ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

オリンピックが絶望的とか、
新幹線もいつになるか分からんとか、
JRの巨大駅ビルも怪しい、とか読まれたくないんだろう。

札幌の高級マンション、中古、新築ともに、大きな逆風が吹き始めた。

投資目的でなければ、関係ないけどね。
住みたいから、住むだけ。
難しい話ではない。

関係ない話に食いつくのは、読まれたくない話を打ち消すためか。
転売ヤーや不動産営業は、ここに直接関係なくても、札幌高級マンションの逆風に触れてほしくないんだろう。オリンピックは仕方ないとしても、新幹線は痛い。

実際ここに住む人も、新幹線を楽しみにしてた人は多いと思うよ。
ニセコ30分、函館1時間だったから。
いずれ出来るだろうが、元気なうちに乗りたかったなぁ、なんてね。

ここは他人の買い物に口はさむ人しか居ないしね。
実際の購入者は数人程度でないの？

今日チラッと見たら、タワークレーンが無かったような。
構造物としては、最上階に達してほぼ完成かな。

マンション建設は順調のようだが、オリンピックはもちろん、新幹線まで不透明。
札駅も閉店だらけで、この先何年も不便な状態が続くのか。
これで新幹線駅やタワーも延期になったら札駅は最悪だな。

たのしめるのも１０年そこそこ。
こんな感じになるなら、かわなかった。

>>6542 通りがかりさん
根拠のない誹謗中傷はやめていただけませんか？
あなたが認識できるのは書き込んでいる内容だけのはずです。

「気持ち悪いのは書き込んでるあなた」
これは私の人格に対する根拠のない誹謗中傷と受け止めます。
繰り返しますが、誹謗中傷はやめてください。

札幌北口に富裕層集まるのかね
9条西3のグランリュクス家賃79万だよ

新幹線は当てにならん。
北陸新幹線の関西延伸着工も延期らしい。

でも、ここが売れないなら札幌の他の高級物件は、もっと苦戦だろう。
来春入居の狸小路も完売してない。

3期販売は2月下旬か。それまでに良い情報が出ると良いね。

おっ、マンマニ降臨！
これは買って良いサイン？

1億5千万超は、この階数でも、もう売れちゃったようですが。

五輪や新幹線延期でも50年に一度の札幌の大規模開発でここはその象徴であることには変わらない

AIやリアルタイム翻訳が進む程に、これから経済成長する国から日本の食と自然と文化の体験体感を求めてインバウンドは増加する。温暖化が進む程に東北や北海道の関心は高まる。だから、日本の人口は減るけど、住居の需要は二極化することになる。
ここのマンションの価値は高くなる。

東向EEタイプ坪単価388万円、西向WBタイプ坪単価347万円と同じ11階で大幅に坪単価の違いがありますが、これは合同庁舎が近く人気がないためなのでしょうか？
ずっと価格を追っていますが、東向上層階の中住戸は坪単価340万円位ではなかったかと記憶していますが、ここにきて東向坪単価が急上昇しているのは何故なんだろう。

>>6554 買い替え検討中さん

東向き急上昇に見えるが、限られた予算でここを買いたい人が多かったんだろう。
WBは坪単価安くお買い得だが、広いからグロスで8千万超える。

すでに500戸以上売り、見込み客も減り、デベの価格調整は一部屋に買い手1人という理想的な状態なんだろう(客の足元をみて売る、とも言う)。

先着順3戸で越年し、入居1年以上前に残り42戸を売り出して終わりかな。

この後は、創成川東へ移っていくね。
ダイワとスミフは、ここの情報を共有しつつ東ではライバルかな？

>>6555
デべの販売価格戦略を分析するととても面白いし、興味深い。
役に立つ情報をありがとうございます。

>>6555 匿名さん

>デベの価格調整は一部屋に買い手1人という理想的な状態なんだろう(客の足元をみて売る、とも言う)

今回はホンコレ。私は一期と二期一次で角部屋いきましたが事前には２～３人要望書被ってたものの
申込時には当初見込みからの一割程度の値上げと営業さんの誘導で上手く割り振ったみたいで各階１名ずつに調整できたようなことを言ってました。
抽選にならずに済むギリギリの適正価格というのか、抽選にならないということは割高というのか笑

>>6553 名無しさん

いまも販売中ですよ
そのようにお考えならどうぞ購入を

>>6555 匿名さん
同じ階西向きWBとWCの坪単価はほぼ同じ、東向きEEは約10%高いです

価格差はシンプルに向きの問題ではないでしょうか？

道外購入者には東向き人気と私は聞きました

大雪だけど、ここに住んでたらそんなの関係ないってのがすごいな

西陽は暑いから、東向きの方が高いのは当たり前なのかと思いましたが札幌ではそうでもないんですか？

>>6561 名無しさん

札幌は東京に比べると緯度が高いから、日の出日の入りの時間も違うし、陽の射す角度もかなり違う。西陽が暑いというより、夏の日の出が3時台で東向きは夏に寝不足になるかな(笑)
日の出も西陽もカーテン引けば良いんだけれど。

あと、西は藻岩山や大倉山のジャンプ台が近くに見えて(見えるなら)綺麗ですよ。

>>6561 名無しさん

札幌の人は藻岩山見える景色(このマンションだと西向き)お好きな方が多い印象です

昨日現地で実物を見てきましたが、正直安っぽい外観でがっかりしました。
質感等、高級感はなかったです。

>>6564 周辺住民さん

アハハ、見て分からないかもしれませんが、まだ建設中です。
工事現場見てもネェ。完成はまだ1年先になります。

ところで、札幌でどこのマンションに高級感を感じますか？

3期1次予定価格表案見ました

中住戸2LDKは西向きWB東向きEEのみ、価格は書けませんが、はっきり西向きは割安です

西向きは中住戸3LDKもあり、WC,WDタイプです
西向き中住戸同士のWB,WC,WD間に坪単価の差はありません

つまり、グロス関係無く3期1次予定価格案では西向きは東向きと比して割安です

これまで先着順になるのは南、西向きで東向きは抽選になる傾向があったので東向き値上げしたのかもしれませんね

購入者が必死だが売れ残りが多いね
新幹線の見通しが不透明なのと、価格を調子に乗って上げすぎたのと

>>6566　名無しさん
2期販売と比較して値上げはあったのでしょうか？
東向きは立駐やホテルが目の前で決して西向きより条件が良いとは思えないけど何故か人気があるのですね・・・

