ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

ただの買い煽りでしょう

日本でも長期金利が上昇し始め、キツキツの住宅ローン組んでやっと購入できた層が引き渡し直前の実効金利に怯えている

ここ624戸もあるから、新築未入居で売り出される住戸も複数あるでしょう
いくらで出すのか興味津々です

先着順物件概要によると
12階　3LDK こちらが1戸のみ

人気物件であることは間違いない！

北東の角部屋？
こりゃ、すぐ消えるな。

>>6295 匿名さん
面積から判断して、その通りでしょう。1億5000万台の南西角部屋、3部屋ともしっかり完売。凄いね。

眺望が期待できなくなって、しかも値上がりしても売れるんだから、立地場所の評価が極めて高いのでしょう。残り1部屋もすぐに売れちゃいますね。

眺望が期待できない駅裏の北区のタワーマンションには住みたいと思わないけどな。
個人的な感想です。

>>6298 さん

個人の価値観として、それはそれでごもっともなことです。私も下層階は、眺望が期待できないのに上層階より修繕積立が安い訳ではなく、割高に感じますので、タワマン下層階なら前向きにはなれません。が、下層階でも立地場所に強烈に魅力を感じる方もいるので売れるのでしょう。ただそれだけの事です。どこまで行っても交わりようがない事です。

地下通路があるのは最大の魅力ではあるが、他は大したことない。個人的には劇場や水族館などの余計な下駄のない高級タワマンを希望。広い車寄せ、エントランスやジム、プールなどのもほしい。東京レベルの高級タワマンを望むのは酷か？

>>6300 匿名さん

それは酷、無い物ねだり。

この周辺に、高級ホテルのプールやジムは無いのかな？
この後続々と高級ホテルが札幌中心部に出来るだろうから、そこにおしゃれなのが出来るかもね。
そこを利用すればそれで十分。

６００以上の部屋で半数以上が億ションのマンションなんてもう札幌には出ないと思うよ

>>6300 匿名さん

ここは、地下に豪華なコーチロビーが2箇所出来るらしいよ。
雨雪にさらされる事なく、空調が効いた部屋でクルマの出庫を操作し、ゆっくりソファに座って待つ事ができる。

自走式が良ければ、北東部の立体駐車場に止めれば、2階、3階から直接出入り出来るらしい。

クルマについては、至れり尽くせりです。
もちろん費用はかかるけど。駅前だから当然ですが。

>>6302 匿名さん
半分以上が億ションは、言い過ぎですよ。誤りです。

タクシー、ハイヤーは、創成川通からホテルの北側にクルマが入ると、メインエントランスと反対側のサブエントランスの目の前に着くから便利そう。

億のマンションってよく買えますよね・・・一体億のマンション購入層の年収ってどのくらいなんだろう。素朴な疑問

近年、金融資産が増えた人は思ったより多いのではないでしょうか？1-2億の金融資産がある人は私の周りにも結構います。それに対して都心のマンション供給は限られているので良い物件はすぐ売れてしまうのでしょう。

先着順残り1戸と公表されてから、売り切れ多数とか言ってる人や先着順多数と言ってた人いなくなりましたね笑
本当に適当な書き込みが多いです。

ここが建てられる前の札幌の最高値は8条３丁目のDグラフォートの最上階２億５０００万
今回ここの５億だから１５ー６年程度でこの付近のマンションは倍になった
今後駅徒歩５分以内そしてその駅がその都市の主要駅かどうかによってマンション価格の2極化が想定以上に進むだろう
まあ不動産屋がシナリオ作って価格設定してるわけだけど

>>6306 ご近所さん
同じ近所として同感　購入できる方いるものすごいし、この辺の住民がまた増えるのは喜ばしい。

>>6309 匿名さん
Dグラフォートの最上階２億５０００万は坪単価だとどのくらいだったのでしょうか？
ご存知なら教えていただけないでしょうか？

4003号室なら186平米でしたね。
あそこの会長さんの持ち物。

札幌駅の地下直結なんて今後一生出てこない可能性がある。プールとかジムなんてどうでもいいレベル。札幌周辺を外に出ず悠々と出歩けることが最大の利点。これだけ値上げしても即売れるのだから、次回はさらに値上げするんだろうな・・・

直結で地下にしかないマンションできたら、今の倍の価格だな。

>>6314 通りがかりさん

ですよねー。

>>6314 通りがかりさん

ですよねー。

全戸数の２割くらいが億ションかな
札幌ナンバーワンのマンションだね
札幌の富裕層の一部が札幌北口に集まることになるのか

セカンドハウスとして購入された方も結構いらっしゃるようで、税金対策として逆にある程度高額な方が好都合な方も一定数いそうですね。

2割億ションでナンバーワンか。
称号もらうには物足りないな。

今の時代、億ションはそれほどでもない。プレミアムなのは２億ションからだな。

>>6253 匿名さん

言い方に棘はあるけど現実こうなんだよね(ここの先着順は1戸でしたが、大勢に影響はないでしょう。ここ、やたらめったら枝葉末節に拘り突っ込み入れ、懇切丁寧に文字尽くして説明すると「そこは問題ない」と後出ししてくる人いるのでね。自衛)

東京都中央区の最低倍率20倍といわれるマンションを基準

人気マンションの定義が異なるので永久に交わらないですよ

>>6321 名無しさん
言いたい事がよくわからない。
わかりやすく書いて。

>>6322 口コミ知りたいさん

売れ残り多数とか悲惨な結果と言っていたのに、先着順1戸とわかったら「そこは問題ない」「東京の超人気マンションとくらべてここは人気がないと言っているだけだ」と後出しする人がいるという意味じゃないかな。

