうな。

今後永遠にこういうマンションは販売されないだろうし、50年後には「札幌にこんなもん建てて・・どうすんのこれ？」言われてそう

50年経てば再開発の対象。
決まれば取り壊されて、その時代に合ったもっと良いのが建つ。

ここを1億で買い、50年間利用すれば、年間200万、月16万ちょっと。
50年後の価値がゼロでも十分に安いし、この場所の価値はゼロにならないと思う。

お買い得だったね。

>>7456 さん

全国のマンションの高齢化問題が顕在化してきて、建て替えに関する法律の見直しも議論されてるしね。巨大建築物の建て替えなら、浜松町の貿易センタービルでも画期的な方法で取り壊してるし、50年後の技術を心配する必要はないでしょう。そもそも不確実な50年後の心配してウジウジしてるなら、家なんていつまでたっても買えないし、一生賃貸派になるべきだね。一生賃貸も決して悪いことではないよ。

>>7455 匿名さん
バブル過ぎの築25年くらいのタワマンに行って見るとね、100年くらい余裕だなって感じる。50年後にむしろ心配なのは、周りが建て替え出来ずに廃墟になってしまわぬかということ。

>>7459 評判気になるさん
間違いなく不動産は立地がすべて。
そんな意味では、札幌なら、ここと狸が最高の立地ですね。
あとはディーグラフォートあたりでしょうか。
それ以外では、円山公園駅に近いエリアも立地は最高ですね。
駅近かつ公園沿いなら価値は下がらなさそう。

なんか大変そう

大丈夫、これからマイナス金利深掘りする可能性もゼロではないし、植田総裁も粘り強く緩和続ける言ってるから、これからも札幌のタワマンは爆上がりですよ・・多分

バブル末期にも見た光景だなぁ…

>>7462 匿名さん

ライトアップされた派手なエントランスのことかな？

>>7456 匿名さん

管理費と修繕罪と駐車場料金をお忘れですね。

すでに完売で買えもしないのにスレは盛り上がってますね。
狸と違って資産価値も高く買えなくて悔しい思いをしている人も多いんでしょう。
転売物件が出てくると良いですね。

>>7464 名無しさん
7456さんは、このマンションが他のマンションと比べてお買い得かどうかコメントしたんじゃないですか？管理費は他のマンションでも同様にかかるし、修繕積立も同じ。一戸建てでも修繕費用はかかる。駐車場代金も同じ。他のマンションと比較するのに共通にかかる費用を持ち出す必要が有りますかね？木を見て森を見ずじゃないですか？7456さんは控えめ目に50年後の価値がゼロでもと書かれていますが、札幌のどこよりも下がらないし、多分上がるでしょう。重箱の隅をつっついてると、「修繕罪」って何？って、突っ込まれますよ。

「たてきん」まで打つ前に変換しちゃったのか

>>7465 通りがかりさん
7404の書き込みによると、将来、売り物が出た時の検討者に有益になるよう、色々問題点を探し出して書き込みしてるらしい。とても親切。

>>7466 評判気になるさん

何でそんな必死になってんの？
せっかく良い物件持ってるんだから、
もう少し落ち着いたらどう？

>>7468
それだけここを中古でも買いたいという人がいるんでしょうね。
新築で買えなくて悔しい思いもされてる方も多かったのでしょう。
ここは将来的にも間違いないですもんね。