東向きの部屋は狭くてグロス安いから、単価高くしても売れるんでしょう。

東向き2LDKのEEが62.85平米、西向き2LDKのWCが70.87平米、予定価格案の価格差は約3％西向きWCが高いのみ。
そして西向き3LDKのWB、WDとWCの坪単価に差はない。

これらの数字から西向きが東向きより割安ではなく、東向きは狭くてグロス安いから坪単価上げても売れると解釈する人もいるのですね。

新しいタワマンなのに全くデザインにお金回してない。ただ、オフィス棟やマンション商業部分のファサード、ホテル棟含めた再開発区画全体の印象は良さそう。
あとはマンションではなく自治体の管理になりますが、歩いていて殺風景なので、道の植栽に力を入れたら良いのにと思いますが。

新しいタワマンなのに全くデザインにお金回してない。ただ、オフィス棟やマンション商業部分のファサード、ホテル棟含めた再開発区画全体の印象は良さそう。
あとはマンションではなく自治体の管理になりますが、歩いていて殺風景なので、道の植栽に力を入れたら良いのにと思いますが。

>>6569 マンション検討中さん

私も複数の友人が期を分けてこのマンション購入したのを話半分に聞いていただけです。うろ覚えですが、1期と2期途中で階数は下がるのに殆ど同じ坪単価、東向きと西向きは坪単価ほぼ同じと言っていました。2期の何次からか東向き他の向きより大きく値上げしたのでしょうね。
東向きは立駐やホテルありますが一体開発である程度配慮されているでしょう。西向きは合同庁舎で距離もあるし(いずれ出来るoneを考慮して）窓も小さめです。
どちらが良いかは好みでしょうが、3期この価格差見ると私なら西向き選びます。

2期の正確な価格表お持ちの方から書き込みあると良いですね。

>>6573 マンション掲示板さん
札幌市の景観条例に基づく景観アドバイス部会で2020年1月23日に審議されていますね。敷地外周部は公開空地となっていますので、この範囲の植栽も敷地全体の管理組合管轄です。いろいろご意見があったようですが、結果的にどうするのか、図面をまだもらっていないのでわかりません。
以下、部会審議記録のリンクを貼っておきますね。
https://www.city.sapporo.jp/keikaku/keikan/singikai/keikan_advice/docu...

マンションバブル終了のお知らせ

「日銀、大規模緩和を修正　長期金利上限を0.5％程度に拡大」

>>6566 さん
11 階まではWBが3L、WCが2Lだったと思いますが、3期は逆になっているんですか？

>>6577 検討板ユーザーさん

申し訳ありません、記載ミスでWCが2LDK、WBが3LDKが正しいです。
幸い西向き坪単価はほぼ同じ、西向きが割安なのは変わりありません。

思い付きで東向き西向き1,2,3LDK中住戸坪単価比較すると

西向き2,3LDK≪東向き1LDK<東向き2LDK

でした。東向き2LDKが割高と言えるかもしれません。

もし2期の価格ご存知なら東向き西向き坪単価傾向をお教え願えませんでしょうか。

>>6575 通りがかりさん
ハルニレの街路樹は良いですね。札幌の都市機能を高めて自然豊かな街並みにすることに投資する方が、オリンピックにお金を使うよりもリターンが大きいのかな。

2期の1次、2次共に
西2.3LDK 坪350前後
東2.3IDK 坪360寄りでしたね

2期1,2次だと東向き中住戸に3LDKあったのですね

ごめんなさい
東は3LDKじゃあなかったです。

>>6578 さん

>>6578 名無しさん
14Fから12 Fの販売だった3次に、西側も少し値上がりしましたが、特に東側が大きく値上がりしています。4次は3次の抽選に落ちた方をメインとした1日だけの11 Fの販売のようですが、階が下がっても価格が下がっていないので、実質的には値上げです。販売も残りあと3フロアになりましたが、ディベロッパーはプロです。問い合わせや検討者の反応を見て値付けしますから、売り切るでしょう。

思わぬ金利上昇で、売り手も買い手も大変だね。

デベとしては最も良い時期にほぼ全戸売り切ったね
これからはマンションは今までのようには伸びない
手付金放棄が出てくるのはあるかもね

確かに。

五輪招致撤退や新幹線延期の可能性に加えて、さらに金利上昇ですか。

「泣きっ面に蜂」「弱り目に祟り目」「踏んだり蹴ったり」
全面逆風ですね。

来年の引渡し時に、手付け放棄のキャンセルが多数出るかもね。

アハハ、
全然気にしないけどね。

>>6586 ご近所さん
てかホントにご近所さんなら、あなた他人の心配してる場合じゃないのでは？

>>6586 ご近所さん

あんたに関係ない話。
ほっといてくださいな。

アメリカの金利はこの1年で、0.25%から4.5%へ急上昇した。
ここの入居は再来年の春で、まだ1年以上先。
その時、金利がどうなっているかな。

日本でも金利が3%や4%を越えたら、住宅ローンを払えない人が増えるだろう。
キャンセルしないまでも、1，2年だけ住むか、それとも未入居で売るか。
複合ビルの駅前タワマンは、維持費や固定資産税も高いから、耐えきれず投げ売りが出るかも。
そうなったらホントお気の毒様。

利上げを甘く見ない方がいい。銀行は個人に安く貸すより、国債買いますよね。しかもまだ初動前。海外の市況見ても明らか。不動産株も売られてますよね。

現金もない。
ローンも組めない。
買えない。
お気の毒さま。

貧乏は敵だ！

元々住宅ローン破産は3%程度あるといわれているのでこの規模のマンションだと何十戸か売られるでしょうね
金利上昇で売りに上乗せあるかもしれませんが、値崩れするならここでもDグラでも私は買いますよ

ま、本物のビンテージマンションでは売りが何年も出ないか出ても水面下で決まるので地方ならではの話ではあります

無理して買わないで。余裕がある人だけが住民でいたい

まぁ金融機関次第で再来年をまたずに来年３月の金利でローンは組めるので、それで収支が合うかで判断しますよね。
私としては毎年の降雪状況を見るにつけ、この物件は10年固定が2%に至らなければ買いの一択ですけどね。
一期と二期一次の価格表であれば手元にありますので、具体的な部屋を指定していただければ必要と思われる範囲で情報提供はいたしますよ。
個人的には8～10階の北西角WAも眺望抜けてるので価格次第ではアリだと思ってます。
一期の時には7000万円を想定していましたので、さすがにあそこが9000万超えたらナシだなとは思いますが。