まあ札幌は一地方都市なので東京と比べるのは酷。

市場が全く異なるのを無視して東京の人気物件と同等の倍率でなければ不人気というのは、正常な思考力のある人間の意見じゃない。

>>6323 匿名さん
やっとわかったよ。
ありがとうございます。

築16年のD’グラフォート札幌ステーションや、築7年のプレミスト札幌ステーションの中古価格を見たら、新築で地下直結とは言え、そんなに人気になるはずないでしょ。

>>6327 検討板ユーザーさん

批判するのに良い視点だが、2つのマンションと、ここの建物・共用施設や商業施設等の違いは明らか。
両方の内部と、ここのパンフ見たかな？
駐車設備だけでも、豪華さが全然違う。

それに、北海道で最高層・最大規模のナンバーワン・プレミアムや経過年数、創成川東のプレミは立地も考慮すれば、ONEが人気になるのは当然。

でも、資金に余裕が無ければ、北口の発展は明らかだからDグラやプレミも良い選択だと思う。ONEが完成したら、Dグラやプレミも今の価格じゃ買えないかもね。

立地ではDグラも肩を並べるレベルだと思う。ただネガするわけではないが、北口の発展は個人的にはあまり頭に浮かばばい。

以前、新築時からDグラに入居されているオーナーさん（販売価格表を所有）の投稿（6160、6164）がありましたけど、現在の中古価格は15年で新築価格の概ね220～250％との事。私にはとても手が出せませんし、人気がある物件だと映ります。しかし、この上昇率をもって「人気がない」と思われる方もいらっしゃる訳で、『人気』という評価項目には、共通の基準が無く、人の主観によるものであり、それぞれ異なっていますので、人気の有無について評価する事自体、あまり意味がないと思います。そもそも購入される方は、他人の評価よりも自分が欲しいかどうかで決められると思いますし、気に入っているけど人気がないなら今のうちに買っておこうと思う方もいるはず。人それぞれです。

oneもDグラも札幌駅地下へのアクセスが評価されているわけで、言ってみれば札幌駅の評価に依存している。この周辺が評価されているわけではないので、この利点は保持されるが、ここからこの周辺が発展してさらに評価が上がるかといえば、かなり懐疑的だろう。

ここの発展が見込めないとして、ここ以上に発展が見込めて資産価値が上がりそうな札幌のマンションの選択肢って何かあるでしょう？

>>6331 匿名さん

不動産は未来が見えない人には向かないから(笑)

そんな見る目がないから、貧乏で買えないんじゃないの
北口の2030年の発展したビジョンが見えない奴は2030年にその姿をはじめとするみて、後悔するだね

どのみち買えないだろうけど(笑)

札幌駅で発展が見えないと、発展できる都市は福岡、大阪、名古屋、東京、千葉、神奈川、埼玉しかないぞ。

神戸と京都はもはや発展できる都市ではない。

>>6333 口コミ知りたいさん

えらそうにしてっけど、お前買ったんか？
たいした威張れる物件でもないだろ。

日本は明治から人口増加が顕著で継続的に増加して、戦後が7000万人で、2008年に12800万人でピークを迎えて、今度は同じ勢いで人口減少し続ける。

戦後から現在の77年間とほぼ同じ78年後の2100年には7000万人を割るとされる。そして生産人口比率はどんどん低下していく。

10年後に新幹線が通って、札駅北口再開発がスゴイってなってて欲しいが、インバウンドや企業誘致がスゴイってならないとだね。

結局、問題は新幹線が札幌経済にどれだけインパクトを与えるかだね。道民の夢を壊すわけではないが、新幹線ができてもニセコ、函館、東北へのアクセスが良くなるだけで、東京へは飛行機の方が主流だろうね。

>>6338 匿名さん
>>新幹線ができてもニセコ、函館、東北へのアクセスが良くなるだけ

それが大きいのですよ。

ニセコ2時間が30分、函館3時間が1時間、青森も2時間になる。
札幌から完全に日帰り圏となり、札幌の経済圏に入ってくる。
これらの都市は人口減少が進み、札幌集中が進む。

だから札幌駅は発展する。
ストロー効果、ってやつね。

今後人口減は進むがマンションの価格は上昇するところと下落するところが2極化する方向だよ
札幌駅徒歩5分圏内は上昇するしかないとは思う

都心部はじゃんじゃん上がる。
都心以外の中央区と地下鉄駅の周辺、JR駅の至近地域もそれに次いで上がる。
地下鉄からやや離れた物件はゆるゆると上がる。
それ以外はそもそも供給されなくなる。

価格の上昇度の差は大きくなっていくでしょうが、どのエリアであれ、下がることはまあないでしょうね。

都心は上がるだろう。日本中の若者を集めているんだから。都心だけじゃなくて埼玉千葉神奈川も上がるよ。

次期さらに値上げの可能性もあるそうです。坪単価450あたりまでいくのでしょうか。

中住戸の坪単価ってどのくらいの価格なのでしょう？

>>6342 匿名さん
ここでの「都心」は「都市（＝札幌）の中心部」って意味で皆さん使ってます。「東京都心」という意味じゃないですよ。

>>6344 マンション検討中さん

東向きのホテルと被る狭い部屋で、グロスが5千万円台だから坪400を少し切るレベル。
西向きの広い部屋は、坪単価でそれより少し安かったと思うが、
グロスで8千万ぐらい。これじゃ坪単価が多少安くても手が出ない。