立派な建物はできたが、店舗が問題。

クリニックと調剤薬局とコンビニだけじゃ、ダメでしょ。
目玉テナントの噂ぐらい知りたいね。
事情通の方、情報をお願いします。

東京一強だから、札幌であってもマンションは新規も建て替えも採算性が厳しいね。ここは良いタイミングだったね。

見た目があまりにチープすぎるタワマンなので、購買意欲がわかないから、結局、見送りました。
なぜもうすこしそれなりのデザイン性高いビルにしなかったのだろう。
新幹線駅直結ですが、新幹線なんてそんな毎日乗るもんでもない。
だったら、ライオンズ狸のほうが日常はるかに充実してそうだし、新幹線乗るにしても歩いて10分強ぐらいなら、そっち選んだほうがよさそう。
東京との二拠点生活者としては、やはり５時間かけての新幹線は飛行機飛ばなかった時の保険程度で（そもそもまだ10年ほど先だし）、結局は、飛行機利用になるだろうし、札幌駅周辺にはおいしいお店（ランチとかではなく夜の食事）も全くと言っていいほどないし。
ここを選ばれた方はどういった動機で決められたのか教えてもらえませんか？
以前、ニセコ（倶知安）と新幹線でつながるから札駅マンションにしましたと言われてた方が、ん？でも倶知安からは車がいるから、いちいちレンタカー借りてごちゃごちゃやってるなら最初から札幌から車でいいんじゃないでしょうか？で話し終わってしまいました(笑)
よろしくお願いします。

>>7473 マンション比較中さん
買わなかった理由を人に求めるの？
もう完売したんだから気にしなければ良いじゃん。

>>7473 マンション比較中さん

ライオンズはたくさん売りに出てみるみたいなのでぜひ検討してはいかがですか？
こちらの購入を決めた理由は立地と資産価値、間取りです。
間取りもライオンズよりも良かったですよ、私的には。
立地に関してはライオンズの方が良いと言う方もいるかもしれませんが、単純にすすきののガヤガヤした場所に住みたくなく、夫婦二人世帯ではないため、狸小路から登下校させるのが普通に嫌だったからです。
生活スタイルとの兼ね合いを考えた時に札幌駅の方が良い環境であると考え購入しました。

>>7469 名無しさん

多弁は不安さの証し、ってね。

子供いる世帯はこっちだね。
それ意外はあっち。

狸のライオンズもデザインはこっちと同様で良くはないし大京ってのがなぁ・・・

自分も東京との二拠点生活者に近いのですが、飛行機は冬の不安と保安関係の面倒臭さが嫌で、パソコン使いながらドアtoドアで移動出来る新幹線という選択肢が増えるのは非常に魅力です。
千歳空港は駐車場も混んでるし、プレミアムチェックインですら混雑が酷いですし、羽田から都内中心部へのアクセスも京急でもリムジンバスでもイマイチなので札幌へ新幹線が来るのはありがたいですよ。周りのビジネスマンも概ね同意見なので意外な話でした。
札幌の他のタワマンはどこも、ここ以上にチープなのでデザインで選ぶような人ならホテル暮らしの方が良いと思います。
それにニセコはリゾート用のトロリーバスみたいのが?知安駅から運航してますし、タクシー乗っても10分程度ですよ。そもそも札幌駅からならトマムや富良野も行きやすいですけどね。
ライオンズ狸はここ以上にチープでデザイン性にも特徴は無いすが、まだだいぶ売れ残ってるので本当に札幌で買う気があるのならオススメでしょう。

>>7473
夜の食事も札幌駅周辺には良い店も多いですよ。
懐に余裕のある地元の方が行く飲食店は札幌駅周辺や円山周辺に多いです。
（遅くまでやっている店は少ないですが）
観光客や飲食店に疎い人やこだわりが無い人は大通ススキノ周辺に偏りますね。
実際に住めば分かって来ますよ。

>>7473はネタでしょ
完売してる物件にわざわざケチ付けに書き込むとかあたまわるそうなバレバレの自作自演とかして恥ずかしく無いんだろうか？
売れ残ってるマンションもある中、抽選すらあり完売したマンションなんで、買えなくて悔しい人や完売を羨んでる業者がルサンチマンとしてスレに粘着とか哀れとすら思う
あわよくば転売物件が出ないかと狙ってる人間なら分かるが、いくら札幌で最も注目されてるマンションとはいえスレが盛り上がり過ぎでしょ
住民板の冷静さと正反対だな

ここに興味ある金持ちに、大量大売り出し中の狸ライオンズをアピールする営業でしょ。

それに野次馬が乗っかって大盛り上がり。

ルサンチマン（笑）
人は言われて悔しかったことを人に言いたがるってのは本当なんですね。

スレの盛り上がりを見ると完売後もここにルサンチマンを抱いて粘着してる人は多そうですね。
ここを買えなくて悔しい人や狸が売れなくて悔しい人か、哀れだな…。もう買えやしないのにスレに来てイチャモンを繰り返す…。無様過ぎるというか何というか…。
今も売れ残ってる狸にルサンチマンを抱く人なんかはいませんでしょうし、どうしてここまで差がついたんだろう？