>>6596 マンション検討中さん

建物の完成前、物件の引渡し前にマンションの住宅ローンを組めるなんて聞いた事が無い。
担保設定できるのかねぇ。

普通は出来ないだろう。
ローン金利心配だね。

>>6597 匿名さん
ローンの実行は2024年3月でも、引渡し1年前の2023年3月に金利確定できる金融機関は札幌でもありますよ。
ご存知ない？

なんも現金で買えばいいべや。

>>6598 口コミ知りたいさん

フラット35はダメ。
申し込み時と実行時の低い方は、条件が悪い。
金利上昇時は、銀行も絞ってくる。
実際は使えないね。

金利が上がると、まず法人の買いが止まるだろうな。

>>6596 マンション検討中さん
今、WAは桁変わってますよ。これから販売する残りの3フロアの角部屋は目玉商品だし、6596さんの想定の額には、まずならないでしょう。それでも、売れてるんですよ。関東エリアの人にとっては、例えば台風が来ていても大丸デパ地下に傘無しで約5分で日々の食べ物を買いに行ける立地条件はとても魅力的なんです。駅裏だの、見栄えが悪いだの、新幹線の完成が遅れるだの（関東までは飛行機の方がずっと便利）、五輪開催があぶないだの（開催された方がイメージは良いですが）全く関係ないと思います。日本橋のマンションギャラリー、最初の売り出しの頃より後になるほど賑わってます。道民感覚と違う人達がたくさん検討してます。関東の家を処分してそのお金で買うか、セカンドハウスとして、相続対策として買う富裕層には、金利上昇は殆ど問題ではないでしょう。投資として購入する人は別でしょうけど。
再開発が30年もストップさせられ手がつけられなかったエリアが、古い汚いのは当たり前。これからどんどん綺麗になるんじゃないですか？

2期3次から流れが変わったと思います

2期2次迄は坪単価値上げしないか上げても少しだったのが(勿論売られるのが下の階なので実質値上げではありました）2期3次からは抽選になる角部屋と東向き大幅値上げ、西向き南向きも値上げ
2期3次は12~14階の売出し、東向き14階建てホテルと被るのに大幅値上げしても売れている
当初設定価格が角部屋と東向きは低すぎたのでしょうね

先着順が2戸に減った。

デベは先着順10~5戸で2月下旬までウダウダつなぎ、それを3期直前に売り切る
予定(次の期の始まる直前に全部売れちゃうのはお約束w)だっと思われるが、予想以上に売れちゃった感じかな。

上層階ならいざ知らず、ホテルと被る東向きがそんなに人気とは信じられないなぁ。
なぜなんだろう。

この立地と建物に高い価値があった、という事になる。

ホテルと被るが、青空は見える程度に距離が空き、一体開発で配慮されホテル側に窓もない。
総額は抑えられ、住むわけではないがここに1部屋持てば札幌・北海道の拠点になるとみた首都圏在住者は多いかもね。
ここなら売りたい時に売れるだろう、という安心感もある。

>>6604 マンション検討中さん

東の中部屋は5部屋、南と西は3部屋。東の中部屋は当然面積が小さくなるので、販売価格は南や西の中部屋と比べて安い。立地が良いので多少無理しても、どうしてもココのマンションが欲しい人は、支払額が抑えられる東の中部屋を買うのでは？決して東が人気で買っている訳ではないと思いますよ。
安いといってもそれなりの金額なので、坪単価は結果として高くなってしまいましたが、同じフロアの安い部屋から並べたら、東側中部屋が上位独占ですよね。

東向き1LDKが2LDKより割高→わかる
南向きが割高→わかる
東向き2LDKが西向き2LDKより10%割高→わからない
東向き1LDKより東向き2LDKの方が坪単価高い→わからない
なのですよ

東向き2LDKの方が他の向き2LDKよりグロス安いから、というご意見ありますが、東向き2LDKに200万(グロスの3%足らず）の上乗せで10%以上広い西向き2LDK手に入る…このマンション買う人、200万に拘って坪単価高い狭い部屋買うの?

東向きは2LDKが各階1部屋だからですかねぇ?

>>6607 通りがかりさん
> このマンション買う人、200万に拘って坪単価高い狭い部屋買うの?

そうだと思う。
例えばですよ、7500は無理だが7000ならなんとかギリギリ無理して出せる(借りれる)という人に、デベは「あっそうですか、7300万の部屋ならありますよ」と言って買わせる感じでしょ。
あとわずか200万が出せないんだよね。

このマンションは、本来そういう人が買うマンションじゃないんだが、ゼロ金利で戸数も多いから無理すれば買えちゃうんだよね。
何とか買えても、そのあと大変そう。
金利上昇もそういう人に堪えるだろうね。

>>6608 匿名さん
あなたはもしや一期の購入者で100万円値引きに対してコメントしてた方ではないでしょうか？0.5%だから金額分かるよ、と。

>>6607 通りがかりさん
駅近なので狭くても購入したい人のニーズを見越したのか、下層階では更に小分けして更に狭い１Lを増やしていますが、上層階の１Lと販売価格を殆ど変えていないので、ご存知の通り東向きの１L坪単価が上がっています。東向き２Lは１Lの坪単価に合わせてますから、結果として広い西向き２Lの坪単価より割高になったのでしょう。とは言ってもグロスでは西向き２Lより販売価格は安く、買い易さを残しているので、価格設定が上手ですよね。
ちなみに、ご指摘の「東向き１LDKより東向き２LDKの方が坪単価が高い」は、必ずしも当たっていないと思います。価格表をお持ちなら、再度確認してみて下さい。東向き中部屋の単価の差は6万～8万の範囲内ですから、１Lと２Lの単価はほぼ同じと考えて良いと思います。

>>6610 匿名さん

東向き1LDKと2LDKの坪単価はほぼ同じ、その通りで、3期のざっくりした予定価格(100万円台迄しか記載がない)で計算すると2LDKの方が高かったのですよ
お手元に3期予定価格表あれば計算してみてください
1LDK2LDKどちらが高いにしても西向き2LDK坪単価と比較すると誤差の範囲です
(これから端数の桁で変わる可能性もある、その程度）

東向き西向き2LDKの坪単価を合わせるか、東向き1LDK2LDKの坪単価を合わせるかで後者を選択したのでしょうが、結果として2LDKが1LDKより坪単価高いという…