でも、それがあっという間に売れるんだから凄い。

このマンションもDグラみたく、駐車場の暖房も切られ、共用部廊下や共用の照明は間引きされ、駐車場も近隣相場より安いと値上げされ、身障者駐車場は介護用とされ、宅配ボックスは有料化され、ハイルーフ区画はハイルーフ以外いれるなと制限されなければいいですね。コスト削減ばかり考えてサービスが低下するような運営をされる方々が理事会運営をしないように祈ります。独裁者が牛耳るとこうなるから。

まだ駅は直結してないし、再開発の超高層複合ビルもだってないし、新幹線駅もできてない。

できてたらもっと高いよ。

>>6347 マンション検討中さん
そんなに言うならお前が理事をやれば良いじゃないか
みんな理事なんてやりたがらないんだからちょうど良いぞ

上がる上がるってバブル時代と同じだな。
あの時も乗せられて高値掴みしたヤツが大勢クビをくくったな。
南無阿弥陀仏～

ほんとにここは買わなくてよかったよ。
ろくなやついないじゃないか。
買った人かわいそう。
札幌の変なやつの集まりのマンションだって、
噂になってるよ。

買う気もないのに、このスレに粘着してる一部のろくでもない奴にこのマンションを買われなくてほんとに良かったよ。
札幌の変なやつの集まりのマンションと噂になるところだった笑

下衆な書き込みはもう見飽きました。

ここは上がると思いますけど、それは資産価値の高まりとかではなく日本円の価値が低くなり材料費の高騰が原因と思ってます。
悪い意味で安くなる展望が見えないです。
そこがバブルの時とは違います。

>>6352 マンコミュファンさん

イタイイタイw

>>6355 検討板ユーザーさん
あんたがね。

イタイやつ、またでたw

掲示板に、買わなくてよかったと書いてるのジワる。

>>6349 匿名さん
あんなにやりたい方が集まって好き放題やってるのにかわいそうじゃないですか(笑)後から失策を正す人は、下されますから。前の方みたく。

>>6359 マンション掲示板さん
中に入って頑張って変えていく気骨はなく、外から愚痴ってるだけだという人が普通ですよ。気にするな。

運営さん、すっかりゴミだらけで見苦しいので掃除してくださいよ。
「南無阿弥陀仏」だの「変なやつの集まりだって噂になってる」だの「イタイイタイ」だの、果ては他マンションの管理組合の話だの、見るに堪えません。

この物件、残り住戸は低層階でさらに値上げが予想され、もう検討要素は無いので、関係ない書込みがさらに増えそう。

>>6361 匿名さん
札幌の平均年収は320万円です。年収1000万円以上は3万7800世帯で、人口の4％です。ちなみに全国では平均7％ですから、主要都市としては購買力は低いのです。

このマンションは年収2000万ないと買ってから苦しいのでは。

豪華な共有施設だから管理・修繕費は高いだろうし、インフレだから入居後はすぐに値上げだろう。
固定資産税も相当高額のはず。

申し訳ないけど、資産と収入が多分書き込んでる人と違うんだなとは思う。一言で言ってハエでしかない。

>>6363 評判気になるさん
アンカー間違ってない？どの発言に対しての書き込みなの？

最上階に達しましたね。
竣工まで1年以上あるのに、工事速い。

すごい存在感。

実物見ると、ほんとでかくてすごい存在感ですね。高層のペンシルビルだ揺れたりポキッと折れそうで怖い感じがするけど、ここは太い柱がドンと立ってるみたいで安定感がある。自分は北口に否定派だったけど、実物見たらなんかいいかもみたいになってきた。

見たけどあんまりカッコよくないね。
窓も分割しすぎかな。
タワーなら、あんなもんか？

今風にティアラ冠せて、ライトアップするのかな？

来年4月までに売り逃げられるかどうかだろうな。

>>6360 マンコミュファンさん

あのマンションは理事会だよりみたらドン引きして購入やめた。
理事会だよりみたら、びっくりする。まあ、ぜひ入手してくれ。
監視カメラが光ってますから。

仮想空間で馬鹿にしたりマウントするの、全く意味がないからやめた方が良い。

>>6378 eマンションさん
監視カメラがあるから買うのをやめたって、どんだけ後ろ暗い生活してるんですか

>>6381 匿名さん

聞いたことあるわ。このマンションは監査カメラをいつもチェックする方がいて、ことこまかく指摘されるとか。プライバシーの侵害だと思う。

>>6382
事細かくってどんな指摘をされたんですか？

個人情報に抵触するようなチェックはされません。コンプラ厳格な時代なんでそんなリスクは誰も踏まないよ。

>>6382
普通監視カメラのチェックは管理会社担当と管理組合理事が同席の上で行うなど、
何らかの手続きがあるはずなんだけどね
自分で勝手に見るとか基本できないよ？

「監査カメラをいつもチェックする方」って、具体的に誰？住人？管理人？
まあどっちにしても、このマンションには関係ない話だな。

次期、さらに値上げする可能性あるそうですね。坪450かもね

来年は金利上がるでしょう。

えっ！
2期4次15戸、明日1日だけ？

もう見込み客が居るって言うこと？
あれだけ「値上げした」、と言われているのに？
ここはどうなってるの？？？

外国人が動いているんですよ、デベ側の値上げも当然それを見込んでのことです

経済情勢が変化しているので、売り急いでるのかな？
残り50数戸なら来年かと思ってたけど。

>>6391 通りがかりさん

デベが急いでいるんじゃ無くて、抽選もれの人に事実上割り当てたんでしょう。
抽選に外れて階層が下がり、時間が空いてまた値上げでは、さすがに気の毒だから。
温情だろうね。