どんなにこの物件を咎めようと、どんなに札幌駅北口を口撃しても、狸なんか買う人出てこないでしょ。
繁華街近いのが好きならススキノタワーのがマシじゃないの？
ONEには転売や地権者分の販売待ってる人が多いのかね？
ONE欲しい人は狸なんか買わんよ。ススキノタワーもな。

狸とワンの対立を煽って、面白がってる野次馬がいるな。

売れ残ってる狸の関係者が一方的に騒いでるだけでしょ
ONEは完売して買えないのに外野がいつまでも騒いでるだけ

もうライオンズタワーへのルサンチマン（笑）を隠そうともしていませんね。
よほど辛いことがあったのでしょう。ご愁傷さまです。

ライオンズタワーの中古売り出し見ましたが・・・あの造りであの値段ですか。
共用ラウンジもしょぼ過ぎるし角部屋もあんな場所に柱があるせいで・・・思ったより残念な造りだったんですね。

狸みたいな売れ残り不人気物件の話なんか出すなよ
民度低いのが湧いてくるから

狸タワーはまだ売れ残ってるからスレが上がるのは理解出来るけど、
ここは完売でもう買えないのにスレが上がっているのは
逆恨みしてる狸タワー関係者が粘着して荒らしているんだな
ここまで執着してみっともないを通り越してキモいな
わざわざ他のマンションのスレまで来て下げる
ルサンチマン極まりない

比べたり、揶揄したりやめろよ。
自分達の物件の価値さげるだけだろ。
はっきり言って恥ずかしいし、
見ていて気持ち悪いな。

ライオンズへのルサンチマンって……笑
狸に嫉妬ってこと？ギャグ？
ONEが買えなくて仕方なくライオンズに流れる人は少なからずいても、狸が買えなくてONEを買おうって人はいないかな。
7488はどのへんがルサンチマンだと思ったんだろう。

他の物件の話はいらない
まして完売してるのに札幌駅近辺がどうとかもどうでもいい
情報知りたいなら住民板に行けばいい
中古物件が出てくれば、また話題にすればいい
やっかみかルサンチマンか分からんけど粘着はいい加減にして欲しい

どっちもいいって。
どっちも何がダメなのか、訳わからん。
お互いに気にいったからかったんだろ。

ONE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞狸＝ススキノタワー

狸関係者は現実見ろ
涙拭けよ

そろそろやめなさい。
住人の質が問われるから。

確かに完売した他のマンションのスレをわざわざ荒らすとか
狸の住民の質が問われるわな
そのウチ中古情報も出てくるだろうから待て

>>7498 通りがかりさん

ここの住人の質の事言ってんだよ。
先が思いやられるよ。

>>7499 匿名さん
何が笑
先も何ももう完売してんだってば。狸はもう自分の住処にかえってよ。

購入者ですが、迷惑しています。
同じ購入者であればやめていただきたいです。

本当に狸の売れ残りマンションの話はスレ違いだしやめて欲しい
狸の民度を下げるだけ
ONEにどんな恨み嫉みがあるのか知らないけど完売なので住民についてどうこうは住民板にしてくれ

荒れてますね。

将来の物価上昇と分譲マンション原価の上昇を考慮すると、再開発タワーマンションの販売価格は一段と上昇する見込みです。その結果、購買層はますます限定され、販売サイドの企画も慎重になるのではないでしょうか。

デザインの批判は自由であり、私も60点ぐらいと感じていますが、駅近の大規模再開発マンション自体が将来的には価格的にも手の届かないものとなる可能性がある上、そもそも販売数は減ると考えて買いました。

60点。
いいとこですね。

タワマンはデザインで買うようなものじゃないしね
札幌のタワマンはどこもデザイン性なんて無いし
完成前に完売したマンションに対して60点とか酸っぱい葡萄の狐みたいな言い草で笑っちゃう
他から妬まれるほど人気物件だから仕方ないか