価格の歪みはどこのマンションでも起こります。おそらくこの価格で抽選倍率はデベロッパーにとって都合のよい数字になるのでしょうね

予定価格表は当てにならないと思う。
あれは販売がお客の反応を探り、誘導するツールでしょう。
結果的に坪単価や周りとの歪みは、人気次第で生じる。

今後も西向き広い部屋は坪単価なら狙い目かな。広い部屋を欲しい人は、創成東のツインタワーや住友の19階建と比較するだろう。あちらなら、これから自由に選べてる。

東向きは、主に道外の直結・商業一体の利便性と資産価値重視の人が眺望なく割高でも買うと思う。

東西南どの部屋からも見える景色は、目の前に建つビルだけ、冬に至っては灰色の空と雪しかない見えない低層階なら、もはや方角はあまり考慮する必要ないよね。支払額が安く済む東側は悪くないと思う。

14Fの眺望(南、西、北だけ、東は無かった)映像を見たが、各ビルと距離があり、建て込んで目の前のビルしか見えない、という事は無い。

西側の山や、遠くの眺望もビルの間から意外と見えた。
MRで確認して下さい。

>>6614 匿名さん
既に成約済みのフロアの話しても意味ないです。3期の話です

>>6615 マンション掲示板さん

「14Fで見えたから、3期もMRで確認してね、目の前のビルしか見えないかどうか、分からないから」
と言いたかったのだけれど、言葉足らずだったかな。

それとも、6613さんは3期の眺望をMRで確認して「東西南どの部屋からも見える景色は、目の前に建つビルだけ」と書いたのかな？

道を挟んで西側に建っている18階74mの合同庁舎は、近いのでかなり幅を感じ目を奪われます。その右側（北側）の、少し離れたビルの上に見える少しの山をもって、「意外と見える」と言われるのは感性の違いでしょう。「木を見て森を見ず」と思えますが、感じ方が違うので交わらないでしょう。MRはWBからのVIEWなので、同じ西側でも南に近いWDからは、合同庁舎が更に邪魔して、少しだけ見えている山が更に見えない可能性もあります。東側は目の間にある合同庁舎の存在感が強く風景の殆どを占める事を意図したものでしたが、「この部屋からは少し見える・見えない」を個別に調べてから投稿しないと突っ込まれるんですね。気を付けます。

>>6617 匿名さん

14階からの少し南向きの西側の眺望はこんな感じ。
意外と開けて見えるけど(主観)、3期はもっと下がる。
検討者はMRで確認してね。

クリスマスプレゼント　w
メリークリスマス！

クリスマス、駅あたり凄い人。
ちょっと逆に不便だったな。

高すぎても、遠くが見えるだけで、景色は逆に殺風景。妬みだけど。

低層界の眺めも嫌いじゃないです。

>>6620 マンション掲示板さん
20階くらいが、ちょうどいいかもなと個人的には思います

札駅周辺の再開発を買う目的なら、低層階でも良い。2024年入居から4年後に再開発JRタワーできて、更に6年後に新幹線延伸だから、落ち着くまで10年ものだけど。

静かですね。実質完売でもう話も無くなったかな。

えっ、まだ44戸は残ってるんじゃないの。

先着順ありますよ

ヤフーニュースによると、人気のタワマンが全然売れなくなったらしい。
ここもそうかな？

そりゃ金利、オリンピック、おまけに新幹線に逆風が吹けばこうなるわな…

新幹線は中止は困るけど延期は寧ろ歓迎。それまでずっと緩やかに上がる。

大和ハウスはうまくやったね
金利、新幹線延期、オリンピックほぼ絶望、前にほとんど売り切った
二期3次の値上げはえぐすぎてまだ売れ残ってはいるが

残り40戸ちょっと、3フロア程度か。
あとはスミフの様に少しずつ新幹線が来るまで、ゆっくり売れば良いんじゃないの。
完成すればMRも必要なく、販売コストもわずか。

さっぽろ駅・地下街直結で、これ以上の規模と仕様のマンションは当分出来ないから市況に関係なく、物件としては北海道ナンバーワンですよ。

むしろ市況悪化で高級マンションは今後建たないだろうから、oneの価値は一層上がるんじゃないかな。

もうほとんどできてましたね。発表当初は札幌ナンバーワンということでデザイン、特に屋上クラウンは凝ってくるかと思ったけどめちゃくちゃ普通でちょっとがっかり

晴海フラッグのマンションと同レベルの価格ですね。

川向こうのタワーズのMRを見たが、それなりのお部屋でした。
最高価格はoneのおよそ半額だから、まぁそうだよね、ってところ。

コスパ・価格重視ならあっちも良いかもしれないが、やはり立地・直結・高級感でone札幌ですな。

>>6590 ご近所さん
絶対投資とかしたことなさそう
ワラですね
今回のアメリカの利上げは人口的に作ったもの
来年か再来年にはもはや利下げのフェィズに入って行き
結局インフレは緩やかに止まらないでしょう
日本がいくらデフレになったとて
世界との通貨価値は乖離していくので
そうなれば日本人は買えない、外人には安すぎるという状態が発生し
さらに利便性の良いものやプレミアのあるものだけ伸びて行く
格差が広がるでしょうね
平民向けのマンションがやられてここやニセコなどはどんどん値段が上がって行くんですわ
一時的に下がろうとも

地下鉄の入り口近いマンションで、めちゃくちゃ通路長いとこあるけど、寒々しくていゃだね。
殺風景だし。oneもあんな感じになるんだね。

なんで左右不対照のコーナー窓にしたんだろ？
イマイチでね？

>>6636 匿名さん
道民でないので、寒さの厳しさはわかりませんが、今の札幌の札幌の温度?12℃を見ると、地下通路直結なだけで天国のような気がします。大手町から丸の内まで、天候に関係なく、殺風景な地下通路で移動していて不満に感じたことはないです。

まだ出来てもいない地下通路を、寒々しいというネガに感心しつつ、大手町から丸の内の地下を例えにしてくるのは上を行くなぁ。

マンションだけでなく、周辺住人もオフィスやホテル利用者も使うなら、意外と人が多いかもね。

ここは商業施設や医療モールが出来るし、地下通路は新JRタワーや新幹線駅下部に直結する。
さらに、創成川東のツインタワーの最寄りは16番出口だし、付近にクリオやスミフも出来る。
この辺りの人流や地下の様子はこれから大きく変わる。