時間が空くと次も値上げ、を示唆していると思われる。

売れ残り多数とか喚いてた奴、笑える
坪450万がどんどん現実化してくね
再開発終わる頃にはさらに値上がりするのに、既にこの値上がりっぷり

6392さんの言う通り3次で抽選にもれてしまった方々の為に、あえて1日という短い期間で事実上他の申し込み者が入る隙を与えないよう設定したようです。
どんどん階は下がっていきますが、ここで売れ残りはもうあまり出ないのではないでしょうか。

駅近地下直結で唯一なマンションなのはわかりますが、マンションもHPもデザインが冴えない。

>>6395 マンション検討中さん
HP はいずれ消えるので良いとして、ここよりも「冴えた」札幌のマンションはどちらでしょうか？

コーナーの左右不対照なデザインがあまり冴えない。地下直結はいいが、上歩いたっていいじゃん。大した問題ではない。

買えるけどかわない

興味津々だな。

>>6397 匿名さん
「左右不対照」なデザイン、ですか。
なるほど、よく分かりました。　

形だけの地下直結が多い中、冬や天候が荒れてるときに大きな力を発揮するここの直結は、他より遥かに価値が高い。坪400でも売れてるのがその証明だね。

上を歩いたっていいじゃんとか言ってる人は東京の人かなぁ。冬は外を1分歩くのことすら困難な時もあります・・・

ここを購入の方は意外とサラリーマンが多いのかな？裕福層だったら、普段電車は乗らないし車を使うからそこまで地下直結には拘らないと思うけど。

>>6403 さん

札幌で生活したことありますか？
昨年の冬、知ってる？

>>6403 匿名さん
地下直結の実際の価値なんてどうでもいいんですよ。地下直結に価値があると多くの人が考えていることが重要。タワマンはもう完全に投資対象ですからケインズの「美人投票」と一緒、しかもサラリーマンでも借金して自分で住みながらできる投資ですから金利が極端に上昇するまで止まりませんよ。

>>6405 匿名さん
マンションは株と違う。
住む事に価値がある。
投資で儲けたいならマンションは割に合わない。
税金や維持費が高く、売ろうと思っても直ぐに売れない事も多い。
実際、札幌の中古高額物件は非常に動きが悪い。

2台あったクレーンのうち、テコアップシステムのタワークレーンが降ろされ、
建物外のTC 1台になりました。

TC１台は狸小路のタワーと同じ状態です。

こちらも来年春に入居出来そう。　笑

坪400で富裕層の話しても居ないよ。

>>6409 検討板ユーザーさん

わかりづらい

坪400万物件のメインターゲットは富裕層ではないし、このスレで語ってる暇人は全員富裕層ではない。

このマンション持ち上げているのは、限度額近いローンで買ったサラリーマンかなけなしの預貯金叩いて買った年金生活者ではないですかね

>>6412 eマンションさん
それでも買えるだけすごいと思います。億ですからね。

>>6413
ここでローンが下りたということは元々それに見合う収入があったということですからね。
サラリーマンでも年金生活者でも、少なくともミドルアッパー層でしょう。

消費財として買いたい人は買えば良いと思うけど、資産としてなら新幹線開通直後に売却するか、そもそも他にシフトしておいた方が良いのではないか。余計なお世話だけど検討版なので。

2008年に国家人口はピークを迎え、あとは年間80万人ずつ減少して萎んで行く国。そんな中でも現時点で老人の流入率が圧倒的な札幌は、つまり今後の自然減は全国有数なんですよ。コレはヤバいって資本家達がガンガン再開発してビル建てて新幹線引っ張ってきて、いざ完成しても、3人に1人が70代なんですが。

あと20年以内に南海トラフと首都直下型震災があって、それに温暖化も進んで遷都というミラクルにかけたとしても、全体としての経済力は詰んでますしね。
端的に言うと、近所の中古タワマン坪250程度で手を打っておくのが得策でしょうか。

>>6415
ここの近所の坪２５０万程度のタワマンなんてありましたっけ？

築20年の中古なら、新築換算で少なくとも坪プラス80万ぐらいしないと割に合わない。
それに、ここは北海道最高層、最大規模、完全な地下直結、と他に無いナンバーoneプレミアムがある。
更に、札幌市の外郭団体がここ「さつきた8・1」の医療モールの家主、言わば鬼に金棒。
まぁ、他の中古と比較にならない。
今からなら低層階だが、やっぱりここが一番良い。
買えれば、の話しだが。

この物件、確かにアピールポイントがあり魅力的で購入検討していたが、一期販売時はタイミングが合わず購入していない。札幌の不動産事情を調べていて、一つ不安なのが億ションレベルの物件の流動性である。中古物件はここ数か月ほとんど動きがない。資産価値があったとしても将来の不安はあると思う。

>>6418 匿名さん
田舎だからまだ囲い込みとか普通なんじゃないですか。

>>6418 匿名さん

東京なら億ションは珍しくなく、中心部なら2億以上でないと高級とは言えない感じです。
でも、札幌は4、5千万までが普通で、やはり札幌の億ションは今でも富裕層の特別なマンション。そこへ、ここだけで100戸以上の億ションが販売されたので、札幌の中古の億ションが売れないのは当然です。