60点で気を悪くされたらすみません。
でも、マンションとして大事なのは企画と立地なので。

因みにデザインが90点以上なら抽選倍率高くなって買えなかった可能性があるので好都合でしたし、ホームページのダサさも良かったです。
倍率上げ過ぎずに確実に売るというのは良いと思いますね。

それに歩道が広くて街路樹が立派になれば印象良くなるんじゃないでしょうか。

30点で気を悪くされたらすみません。
結果、デザインのダサさも、気持ち悪い集合体も、何もない駅裏の北区も、チープな設備も、
大通りすすきのまで遠い事も、抽選倍率高かったら買えなかったので結果良かったです。
これで誰もが認める程カッコ良かったら絶対に買えませんよね。

↑狸関係者の粘着は続くか…
嫉妬もここまで来ると狸関係者が哀れになって来た
人間ってここまで堕ちるもんなんだな
売れ残ってる狸は15点ってとこか

例えばココが北参道とか、勝どきとか、堂島とか、うめきたとか並にかっこよかったら買えなかっただろうなと思います。それとここだって、かっこよさは尖ってないけど普通のタワマンに下駄がついてるのだからそんなに悪くないでしょ。

札幌のマンションでここよりデザインがいいってどこ？

関係者の痛々しさで価値もダダ下がり
関係者が何か書けば益々荒れて不人気が続く…

ライオンズタワー札幌もここも希少性が高く抽選が発生した人気物件。一次流通で希望の部屋が買えた方はおめでとう。

どちらの掲示板にも張り付いて粘着し、対立を煽り、どちらの不動産価格も下げる方向に持っていこうとする人がいるね。でも逆効果。

スレが盛んなことは人気物件の証拠。貶めようとすればするほど、反論も出てスレが活性化。更に人気となり二次流通の価値が上がる。

売り出し価格より二次流通価格が高くなるのは、インフレが続くなかでの市場原理の評価。希少性があれば価値が上がるのは仕方がない。

不人気物件はアンチも湧かない。値下がりを期待するならスレを活性化させない方がいいのでは？

やったら、やられるから、
誹謗中傷そろそろやめとけ。

>>7513 マンション比較中さん
不人気物件はアンチも湧かない、おっしゃる通り！買ってもいない、検討もしてない、買えもしない人間が、一日何度もここ開いて腐すコメント書きまくるのは、ここが超気になって仕方ないって事。早々と完売したのに、まだちょっかい出したがる、人気の証拠だね。

不人気物件にアンチは湧かないけど、売れ残ってる限り、そのマンションのスレに購入検討者が色々書き込んだりするのが普通かと。

逆に完成前に即完売しているような人気物件にアンチが涌くんでしょうね。
買えなかった人や売れ残りを抱えてるデベとかが嫉妬して粘着するんでしょうね。
完売して買えもしないのにスレに常駐し続けるとか異常過ぎて本当に気持ち悪い。

気持ち悪いとかわざわざリアクション必要ですか？

>>7517
お前みたいに買えもしないのにわざわざ書き込みしてるのも気持ち悪い
購入検討者でも無い癖に粘着するなよ
恥ずかしく無いの？
自分の粘着ぶり他人に話出来る？
ここは完売物件だから消えろ

鏡に向かって吼えてる？

>>7518 通りがかりさん

お前、笑えるな。

なにこのカオスｗ
100レスほど前から読み直してみたけど、面白いのは「狸の方がONEよりも良い」って明確に言ってるのは>>7473ただひとつなんだよね。あとは気に食わない発言を「狸の回し者」認定して叩いてるだけ。誰とは言わないけど脊髄反射で罵倒している人の責任は大きいと思う。

>>7521 さん
確かにデベと言うより、ほとんどは買えない妬みのディスりに見えます。ただ真相は分からないし、ここは皆好き勝手に感情に任せて思いつくまま書き込んでいるだけだし、読む方もそれを分かって読んでるはず。責任を持てなんて所詮無理だし、そんな立派な書き込み板じゃないでしょ？

完売してる買えもしない物件にケチを付ける購入検討者ですらない粘着ストーカーが嫉妬して常駐してるのが現状

狸は巣に帰れ

狸のタワマンなんて最初から普通に売ってたよ。一般販売する前ならどれでも買えた。その結果が今の状況だろうな。転売しても、地権者が売っても売れない。
あんなところに高い金出して住みたいのはすすき好きか三越好きだけだろう。