10年後を予想出来るかどうか、だね。

10年なげーな。

冬の午後ですが、低層階南西の陽当たりの参考になるかな。

周りパッとしないな。

>>6643 匿名さん
参考になります。

>>6642匿名さん
南東側もお願いします

>>6645 評判気になるさん
陽当たりは分からないが・・・

>>6646 検討板ユーザーさん
画像ありがとうございます。30階位で色が違っているのは何でしょうね？？

ここに限らないですが、札幌のタワマンはダーク調の色調の外壁少ないですよね。
もっとグレーや黒使ってもいいような気がしますが。

殺風景の一言。

JRタワーから撮ると建物の背景が東区の住宅街になってしまうので寂しいですね。
北東から物件ナメ都心の構図で撮れればいいんでしょうけど、そんな建物は無いか。

全然すみたいと思わないのは、
私だけでしょうか？

>>6650 マンコミュファンさん

殺風景？　言葉の意味分かってますか？
石狩湾から岩見沢に流れる雪雲を背景にした実に雄大な眺めです。

>>6653
この素晴らしい眺めを満喫できるのは北向、西向、東向で、南向住戸が6653さんの言う殺風景になるのでは？

この季節に地下を歩いて駅や駅周辺ビルに行けるのはありがたいな。

このマンションから徒歩５分以内でスーパーはありますか？
生鮮食品が売っているところがあればと思いまして、、、、

街並みとして違和感があるね。無理矢理建てた感がすごいね。隣接する学校がかわいそう。

そだね。
困ってる人たくさんいるよね。
きっと。

>>6656 匿名さん
いちばん近いスーパーはコープさっぽろ北12条店だけど、この物件の敷地の北東角からでも440ｍあるので、5分ではキビしい。6分ですね。
ただ、このコープは小型店舗のモデル店なので、大きくはないけど使いやすいお店です。2階がダイソーなのも嬉しいところ。ここに住むような人には関係ないかもしれないけど。

最先端の超高齢化・少子化社会の札幌で、学校は統廃合され、空き家は増えていくというのに、再開発は時間がかかり過ぎで、その上、無理やり建てた感がとか、学校が可哀想だとか、お気楽だなと思うよ。

児童数増えて良かったんじゃないの。
廃校にならず、むしろ富裕層の子弟が通う名門になるかも。
ONEの現場フェンスに、北9条小の子供たちの絵が沢山掲示されてるね。

地域一帯の開発で人も増え、街並みもさらに綺麗になるだろう。

街並みは開発前と比べたら雲泥の差ですよ。
地下通路が出来て貫通通路も使えるなら、北東方面から札駅へのアクセスは大幅に改善される。
このあとは東側の開発が進みそうだね。
ただ、創成川地下アクセス道路の工事で当分は落ち着かないし、パセオも閉まり新しいタワーが出来るまで不便。
そう言えば、ここも商業施設出来るね。まずはそれに期待しよう。

北海道は一軒家を処分するのは至難の技です。
まして年を取り、雪も降るので除雪も大変
それに富裕層は自分でお金をかけてでも好きなデザインを1から作りますしある一定金額を超えた嗜好品はなかなか実質価格通り売れません。
その点タワマンは大体市況通り売れるので後始末が楽ですし、お子様に相続される時も資産としても
価値が圧縮されるのでいいでしょう。
札幌とて持てるものなら中心地が総体的に考えてもいいのは当然ですね。

石狩街道とおったが、物件に輝きとオーラが感じられなかった。
実は購入者も思っているところでは？
まあ、言わないだろうけどね。

どうして、「俺の感じてることは他の奴らもみな感じてるだろうな」って無根拠に思えるのか謎。

>>6664 匿名さん
石狩街道から見えますか
さすが北海道最高層・最大規模のランドマークですね。

「輝きとオーラ」なんて、たかがマンションに思いもよらない表現ですが、
それを「感じない」と言わざるを得ないほどのインパクトがあるのかなぁ。

高級マンションに気を取られず、よく前を見たほうが良いですよ、危ないから。w

必死で笑える。
ほんとの事なのに。



w

確かに外観はマジでつまらないから輝きとオーラはないね。そこは本当に残念だよ。プレミアムフロアの人は本当に歯痒いと思う。
新幹線駅とバスターミナルと地下鉄と地下街と超高層複合ビルと地下で直結することに価値があると思えば買えばいい。それだけでしょ。

はっきり言って、住所的にはハチイチとか、札幌人的にはない住所だよね。
個数が多いから購入者は多いからポジティブな意見もあるけどね。自分は買わないし、ないかな。
個人的な意見だからねー。購入者とそれ以外の意見はいくらやり取りしてもむりだねーw

>>6666 匿名さん
アホな答えだな。
石狩街道からみえるだろ普通に。
その答えが、マンションの価値をさらに下げてるんだよ。

そんなに顔真っ赤にしてクサしてみても、どうせあなたには買えませんって。

札幌人的にはハチイチはないし、個人的には買いたくないマンションだって言うのはいいとして、それならどこがいいの？　

石狩街道から見えちゃうんだ、普通に。
見たくなくても、いや気になって気になって仕方なく、かな。

これぞ札幌のランドマーク、さすが北海道最高層・最大規模の高級マンション、という事ですね。

天気が良ければ、かなり遠方からも見えるだろうなぁ。

なんでまたマンションに「輝きとオーラ」なんぞが要ると思うのかサッパリ分からん。
ここどころか虎ノ門ヒルズにだってオーラなんぞないし、それが正しい姿だろ。

輝きとオーラという陳腐なワードも、割と釣られている人がいるから案外、的を得た表現だったんじゃないか。

ただ、それが無くても売れると判断して開発したのはダイワハウスで、実際に売れてるからね。もし、開発が東京建物や三井不動産だったらデザインに凝ったんじゃないかという気はする。