すなわち、札幌の億ションは買い手が少なく、流動性は低い。
投資や短期売買に向かないし、すぐにお金に換えるのは難しい、とみるべきでしょうね。

>>6420 匿名さん
今までの実績なので新幹線改行後がどうなのかはわかりませんが、札幌で１億超の中古マンションの売買成約件数は年間１０件ないそうです。
件数としては東京の数十分の１なので、資産価値の高さはあるとしても流動性に難があるというのはそのとおりかもしれないですね。
本来、高いものほどリセールも高くなるはずですが（2000万のフェラーリより8000万のフェラーリ、ヴィトンよりエルメス）
それは十分な買い手がいるマーケットでの話なのでしょうから、今後の新幹線効果による道外・海外からの買い手がどれだけ厚くなるか次第ですね。

外資が入りやすい何にもない山で、海外リゾートを楽しむ富裕層がターゲットだから、数億するのがニセコの不動産。札幌が潤うには、道外から富裕層を呼べるかどうかにかかってるんだと思うし、道内に金を落とせる企業が増えないとダメそう。

私みたいなローンを使わずに購入したケースは少ないですか？ローンの話多かったそうですが...

>>6423 名無しさん
少ないんじゃないですかね。
一期の契約時にはウクライナ問題からのインフレ・利上げの世界的ムーブメントはまだ起きてなかったですからね。
私も現状ではローン組むことにしてますが、来年の黒田後の利上げ幅次第では一括に切り替えを検討します。

団信に加入できるならローン組んで手元現金は別に運用に回します

東京の感覚なら、1億のマンションで富裕層気分が味わえるなら安い！
東京で稼いで、札幌で暮らす。これがベストな組み合わせだね。

札幌なら東京と同様に快適な都市生活が出来るし、夏は涼しく、冬は雪で、別荘気分も味わえる。
食材は豊富で安く、良いレストランも多い。

資産価値はともかく、流動性という意味では大いに難ありですね。そもそもマーケットがほぼ存在しない。

2027年位まではもう2段階上がるから、もう買えなくなるよ。

＞札幌で１億超の中古マンションの売買成約件数は年間１０件ないそうです。

定期的に中古マンションをチェックしてますが、例えば、狸じゃない方の大通ザ・ライオンズ1.1億、2年くらいずっと売れてないですよね
仰るとおり本当に1億超は需要がないのか、西11町目という場所が悪いのか、oneと被ったという時期が悪いのか・・・ここも大通エリアでは屈指の物件のはずでしたけどね

西１１丁目っていうか大通り周辺のマンションって、地価は高いけど日常生活には不便な場所ってイメージです。

>>6429 匿名さん
ザ・ライオンズは、シリーズ最上位に相応しい高級マンションですね。
エレベーターコールなんて、億ションでも最近は見ないがここにはあった。

ただ、西11は静かに過疎が始まっているように見える。
札幌駅近で、しかも地下から直接行けるマンションには勝てない。

マンションの価値は立地で決まる、というよく言われる通りの事例です。
oneの新築分譲が終わっても、東のタワーズが始まる。
ザ・ライオンズを今の価格で売り切るのは難しいかもね。

購入者ならわかるが、でなければ滑稽だな。

札幌の人って立地とかそんな意識してなさそうだね。外からの人間が見たら、立地のほうが重要だよ。札幌の事情なんて知ったことっちゃない。ここが東京の人間にも買われる理由は本当にそれだけです。

言うほどの立地でもないと思うがな。

再開発後もこの立地が良くないとなれば、札幌の再開発は無意味ってことになるね。

>>6434 匿名さん
これはさすがに無理がある

ここで立地が言うほどでもないというのであれば、北海道すべてだめということ。それは一理あるかもしれないが、そう思っているならなぜこの掲示板に張り付いているのか？

「おらが村」が1番、という人でしょ。
利便性や資産価値などは理解できないんだろうな。

ただ、ここが人気らしいのは知っていて、「おらが村」より人気なのに
腹を立ててネガってる、という事だと思う。
でも、悲しい事に「ここより********が良いに決まっているだろ」とも
正面から言えないんだよね。
可哀想に。

みなさん一生懸命ですね。

札幌特有の事情で評価する人は、外の人間と評価ポイントがずれてるんだろうな。東京の人が好きなのが、地下直結、JR駅徒歩5分以内、有名駅の近く、マンションの敷地内に商業施設。これらをすべて満たしてるんだよねここ。設備に関しては残念だけどね。

6440さんと、残念な点も含めて同意見。
まぁ当然か　笑

この基準だと、ここは今でも格安です。非常に安く見えます。
投資ではなく、毎日快適に生活する、という基準です。

投資ならすでに指摘があったように、札幌で高額な分、流動性の点で見劣りするので魅力は無いです。
お間違いのないように。

高層階にすみたいのですが、賃貸ってどれくらいの価格になるんでしょうか？

ラトゥールと同じくらいの相場ですかね？？

歩いたら意外に地下鉄乗り口まで距離あるねぇ。

ススキノからでも地下のみで歩いて帰られる事に大きな意味があると思うけど

>>6443 匿名さん

ONEよりもさっぽろ駅に近いマンションが他にあるの？

ススキノからなら、タクシー乗るねぇ

>>6443 匿名さん
HPにあるように、コンコースが移動するから東豊線なら1分のところに改札ができます。

>>6447 職人さん
コンコース移動するんですか！？

>>6441 匿名さん
え？投資目的以外でこんなマンション買う人いるんですか？

なにか勘違いしてない？
オフィシャルサイトにある「新設される地下鉄出入口から地下鉄東豊線・南北線「さっぽろ」駅へ直結・徒歩１分」というのは、この物件の地下出入口から30ｍ、不動産表記上徒歩１分で、延伸される地下通路の端っこに出られるという意味でしょう。つまりここと直結される地下通路延伸部分は「地下鉄さっぽろ駅」の一部だから、そこに入ることが「さっぽろ駅へ徒歩１分」ということだと思いますよ。改札口が出入口すぐのところに新設されるとか、どっかに書いてあります？