>>7521 匿名さん
そんなに遡って読み直して一つ一つ狸のレスか確認するその執着がもはやすごいです…
怖いです。購入者ですが、こんなにスレッドが荒れてて住み始めたら狸の人たちに刺されるんじゃないかってくらい怖いです。

狸関係者の執念というかストーカーのようにスレに居座るのが本当に気持ち悪い
ONEは完売でこのスレはすでに購入検討者が語り合う場ではありません
関係の無い狸の話は狸スレでやれ

異常者相手に話は通じないだろうから、また嫉妬に狂った醜い書き込みを繰り返すんだろうけど
人間って恥ずかしくも無く、ここまで無様になれるもんなんだな

ワンの嘘つきはマジで一回捕まればいいのにな
抽選の段階で狸のマンションが買えたとかマジで捏造
それと同じくワンも上層階は抽選で買えないプレ値物件
マジで嘘ついてまで対立するのはやめようね
頭悪そうで流石に悪質

>>7528 eマンションさん
意味不明。どちらも誰のこと言ってんのかよくわかりません。

住みたいマンションのことだけ考えとけ。
他のマンションのこといちいち下げんな。
無意味だ。
で、買ったら満足しとけ。
あと、ここもう売り切れてっからな。
閉店した店のクチコミ欄で消耗すな。

>>7530 低所得者さん

ど正論。

ここや狸が高すぎていずれ必ず下がるって書かれてますが、本当にそうなのでしょうか？
札幌だけでなく、どの都市でも一等地の不動産は今後もそれなりに上げ続けていくのでは？
大阪グラングリーンのタワマンなんて新築で史上最高値ですが、中には100倍を超える抽選確率の部屋もあるそうです。（自分の車を自室に入れられる専用エレベーター付きの部屋もあるそうで大人気です。）
ここも狸も一般的にはプレミアムフロアや上層階の角部屋は買い手のプレーヤーが一般の方とは違うので、今後もそう簡単には下がらないのではないでしょうか？

>>7532
新幹線が来る事や再開発を考えれば札幌駅周辺はプレミアムに限らず値下がりしにくいと想定されますが
大都市圏とは異なり値上がりも期待薄のような気もします
ただここで狸の話を入れ込むのはスレ違い
ここはもう購入出来ない物件なので住民板や他で話した方が良いかと

住宅保留床取得者の公募、ってなに？
A棟1518区画 (住宅)専有面積79.25m2
ってなってるけど？
15階らしい

誰も狸タワーの話をしておらず、「狸タワーをクサす書き込み」ばかりが積み重なっていくの、馬鹿々々しいと思わない？

多分数が多い物件だし入居始まったら転売ヤーが売り始めると思うんで
手頃な値段に下がるなら中層階買いたいなって思いましたわ。

狸のマンションを検討する人はこっちも興味ないし、逆もそうでしょ。個人の嗜好はどうでもいいよね。

ライオンズタワー札幌に愛着のある人は、自分たちの物件を狸なんて表現しない。
同様にoneを駅裏とか表現するのも、oneに愛着のある人はしない。

これを踏まえると、顔を真っ赤にしてどちらスレでも発狂して投稿している人は一人なんだろうね。
両方のスレで、さも複数人かの様に装っているけど。

なぜ人々を不快にする様な書き込みに時間と労力をかけるのか。どうも値下げ情報が欲しいらしい。手頃な値段に下がるなら買いたいらしい。

分析は間違っているかもしれない。
だけど、アンチが湧くほどこの様な分析でスレはまた伸びる。これこそが人気物件の証。

アンチお疲れ様です。値下がりしたらいいですね。

>>7536 eマンションさん
購入者、真剣な検討者ならご存知の通り、ここは下の階ほど単価が高くなっています。第1期（48階～30階）が即完売のため、同じ間取りでも、第2期1次（29 階～22階）は値上げしてそれでも完売。その後そろそろ周りのビルが視界に入ってくる階になるにも関わらず2次、3次それぞれ値上げして、それでも完売。抽選落選者救済と思われる4次11階は価格を据え置いて即完売。その下は普通のマンションの高さになり眺望が全く望めなくなるにも関わらず価格を固定、実質的な値上げであるにも関わらず立地が良いのでこれも完売。やはり立地が全てなんでしょう。高中層階の部屋は割安だったわけで、販売価格に500万や1000万を上乗せして売り出しても今すぐに売れそうな気がしますけどね。
安く売り出されるなら、私も買いたい。