ちなみに虎ノ門はステーションアトリウムとステーションタワーが出来たら、輝きとオーラしかなくなるが、札幌も新幹線駅と超高層ビルも同じくらい期待している。

ライオンズタワー完売しちゃたねぇ。
また荒れそうだねぇ。笑

地下通路が楽しみ

地下鉄乗り口まで何分さ？　笑

西新宿か。
こんなに広い地下通路にならないよ。
予算も半分ぐらいだからもっと簡素だろう。

地下鉄乗り口
北4西3.
ONE
北8西1
ざっと6丁だよ。
これをちかいとか無理あるだろ。

>>6681 名無しさん
誰が地下鉄乗り口（改札のことか？）が近いって言ってるの？

地下鉄乗り口って言ったら車両ドアのことだけど、まあ改札のつもりなんだろうね。
しかし、東豊線は無いことになってんのか（笑）。かわいそうに。

札幌駅前を中心に、 新たな賑わい創出が期待される「超高層複合ビルプロジェクト」が進行して、駅裏から徒歩圏に多くの商業施設や生活利便施設が集結して、ショッピングやグルメなど、日々の暮らしを“選ぶ”楽しさを持つエリアになるね。

駅裏の価値も引き上げられる。

新幹線延伸先延ばし、札幌五輪絶望的、金利上昇
大和ハウスはうまくやった
今からじゃとうてい600戸は売れない

>>6686 匿名さん
となっては、今は人気ないと言う事ですか？

地下鉄乗り口（笑）
今度からは例えば南北線ホームとか書けば「普通」に伝わると思いますよ^^

「地下鉄乗り口」との距離を問題にするのは、いかにも??っぽいな。

ONEに住んで、毎日地下鉄で郊外へ通勤とかするの？
そんな発想じゃ、お高いマンションになかなか住めないよ。

今から販売なら売れない？
ツインタワーはもっと値下げしないとね。
次はそっちでくさしてやれば、もっと溜飲を下げられるのかもしれませんね。

価値はスペックだ。
駅近で地下直結で将来の再開発ビルに近接してることが価値であって、地下鉄を使うかどうかは問題じゃない。

次は2月下旬販売のようですが、MRで価格は分かるのでしょうか。

ココは検討者の書き込みがあまりないように思いますが人気ないんですかね。

>>6692 マンション検討中さん
購入した者です。前回11階が販売になっていたので次は10階が販売になると思います。完成が今年の年末のためあまりにも早く売りすぎないために1フロアずつ売ると言っていました。価格はもうずっと下げないでいくと聞いたので、おそらく11階の値段と変わらないかと思います。

1フロアずつの販売ですか？

ダイワも住不も次に創成川東があるから、先にONEを売り切ると思っていました。

>>6695 匿名さん
創成川東は大和と大京と京阪とキムラのはずです。

>>6696 マンション掲示板さん

それはザ・札幌タワーズだね。

それとは別に、東3丁目で住友不動産の19建て120戸ぐらい、が建つ。
もう現地に看板が出てるよ。

＞＞6697

煉瓦造りの北海湯の隣で400坪の狭い敷地。

煉瓦作りの北海湯、バーになって良い雰囲気です。
北8条通りは、ONEからアリオにかけて良い通りになりそう。

住友の敷地は400坪って事はないと思います。
パッと見て、600坪以上はありそうな結構広い敷地ですよ。

約620坪です。

リンクを忘れてました。
https://www.kensetsu-databank.co.jp/hokkaido-kyushu/osirase/detail.php...

>>6699 匿名さん
外から来た人間からすると煉瓦造りや札幌軟石の古い建築バカにする感覚がよくわからないんですよね。

東京によくあるタワマン・オフィスビルの劣化版みたいな建築物より北海道らしくていいともうけど

低層階商業部分がレンガや札幌軟石で作っていたら良い感じだったかもしれませんね。

>>6703 マンション検討中さん

そうかもしれませんが、どのデベロッパーでもそこまでやる気は無いでしょう。

ここは、立地と規模、地下直結だけで十分に北海道No.1のマンションですから。

３月から販売のザ・札幌タワーズも高額で、ここが相対的に安く感じる。北口駅前広場も緑を多くして美しい街並みにしないのかな。

ワン札幌ステーションタワーが５億円で売れたということは、今後５億円クラスのマンションが出ますか？

>>6705 検討板ユーザーさん

私は札幌タワーズよりもONEの方があきらかに高額に感じました？タワーズの紹介観ましたが90平米代である程度高層階で1億2千万くらいってやすくないですか？ONEだと同じくらいの平米数だと下の階でも1億5千万するのですが。

金額だけみると、ONEの方が2期で上がった分ぐらい高いかな。
ただ、立地や、共有施設、部屋まで比べると、タワーズが高い(ONEが相対的に安い)と感じる人が多いかもしれない。

タワーズは創成川東でONEのように駅・地下街直結ではないし、MRは角部屋で小さなコーナー窓はあるがONEのように大きな連窓では無い、などグレードの違いは明らか。

でも、タワーズなら総額を抑える事が出来るし、今なら広さや階数も選べるから札幌駅近で選択肢が増えたのはよいんじゃないでしょうか。

ここの1期購入者って面倒な人多そうですね

駅前再開発はやはり一棟目の第一期に買うべきでしたね。

1期って上だけの販売でしたよね
地震の後だったし、これから更に年取ると思うと階段で上がれない階買いたくなかったのですよね…眺望はいらない派

こういう人他にはいないのかな?

>>6709 匿名さん

1番て思ってるの購入者だけでないの？
わらっちゃうね。

>>6712 匿名さん

1番かどうかは「思う」とか「思わない」ではなく、factやevidenceがあるんだよ。
HPをよく見てごらん。
No.1って書いてあるから。
英語が難しいかな。

商圏中心に近くて、降雪と寒風を避けられる地下直結という事がこのマンションの売りで、ただそれだけのこと。購入者はそこを評価しただけのことだと思う。

>>6714 マンション掲示板さん

そうかな？
札幌駅地下直結でも、もし5階建30戸ならこれほど人気出たかな？

北海道最高層48F175m・最大規模も重要。
さらに、商業施設や豪華な共有施設、地下のコーチエントランスや・・・と
いくつも売りがあるから道外富裕層にも人気が出た。

これだけのマンションは当分の間、札幌で建たないだろう。
今なら新築で買えるのはラッキーだと思う。

札幌駅地下直結5階建て30戸で出るなら、私そっちを買いますね(勿論その他条件も見ますが)

ここ、これだけ戸数あると購入者の経済事情も様々でしょうし、大規模修繕の合意とるの大変だと思います(キャッシュで何戸も買える層とギリローン通って購入した層が共存)