この話題、わりとどうでも良い。

販売から引き渡しが長すぎる事。
再開発の青写真が形になるまで長すぎる事。
札幌の高額物件の流動性が低い事。
人口が減少する局面である事。
札幌の高所得者層が薄い事。

以上が投資で買う時のリスクです。
実需がないと手は出せませんよ。

とうとう雪が積もり始めました。
このまま根雪になるでしょう。

地下直結が恋しい季節が来ましたね。

雪が降ってくると直結のマンション買って良かった！と思いますが、入居まであと２回冬を越さないといけないんですよね（苦笑

>>6445 匿名さん
駅の構内までというなら、上にも書かれているが直結地下通路は地下鉄駅のコンコース扱いなので、ここより近いマンションは存在しない。おそらく将来的にもないのでは？
ただし、改札まであるいはホームまでということなら、シティタワー札幌の方がはるかに近い。もちろん地下直結はしてないが。

>>6452 匿名さん
1:販売から引き渡しが長すぎる事。
2:再開発の青写真が形になるまで長すぎる事。
3:札幌の高額物件の流動性が低い事。
4:人口が減少する局面である事。
5:札幌の高所得者層が薄い事。

１、２はむしろ不動産投資に必要な要素ですね。完成された街じゃアップサイドはたかが知れてる。

４、５は３の要因ですね。

３だからこそアホな小金持ち騙して高値で売り抜けられるのでは？
東京みたいにマーケットが機能しているとそうはいかない。

ほんとに気に入ってんならそれでいいじゃないか。
確かめる様ないい訳は痛いよ。
そこまでのステイタス物件ではないよ。
勘違いすんなや。

>>6442 マンション検討中さん
平米4000円～くらいでは？

流石にここは、ちょっとね。
買わないな。
買えるけど。

>買わないな。
>買えるけど。

そんな物件いっぱいあるけど、そこ行ってわざわざそれ書きます？

>>6456 匿名さん
あなたの分析は一般的なものですが、それでいうところのアップサイドはやはり一般的範囲でしょう。小金持ちを馬鹿呼ばわりは若気のいたりでしょうか。

東京だと2年前に2億でも今年4億の値がついた物件もあります。買い手は金持ちですがもちろん馬鹿ではありません。単純に基準が違うというだけです。
数百円安いランチを食べようとする世界の分析は、5000円の弁当の世界で通用しないかも。

7年もかけてアップサイドを待つというスタンスはスゴイですが、このスレが13年前からあることを考えると、軽いもんでしょうか。人生の1／4ですね。

短い人生だ

>>6464 匿名さん
高齢者にとっては長いんですか？確かに7年後じゃ結果見れない可能性あるか・・

2期4次、南東角部屋残ってます。流石に値上げし過ぎましたかね。

>>6466 匿名さん

一期のときは、SEの部屋なんて8000万円台での販売予定だったのに1.5倍に値上げしたんですね。恐ろしい。

SEの販売予定が8000万円だったということかもね。
1.5倍といっても販売してなかったなら値上げしたわけではなく、予想価格より定価が高かったというだけ。

>>6468 匿名さん
私は南東角が良かったので最初はSJの一番安い部屋が１億ちょっとで、SEの部屋は8000万円台で販売予定と聞いてたんですよ。
最終的に販売時にはSJの一番安い30階の部屋が1億切る価格になったのでそんなもんかなと思ってたんですけど
かなり階数が下がったSEが1.2億になったと聞いて一年契約のタイミングが違うとこんなにも値上げするのかと驚いたので書き込みました。

予定は未定にして決定にあらず、という事だね。

デベが示す予定価格は、客集めと情報収集のツールと知るべし。

>>6452 匿名さん
視野がせまいね。
コロナ禍ということもあって道内勢がメインに購入したが、来年以降も長期的な円安傾向でアジアからの購入者が多くなる。
立地的にも上がるマンションだと思うよ。
海外からしたら日本の不動産は安い。
まあ、私は買えないが^_^

日本はマーケットが縮小(人口減少高齢化)するというのに安いからアジアの富裕層が投資するというのもわからないです。また、長期的な円安傾向だというなら海外勢にとっては投資リスクになりますね。

道新の記事によると、ここに住みたい富裕層が多いみたい。
値上がりするかどうかは、あまり関係ないかもね。

Dグラも人気で売れたが、直後のリーマンショックで急落。
ところが、10年以上経って元の2倍前後の中古価格になった。

マンション価格がどうなるか、先のことは分からないが、一般的に、
バブル期に良いマンションが建ち、市況が悪化すれば良いマンションも値下がりする。
ただし、またバブルになれば良いマンションは大きく値上がりする、
という事かな。