ここは買えませんでした。
気になっているのは、物価高・人件費高・人材少で今後
、建築費上がってしまうのではないかと。そうすると札駅できれば直結のタワマンって再開発されなくならないか心配しています。

こういう価格釣り上げ手法も一般人が学習したのか効果無くなってきちゃったね・・頑張って下さい

販売開始直後にMRへ行った際は上層階のみの販売で、プレミアムフロアはもちろん30階台でもいささか手が届かない価格帯でした。
その際に見せてもらった中層階の予定価格表を見ると、虫食いでしたがどうやら20階台で買えそうな気配があり待っていましたが、実際には800万円近く上がっており見送りました。これって要するに最初から買える価格じゃなかったということになるのかな。

価格表ならこのスレ右(住民右タブ参照)にもざっくり出ていますが、21~30階では坪単価ほぼ同価格になっていますね
本来同じ間取りの下の階は低い値段で売り出されるけどほぼ同じ値段で出して相対的値上げ
20階以下は坪単価グロスも上げて、絶対的に値上げして売り出されたのでしょう

これだけ戸数あり、契約から時間経っているから新築未入居での売却も複数あるでしょうが、いくらで成約するのか興味あります

ここは600戸以上あり、中古が出ない物件じゃないからいつでも買えますよ

完売しているライオンズたたいてるので、
売りに出されたら、めちゃくちゃたたかれそうですね。

もういいよ。喧嘩煽りは十分見た。

>>7541 匿名さん
価格吊り上げ手法？　転売価格の？
転売価格は損切りじゃなければ購入時と売却時の手数料を考えれば嫌でも値上がりするのでは？

そういうことじゃなくて、今後この手の新築マンションはしばらく無いのかなという話です。

駅直結のタワマン計画はない。建築コストは上がる。金利も上がって支払い総額も上がりそう。そうなって売れないならマンション販売自体がなくなるのではないかという不安があります。杞憂ならいいんですが。

新築マンションは買い手だけでなく、売り手にとっても厳しい時代になるのか。

だからすみふみたいに建築数を減らして、新築を数年かけてゆっくり小出しに高値で売ろうとするんだろうな。

1階にマシンピラティススタジオ「クラブピラティス」とインドアサイクリングスタジオ「サイクルバー」が入るらしい。

何の店かさっぱり分からんが、少なくともスーパーやカフェでは無いもよう。
これじゃ、役立たず、全然ダメ。
煙モクモクの焼き鳥、居酒屋や安い町中華の方が、はるかに良かった。
せめて百均ぐらい来て欲しい。

つかえねーのばっかだな。
これなら、下駄ない方がいいだろ。

お金と時間がある人には刺さるんですよ

https://21364896.fs1.hubspotusercontent-na1.net/hubfs/21364896/CycleBa...
こんなのやりたい？

NYや東京、六本木辺りなら流行るかもしれないが、札幌で1年続くかな？
続かないだろうな。

やっぱりテナント誘致に関しては実力不足なんだよな。
食のテナントも期待出来そうにもないな！

スーパー銭湯じゃないだけいいかな。

ブティック・フィットネスの2大ブランドらしいが、明らかに場違い。
出店側に土地勘がないの見え見え。

札駅北口のランドマークなら、食品スーパー、100均、有名カフェ、ドラッグストア
が必須。それに人気の回転寿司やファミレスぐらいかな。
これなら周辺住民も大歓迎で、人が集まり賑わったのにね。

フィットネスは住人にも需要あるし入っていいと思うけど、サイクルバーはなあ。テレビで見たが、インストラクターの指示で一斉に漕ぐやつでしょ？なんかマヌケなんだよね。
普通に24時間ジム入れとけばよかったのに。はす向かいにJOYFITあるからやめたのかな。