そしてここは買い損ねても624戸もあるから常に中古出て、入手困難なヴィンテージマンションにはならない
金出せばいつでも買えます

全戸30で人気あれば中古住宅情報誌に載ることはないでしょう。売出し待ちのリストあったりします

大規模マンションの豪華共用施設喜ぶの中途半端なお金持ちと私は思います

ここは、半分以上がセカンド・投資目的。
まぁ、ホテルみたいなもの。
小規模は人気出ない。東京の高級住宅地と違う。
土地の価値は小さく、主に豪華な建物と立地の利便性に価値がある。

中古になったら価格高騰し、部屋も選べない。

中古価格が高騰すると断言できるって、人間じゃないね。先の事分かるんだ。どうぞこれから売り出される部屋全て買って大儲けしてください。

>>6717 匿名さん
確かに資産１０億以上であれば（地域）分散投資の意味でここ良いと思うけど、数億程度で札幌に住むなら都内に１億くらいの一棟アパート買ってその賃料でラトゥールに住む方が安全じゃないかな

いくら地域ナンバーワンマンション言っても所詮地方都市ですからねえ・・

純粋な投資より半投半住・セカンドでしょう。
夏は避暑、冬はウィンタースポーツや雪まつり、食事も安く美味い。

創成川地下のアクセス道路も開削工法に決まり、工事が始まる。
その出入り口も、このマンションのためのように北11条と北8条に出来る。
地下のコーチエントランスから札樽道へスムーズに乗れる。
新幹線が出来ればニセコへ30分だし、北海道の拠点として絶好のマンションだね。

駅地下直結にできるなら、通常は経営的判断でオフィスや商業施設となる。そもそも小規模なら自治体巻き込んで地下直結にする事が無理で、ココは複合再開発で規模が大きいからこそできた。

>>6718 評判気になるさん

怒ってるの？

不動産価格はもう天井でしょう。

第1期の販売戸数244戸で契約者の年齢が50代以上が約70％なんでしょ
いろいろ大変そうな所ですね

>>6724 匿名さん

札幌市の出資団体が家主の医療モールが、3階に出来るから高齢者にも万全の体制です。　笑

>>6717 匿名さん

小規模は人気出ない
中古になったら価格高騰

断言するソースは?

2月下旬から売り出しとHPの出てるが、
という事は、今週末あたりに価格表が出てくるのかな？

みんな必死ですねぇ。
悪く言われたくないもんねぇ。

普通に不動産バブルだと思う。
ただ、もう日本は世界ナンバーワンの国ではなく、むしろ東南アジアの方が豊かになる。彼らにとってウインターリゾートも、避暑も、豊かな食も、新幹線も全てが魅力的であれば、これからの買い手は日本人だけではない。つまり、内需のバブルが弾けても、下がるとは限らない。

>>6729 匿名さん
悪く言われたくないというか不安なんじゃないですか

オリンピックはスウェーデンになりそうだし新幹線開業は延期だし日銀は異次元緩和の出口に向かうし人口減少高齢化は避けられないし頼みの綱はインバウンドだけ

ブラックストーンもあれだけ福岡には投資してるのに札幌には全く興味がないみたいだし

中古価格が高騰するかは分かりませんが、下落するという考えも楽観的かと思います。
下落してくれるほど日本円の価値が今後上昇すると思えないからです。

オリンピックは一時的な催しで、単に再開発のきっかけだから、すでに関係無し。
新幹線はいずれ出来る。
金利上昇は、ここだけの問題ではない。
人口減・高齢化はONEの価値を大いに高める。

福岡は良い街だが、人口増で中心部集中・コンパクト化が遅れ、大都市・札幌におけるONEのような地域No.1のマンションがない。だから個人は買い難い。

結局全力投球で1戸購入がせいぜい、値上がり見越してフルローン又はオール・イン購入勢と札幌駅直結のみの魅力で購入したガチ富裕層とは意見が合わなくて当然ですよね

キャッシュで購入、購入後ポートフォリオ維持出来るならここ買っても大損はないと思います

福岡は積水ハウスのグランドメゾンや、同じダイワの大濠2丁目とか仕様設備のグレードが高くて羨ましいなって思います。
札幌は断熱性の部分でコストかけてるのはわかりますが、仕様設備をもう少し全体的に上げてほしいです。
余談ですけど。

そうなんですよ、確かに福岡の方が設備仕様やデザインなど建物のレベルは総じて高い。
まぁ、ダイワの大濠2なんて全て億ションの小規模ですから、ここと方向性が違うんだけど。
一応、西新とONEを比較して、こっちが買いやすいと思いましたが・・・、さてどうだったかな。

札幌にも、グランドメゾン出来ないかなぁってずっと思ってます。
まぁ札幌はダイワや大京が強く、果ては明和地所を有難がってる全国では割と珍しい場所ですが。

札幌マンションの仕様設備が残念な件、首もげるほど頷いています
結局土地柄なんですかね～周囲に仕様設備盛ったマンションないからできない

ここはファーストペンギンになれる立地だったのでこの仕様設備は本当に残念

>>6738 通りがかりさん
大通西１１丁目のザ・ライオンズは立地も仕様設備結構いい方だったと思いますが、道民は「あそこは平置き駐車場が無くて不便」みたいな評価らしです

田舎者相手に真面目に商売する必要はないし、グランメゾンならニセコに建てた方が儲かりそう

>>6739 マンション検討中さん

札幌は極寒冷地ですから建築コスト、建物デザインも温暖地域と同一とはなりません。どうしても風雪に耐えれる構造の壁面や窓になりますよね。ロードヒーティングや暖房も必要ですし。
それを差し引いて設備にコストをかける訳ですが、そうすると福岡のマンションより高額になりますよね。
ですから販売価格を抑えるには仕方ないと思います。
正直設備はあとからいくらでも交換できるので、オプションで選択肢を増やして欲しいですね。

大通のザ・ライオンズは当時としてはトップモデルだが、今となっては1世代前だね。
今は、立地・ターミナル駅直結や共有施設の豪華さが売りになる。

ニセコの高級コンドやホテルも、新幹線で30分になると札幌に良い影響を与えそう。
札幌のホテル・マンションの高級化や国際化が進むだろう。
新幹線もニセコ-札幌間で先行開通して欲しいな。

仕様設備は共同事業がネックとなってるような気がするし、oneはほぼ土地代なんでしょうね。
小規模の億ションなら円山一択だと思うけど

>>6742 匿名さん
駅裏の土地代なんて安いもんです。
小規模億ション円山は完全な時代遅れ、趣味で資産を食い潰すなら良いが、いずれ維持管理、更に冬の毎日の生活も困難になりそう。