富裕層の強みは、値下がりした時に慌てて売らない余裕がある事だろうな。

富裕層の強みは、値下がりした時に慌てて売らない・・・株と同じですね。
株が暴落すると初心者は慌てて売ってしまいますが、投資家は長い目で資産運用しリターンを最大限にする事が肝要と聞きます。

高層階のひとは、賃貸ださないですかね？プレミアムフロア希望なんですが、、、

1平米4000円くらいなら家賃だせます。

月九のドラマで新米医師がここの最上階買うとか冗談で言ってたけれど4億以上でもう売れてるんですよね？

>>6477 匿名さん

ドラマ見てないが、ここはそんな見え見えのステマしてるの？

札幌の賃金が2000円になる世界があれば投資金が集まる余地はあろう。

>>6476 マンション掲示板さん
それは無理でしょうね。そもそも賃貸は1部屋出るか出ないかと思います。相場分からず安く出す方がいればでしょうね。

>>6476 マンション掲示板さん

低層階の狭い部屋なら賃貸に出るだろうね。
でも、高層階は少ないだろうから、早いもの勝ちの激戦かも。

プレミアムフロアなんてお宝部屋は、高額の上に抽選だろうから、新築で出てくるとは思えないね。
地元名士や有名人に割り当てたんじゃないの？　と勘ぐりたくなる。

北海道最高層マンションのプレミアムフロアなんて、王様気分だろう。
誰でも住みたいと思うが、賃貸は難しいと思うよ。

中層階の中住戸を比較的安く買うより、プレミアムフロアを高価格で買った方が売却益望めるのかも知れないが、札幌でそんな需要があるのだろうか。買った人は本当にすごいね。

100平米超の角部屋はさすがに賃貸でないだろうけど、Dグラのように70平米程度の部屋であれば
投資目的で買ってる人が相場よりも割高な40万円とかでダメ元で募集かけるのもありそうですね。
割高だけど借りる人もいないわけではないくらいの水準で。

30Ｆ　3ＬＤＫ　280.000で賃貸出しますが、いかがですか。30Ｆからは、エレベ－タ－が高層階用となります。

マンションギャラリーに行ったから資料持ってるけど、29Fには住人用スカイラウンジとパーティールームがあるから、29Fは低層階用エレベーター４基の最上階、高層階用エレベーター４基の住居フロア最下階になっていて、エレベーター８基利用できるようになっている。だから高層階用エレベーターは29Fからでしょ？本当に購入者？

>>6485 匿名さん

そうかもね。でも30fは高層用エレベーターです。購入者ですが、疑うのは自由です、

>>6485 さん

そうかもね。でも30fは高層用エレベーターです。購入者ですが、疑うのは自由です、

入居は来年ではなく、再来年の春。
今からそんな契約出来ないし、2年後はインフレでそんな家賃で貸す人いるかなぁ。

平然と、嘘つく輩も多いから要注意。

6487さんは購入者として間違いないと思うが、ココで入居者の募集は普通しないでしょう。仮に借りますと手を挙げる人がいたとして、この後どうやって成約するつもりで書き込んでるのかな。

>>6489 契約済みさん
ここは実際の購入者と冷かしの投稿者かおられるので、募集は引き渡し後仲介業者にお願いしまさが、家賃40万では借り手つかないので妥当な家賃をスミフの賃貸物件を参考にしてだしてみました、

40万なら借り手つきそうですよね。

>>6484 デベにお勤めさん
一期が爆安だったとはいえ、30階の3LDKは一番安い71.9平米のWHでも7500万円ですよ。
この広さなら毎月の管理費・修繕積立金などが33,000円くらいで年額40万円、固定資産税も年額30万円くらい。購入時諸経費も300～500万円かかる。
月28万円で貸しても年額に336万円にしかならないので、まったく算盤にあわない非現実的な賃料設定ですね。

爆安で7500万円？

ここは利回り求める物件じゃないので、表面4%くらいならありだと思いますよ。70平米28万ならありそうな値段。プレミアムはその単価じゃ無理でしょうね。

>>6494 マンション検討中さん

住むでもなく、利回りでもないとしたら、何のために買うの？

>>6494 マンション検討中さん
書き込みしている方は、あまり札幌の賃貸事情を知らない方が多いようですね。
新築物件の価格高騰に賃貸料が全くついていっていないのが、札幌り実情ですよ、
住友の賃貸物件ラトゥ－ル札幌伊藤ガ-デンの賃貸料　3ＬＤＫ80Ｍ２で、288.000です、仮にワンが駅直でも、40万は無理　利回りも3％台取れれば御の字です、
購入された富裕層は、相続時、現金で残すより、不動産物件の評価下がるので、節税対策となるために、利回りはあまり考えていません。ロ-ン金利も安いので、ロ-ン
組んでも、3％の利回りであれば、現金を銀行に預けておくより有利というとになります。

賃貸に出す場合は、管理費・修繕積立、固定資産税、火災保険料などのコストと、減価償却による中古価格の下落分の合計コストがかかるので、家賃収入がコストにとどかない（下回る）ようだと、自分では駅近生活や眺望の恩恵を一切受けられないまま、ただ自分の資産が目減りするだけになるので、意味がないと思います。この物件も一般分譲は残り３フロアになってしまいましたが、Dグラのように中古価格が分譲価格の２倍にならないまでも、中古価格が下がらない前提であれば、表面４％でもとりあえず収益は残るだろうし、持っていればいずれは住んで恩恵を受ける事ができるので、ローン金利の負担がなければ、一時的に賃貸に出すのは良いのでは？　純粋な投資だとしたら、賃貸はわりに合わないと思いますが、、、（中古価格が上がれば別ですが）
いずれにしても、自分で住まない場合は中古価格の動向が大きく影響すると思います。