フィットネスもクリニックもいいとは思わないが。

再開発に税金投入して、坪400のマンション建てて、下駄に食品スーパー、100均、カフェ、ドラッグストア、回転寿司、ファミレスはやばい。

起業する人が増えて、お金持ちが消費する街にしないとな。

>>7558 買い替え検討中さん
なにが入るのがいいの？

魚売り場だったら最高なのに。
市場がいいよね。

肉屋の方が良くない？
揚げたてのコロッケとかメンチカツとか売ってるようなやつ。札幌にあんまりないし。

パチンコ屋　

駅近一等地にパチンコは札幌（地方都市）らしさが出て良いと思う

>>7562 匿名さん
パチ屋は南口に出来ても、北口には出来ない。
なぜか分かるかな？

>>7563 マンコミュファンさん
え？なぜ？

>>7564 マンション検討中さん

パチンコ含む風俗は、道の条例等に細かい規定があり、さらに公安委員会の許可も必要で
北口は近くに風営法の保全対象となる小学校や大学があって許可が降りない。

このマンション初め札駅北口は、この点で北九条小学校や北大、大病院等に守られている。
事実上の文教地区に、風俗・パチンコ等遊興施設は出来ない、ということです。

あっても不思議はないが、昔から実際に出来ないでしょ。

パチンコいいね！

「クラブピラティス」はこんな感じ。ヨガみたいなものかと思ったらマシンをガンガン使うんですね。

パチンコや風俗とは正反対の金持ち健康志向。
ここまで対極だと笑える。
札幌に無かった雰囲気。
ここは青山、六本木か。ｗ

六本木じゃないから失敗するだろうな。
ここの購入者の平均的経済力はさておくとしても、セカンド需要、北海道の別荘需要、仕事場需要等々があって実際に住む世帯は600を大きく切るだろう。先行するグラフォートを夜の8時頃に見上げてみれば、実際に住んでいる率の低さは一目瞭然。
かといって、この周辺エリアは今のところ高級住宅地でもないので、こんな米国直輸入の施設を使おうとするF2、F3層がそうそういるわけもない。
受け皿になる住人のボリュームが絶対的に足りないよ。

これだと、飲食はヴィーガンやマクロビかな。

また誰かが、つかえねーのばっかだな、って言いそう。

まあ、このマンションに住んでる人用と思えば仕方ないんじゃない？
飲食店はこのへんが来るのでは。
https://ck-adaptation.com/
ラーメン屋キター！と思ったらこの店だったりして。
http://menya-shono.com/mensho/

速攻撤退しそう

やっぱ札幌駅ならパチンコや海鮮炉端焼き系の居酒屋がらしくて良いのに

飲み屋や食い物屋は近所にたくさんあるだろ。炉端焼きは知らんけど。
ここはランドマークなんだから周りのレベルと一線を画すのは間違ってない。

目指せ！　札幌の3A+R、麻布・青山・赤坂・六本木！　

他のテナントが大注目、この調子で行けるか？

選ばれし場所には選ばれしお店が入る。これは当然のことです。

炉端いね。
毎日サンマ1000匹ぐらい焼いて欲しいね。

炉端はすぐ近くに花まるの系列店があるっての。
回りに安酒場が多いからってここまで合わせてどうする。

両方のビデオ見たけど、対象は札幌に10人もいないだろ。笑
金・ヒマだけでなく、若くルックスも良くないとカッコつかない。

外資系でバリバリ働き、年収4，5千万、ブランドモノに身を包み高級車に乗る美男美女限定だな。

金ヒマあっても高齢者や、お腹の出た中年は全くの対象外だろう。

サイクルバーは月4回プランで1万円、通い放題プランで2万円だそうです。意外と安い。

こちらのマンションは70平米で8000万円以上になってくるかと存じます。従って購入者の属性は年収1000万円以上となるでしょう。因みに札幌の平均年収は320万円ですが、年収1000万円以上の方は全国では7％であり、札幌では4％となります。年収を成績に例えると全国偏差値64.5であり、札幌偏差値67.5となりますね。