このタワマンは断熱性能が本州や西日本のそれより、特に優れてるようなアピールは無かったし、二重サッシは北側だけですよ。ダイレクトウインドのサッシと窓ガラスについても断熱性に特別な記載も無かったけど。

たまに平日が休みなので札駅付近に買い物に行くけど、
人混みがすごい。
観光客も多いけど地元人も押しかけている。
異様な札幌一極集中化が着々と進んでいると思う。
渋谷や新宿とまではいかないけど、かなりのもんだわ…。

この付近に実需でマンションを買って、果たして平穏に暮らしていけるんだろうか、
と思った。

>>6744 口コミ知りたいさん

公庫基準に沿って建築されているので、本州物件と同一スペックの断熱性能ではないと思いますよ。

パセオが閉店して、夏にエスタも閉店するから、札駅は暫く大混雑かな。

でも、来年さつきた8・1が出来て、28年にヨドバシタワー、29年に新タワーと
200m超の巨大タワーが2つも出来る。

巨大タワー完成前に、テナント確保のためビル建替えを急ぐ動きが札駅周辺であるらしく、お店は次々とリニューアル&増加するだろう。
札駅周辺は活気あるね。

しばらく不便だわ。

不便？札幌駅前、しかも地下直結で？

それよりも、エントランスのデザインどうなの？
雪の結晶らしいが・・・

＞＞6749

パセオが閉店して、夏にエスタも閉店するからしばらく不便という意味では？

>>6750 匿名さん
パセオとエスタが閉店しても、ステラプレイスもアピアも大丸もあって、アスティもアカプラもミレドもシタッテも地下直結で１０分くらいで行けるのに不便なの？という意味では？

ONEから最も近い東急もお忘れなく、閉店間際のデパ地下はお安いですよ。

それに、ONEの階下に商業施設が入るはず。何かお楽しみに

世界的に評価の高いデザイナーによるエントランス。
ベジェ曲線による雪の結晶がモチーフ。
マンションとしてかなり意匠性が高い。

これ

エントランス画像ありがとうございます。
これは蓮コラと思われる方がいるのも…
何とも好みが分かれそうですね。

>>6754 匿名さん
少しガッカリ。
デザイン凝ると、すぐ飽きるよ。

>>6754 匿名さん
少しガッカリ。
デザイン凝ると、すぐ飽きるよ。

そうなんですよ、写真で見る限り独創的、凝りすぎ、力入り過ぎ。
出入り口多いから、好みの入り口を使えば良いか。
このエントランスは象徴的な位置付け。
また、写真と出来上がりは変わるから、実物がどうなるか。

建物は昨年末に上棟したが、内部が複雑でこうした意匠もあるから竣工まで時間がかかると思われる。

>>6758 匿名さん
でも中小企業のシャッチョさんとか地方の開業医が薄野のおねーちゃんはべらせてここ通る姿を想像すると結構似合ってていい感じじゃないですか

地下に2つあるコーチロビーの1つ。
ここで住戸キーで出庫操作する。
落ち着いた感じで快適そう。

シャッチョさんて誰かと思ってしまいました。
エントランスのデザインは世代によって捉え方は違うんだなと思いました。

堀内功太郎、孔あきパネルが得意。

どこにでもある明るく広いエントランスではなく、より個性的でデザイン性の高い空間を目指しているんだろう。
賛否はあるだろうが、このエントランスに入ったら「ONEに帰ってきた」と感じることを狙っていると思う。竣工して、人が住み、数年経てば評価が決まるだろう。建築とはそういうもの。
まずは、しっかりとデザイン通りに作られるかどうか、仕上げが重要だな。
買う買わないに関係なく、出来上がりの内部を見たいね。

この方のブログを拝見しました。
一生懸命さが伝わり意識も変わるものですね。
未来への軌跡、ワクワクしてきました。

エントランスから繋がる2層吹き抜けのラウンジ。
雪の結晶を模した孔あきパネルと、竹で外部との光量を調節する。
窓際の竹は、丸の内のAppleを想わせる。
札幌のマンションで、ここは札駅地下直結、北海道最高層に加え、デザイン性の高い内装で抜きん出ている。堀内功太郎氏の代表作になりそう。

>>6765 匿名さん
おお～、なんかヘネシーとかクリスタルグラスとかスリット入ったドレス着たラウンジ嬢が似合いそうな内装ですね、「ラウンジ」だけに・・

おねーちゃんやラウンジ嬢の方へ引っ張りたい方がいるようですね。　笑

このマンションには、1Fラウンジ以外に、オーナーズラウンジやコミュニティラウンジ、スカイラウンジ、とラウンジが4つも。
さらに、オーナーズサロンやパーティールーム、それにゲストルームも確か6つ？ぐらいある。

1Fラウンジだけ見ても、お隣のDグラフォードはじめ札幌の他のタワマンや高級マンションと全然違う。
異次元・別格のマンションですなぁ。

写真みると良さそうにみえるけど
よく見るとソファーとかビニールレザーのように見えます。
実物見ないと何とも言えないですが
大和ハウスなので豪華さに過度な期待はできないです。

写真よく見ると、コーチロビーやラウンジ左手の石積みは、ひょっとして札幌軟石かな？
グレイに赤みがかった色合いが似ている。

いずれにしろ、石材は石の種類や表面加工、積み方で雰囲気が大きく異なるし、手間やコストもかかる。
ガラス張りの味気ないロビーとは大違いで、高級感がある。

ガラス張りの味気ないロビーってこういうのですか？

美しいですね。
流石に駅近でこれは望めないね。

美しいですね。
流石に駅近でこれは望めないね。

これラ・トゥールでしょ。
街の中心部でこの環境は貴重だよね。
伊藤さんがあの区画の森を守ってくれたおかげ。
賃貸物件希望の人はここがいいよね。

今の季節、雪の伊藤ガーデンも綺麗ですよ。
でも、ラ・トゥールは札駅との距離が中途半端に遠く、特に冬は面倒。

Dグラやプレミスト、シティタワーはどれも同じでオフィスビルのようなガラス張り、これに対してONEのエントランスからラウンジのデザインは際立っていますね。

ダッセーデザインだな。
と私は思う。
個人的な意見ですがね。

デザインは不快でなければなんでも良い。

そんなことより、皆が冬は地下街使うのに、エレベーター2台だけでしょ。そこにホテルも住人もオフィス通勤も集中して大丈夫なのかな。