タワマン節税も、この前の判決や政府の対策で今後は難しくなりそう。
オリンピックも駄目だし、札幌新幹線は費用の高騰や工事の「最大4年遅れ」の記事も出た。

札幌の高級マンションに、強烈な逆風が吹き始めたね。

価格表来たわ。
売り出しより恐しく上がってんな。
早く買った人よかったね。

投資はインフレで売却額が上がるのか、金利上昇で下がるのか次第ですね。

プレミアムフロア、賃貸は出ない見込みですか、、、

とほほ

王様気分の眺めを毎日味わってみたかったですー、、、

これからの販売予定の価格表って貰えるんでしょうかね？

>>6492 eマンションさん
336-70＝266万円　10年後に賃料収入2660万円と新築価格＋αで売却できるなら悪くないんじゃないか。

>>6503 通りがかりさん
新築価格で売れて7500万円入ってきたとして、
2660万円への所得税住民税が1300万円
7500万円で売れた長期譲渡所得が100万円、仲介手数料が200万円とすると
7500万円投資して10年後の利益の手のこりは1000万円。
売却益も含めて実質利回りは1.5%となると7500万円の投資としては結構厳しいですね。
やはりここは実需がある実際に住みたい人や法人が買わないと算盤に合わないかなという感じですね。

北区でいちばんのマンション。

>>6504 名無しさん
私も投資としては厳しいと思っているのですが、Dグラが新築の約2倍になっているからここもなりそう、いやなると購入した人はいそう

>>6506 マンション掲示板さん
私も自身で住みたいという実需があるので値上りにも期待して購入したクチです。

Dグラは当時安すぎただけさ。

こちらは2倍は無理だね。
だって、ここに住んでも楽しくないじゃん。
色々イベントあったり、ススキの飲んで歩いて帰るのかい？
ずいぶん暇だねぇ。
No.1て？
どこの誰のno1？
笑っちゃうねぇ。

>>6504 名無しさん
わかりやすいですね。
この話から考えると、セカンドハウス利用後に売却する方が、賃貸に出すより多いのかな。

>>6507

私も購入者ですが、趣味枠の支出です
現在のマンション市況でこの物件の値上がりは考えていません

買い手がいなくても全く問題なく払える程度のランニングコスト、ポートフォリオを大きくは崩さない程度のイニシャルコスト負担です

駅前の何もない、北区に住むのかい？
w

>>6512 匿名さん
こんなことを言うこの人はいまどこに住んでるのだろうか…

>>6513 通りがかりさん
それは聞かないであげて

やりとりくだらないねぇ。

超高層複合ビル再開発と新幹線延伸があるのが分かっててもディスられる。完成したものを見ないとわからない方は想像以上に多いものですよね。

新幹線の延伸はいつになるか分からん。
少なくとも、2030年は無理じゃないの。
工事は最大4年遅れ、との情報もある。
リニアと同じ運命？
名古屋のマンション市況も怪しいみたい。

理想的な都市開発として、オリンピック招致と新幹線延伸と再開発が同時期だと、より高いプロモーション効果が望めるだろうに、4年の新幹線延伸遅延は痛いな。

ワンサツってその略し方ってどうなの？

ワン札でも、さつきたでも良いが、さすがにここの人気も
オリンピックがダメで、新幹線もいつになるか分からないようでは、
終わりだろうな。

期待ハズレ感あるよね。
あんだけ騒いでたのにさ。
まあ、いんでないかな。

ん？
次の販売が近いのか？笑笑

>>6525 匿名さん

最後こそは購入したいんでしょう。
察してあげてください。

>>6525 匿名さん
このわざとらしくネガキャンしようとする流れを見ると、そんな気がしてきますね笑

欲しいなら、今の売れ残りを買えば良いんじゃないの？
なぜネガキャン必要？

それに、売れ残ってるんだから当分売り出しは無いでしょ。
残りも少ないし。

>>6516 口コミ知りたいさん
> 超高層複合ビル再開発と新幹線延伸があるのが分かっててもディスられる。完成したものを見ないとわからない方は想像以上に多いものですよね。

今回の経緯で分かるように、完成したものを見ない限り、それを当てして買うのは大きなリスクがある。金持ち高齢者に、4年の遅れは厳しい。

新幹線延伸が遅れるのに巨大な駅ビル作ってどうする？　

というのが、次の問題になるだろう。

何でもネガキャンと捉える人が常駐しているのでしょう

4年遅れたところで、
新幹線そんなに乗るかぁ？？

>>6532 通りがかりさん

新幹線と在来線は違うよ。
首都圏など新幹線のある都市の人には分かるが、無い都市の人には利便性・快適性が
分からないかもね。

わたし女性ですけどワンサツって良いですよね！
ついついじっと見ちゃいます。おっきいなーって。
あれだけ立派だと触ってみたくなっちゃって、根本のとこだけ少し、、なんていうかすっっごく硬かったです。。
あとは形もスキ。表面の凹凸を見てるだけで、えっこれがマン○ョンなの！？みたいな。
最後にエントランスの先っちょを
見てたら、ここから出てくるのね、って想像しちゃいました。
もう我慢できない！