床タイルとマッチして、とってもオシャレで可愛いエントランスですね。

写真は小さく、現物はもっと大きいので、ご心配無く。
前を通るだけですが、可愛い丸っこい感じが伝わります。

開発前を知っているので、この一角がオシャレにデザインされ、
地下通路の開通で雨雪を受けず札駅やチカホまで行けると思うと、
ウキウキします。

2034年以降の札幌駅直結タワマンと同条件を今の東京で求めたら坪750万円(約2倍)以上になる。圧倒的に安くて、それが東京の50代以上が購買した理由である。

もちろん、東京と札幌を比べるのは違うのだが、日本の金融資産の大半は、シニア層が有しており通勤・通学に縛られる必要性がより低いという特徴も併せ持っている。彼らの拠点である首都圏の夏は35℃以上の高温多湿で夜も熱帯夜でゲンナリしている。そして今後、50年以上温暖化は進む。

それで、東京から1時間の軽井沢の需要は高まり、釧路を避暑地にする人が出てくる。

いくら暑いという札幌でも、昼の気温だけでしかない。夜も湿度も大したことがないが、ここなら完璧な都心機能が用意出来る。厳冬期も地下通路でマリオットホテルも10分歩く程度で行ける。しかも、30分も出れば豊かな自然がある。飯も美味い。

不動産再開発を進めて富裕層が拠点を移して、金を回して、起業する人が出てきたら次の段階に進める。

>>7589 eマンションさん
10年以上先の札幌の不動産市況がなんで分かるんですか？

10年以上先の不動産市況の事を言ってるわけではありません。このタワマンの立地条件(10年後)を今の東京で販売してたら2倍相当額だから安いという話です。

札幌の経済が潤うには、富裕層が増える事と起業が増えて産業が増えて若い世代が流出しない事なので、その一歩として富裕層が札幌を買うのはいい事だと思います。

https://news.careerconnection.jp/lifestyle/167643/
レベルはぜんぜん違うけど、こういう感じはここでもあるかもね。

10年後の立地条件って新幹線や再開発群の完了を踏まえてるんだろうけど、規模的に予定通りに行かないことは明らかだし、期待しすぎない方がいい。

購入者ですが、n年後に○万の価値がある、というのは賛同しかねます
先のことは分からないですよ…分かれば皆億万長者間違いなし

とりあえず地下鉄駅直結の看板できていたので貼っておきますね
私は入居しますよ
天カセなく、ガチャガチャ開けるドアが標準で所謂高級マンションじゃないですが庶民には十分です
出来れば庶民向けテナントが入ってほしかったな

高級マンションで仕様上がれば、高くなるだけ。
こんなもんでいいんでないの。

2031年度　JR北海道黒字化
難しそうですね。

>>7597 マンション掲示板さん
延伸開通する新幹線が足を引っ張る可能性はかなり高いから、黒字化どころかにっちもさっちも行かなくなってるのでは。

さすが札幌一番、いや北海道一番のマンションだね。
JR北の経営状態も話題になるのか。

ちなみに、今年度の中間決算は117億円の黒字ですよ。
何も知らない人が赤字、赤字と騒ぐが、JR北は国からの持参金(安定基金)で
利子収入が増えると簡単に黒字になる。
営業利益は常に赤字だが、本当に苦しかったのはゼロ金利、マイナス金利で利子収入が極端に減ったから。今後金融正常化で金利が上がれば、JR北の経営は確実に改善する。

分かりますか？　ちょっと難しいかな。

JR北海道の黒字は経営安定基金の運用益&国からの支援金が大きい。単体黒字化を目指して札駅再開発予定にして、駅ビルテナント代消えたまま肝心の再開発と新幹線延伸は遅延するという落とし穴にはまっている。

丘珠空港滑走路延長より、新千歳空港と札駅を新幹線で先に接続すれば良いのに。何なら静岡県知事問題があるJR東海より先にリニア導入します！ってやれば良いのに。

ほぼ札幌駅直結のディーグラフォートがなぜそこまで価格が高くないのでしょうか？

Dグラフォートは2006年築であの価格なら十分高いと思いますが・・・
新築時の倍くらいになってますよ。

来年にかけて転売物件が出てくる新しいここと比べるとお買い得感はあるので、中古物件でいいの出たら狙い目かもですね。

スレ違いなのでこの辺で。