ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

>>6185 匿名さん
お暇なのは、早朝からいろいろ書き込んでおられる貴方では？
購入者は、「駅裏」だの「昔監獄があった」だの「地元民は魅力が無いと思ってる」だの「この辺りにはなにもない」だの「申し込み少ない」だの「購入者が一生懸命」だの「買って欲しかったら価格表送ってこい」だの「住民が質悪そう」だの「購入後もここに書いてる」だの、書きませんよね。

疑問なのですが、こちら沢山の購入者がご覧になって書き込んでいる様子。どうして住民板に行かれないのですか?住民板ならこのマンションや近隣マンションをどんなに持ち上げても称賛されるでしょうし、ディスられることもないし、悪評を見ることもないでしょう。
まさか書かれている購入者全て再購入考えている訳でもないでしょうし。

買えない、買わないひとがほとんどだからですよ。

>>6189 マンコミュファンさん

購入者が賞賛するコメント書いても全然良いよね。
他の人の購入の参考になる。
賞賛コメント書かれると何か困るのかな　w

>>6191 匿名さん

ポジショントークで度の過ぎた賞賛って見苦しいです。

良い話は売り手から既に聞いていて、購入の参考になるか、と言われると私にとっては疑問です。

そうか、購入者は賞賛コメントが新たな購入候補者の参考になると思っているのか!
気付きをありがとうございました。

>>6189 さん

そりゃ無理ですよ
アマゾン商品のレビューとは異なり、マンションはいつか手持ちを売るワケです
購入者は手持ちが高く売れるようこれから買う人に物件の魅力をアピール出来る機会を逃すワケなく、賞賛コメントはこれからも複数から続くでしょう

また、購入者には確証バイアスも入っているでしょうね

購入してるので当然評判は気になるけど、特別賞賛したいとは思わないよ。住居って生活の場でしかないからね。キャピタルゲインがあるとしても旨味はそんなにないと思うけど、旨味が出るならその時は札幌全体が景気良くなってるんだろうから市民全員ハッピーでは？

>>6189 マンコミュファンさん
その「沢山の購入者がご覧になって書き込んでいる」というのは、どういう理屈でそうなるのですか？
100発言ほどさかのぼってみましたが、購入者の方が書いていると明確なのは２発言のみ（6194を含む）だと思います。
購入を前向きに考えている検討者であれば、当然ながら立地や建物に対しては肯定的なお考えを持っている場合が多いでしょう。まさか「ポジティブに評価している書き込みはすべて購入者の書き込み」という論理ではありませんよね？

>>6188 匿名さん
何言ってんだろ？
これ全部同じ人でないよ。

ネガは十把一からげ　
所詮、人気マンションでネガはポジの引き立て役

さあ、何戸先着順が出るかが楽しみ
人気マンションでなんて売りきれないの？

>>6196 匿名さん
なぜ「これ全部同じ人でない」と言い切れるのでしょうか。
分かりようがないと思うのですが。

今日が抽選日なのでは。申し込んでいる人も見てないみたい
そもそもほとんど申し込んでいないのでは
人気マンションだったら最終期が近づくにつれて倍率は急上昇するけど、ここはどんどんしぼんでいる感じ

>>6189 マンコミュファンさん

前にもこんなこと書いてた輩が居ったが
住民板など何処にあるのか教えてくださいませんかな？

>>6199 マンション検討中さん

どんまいw

>>6201 eマンションさん

画面上までスクロールして住民板の右を見るのだ!
クリックかタップすると過疎ってる住民板あるぞ!

完売連発してたのにここにきて大量の売れ残りがでて残念なマンションになりそう

>>6199 マンション検討中さん
まあ、答えは一つしかありませんよね（笑）

またネガキャンさんが頑張ってますが、ライバルが少しでも減って自分が買えるようになると良いですね。

北7東3の北8条通り沿いに、住友が建てるらしい。
北6東2の大京他ツインタワーもあるから、ここの残りと合わせて札幌駅北口は高級マンションが増える。

色々選べて楽しそうだね。

>>6207 匿名さん
購入希望者が競争率を下げるために印象操作をしているというのは、買い被り過ぎですよ。
クサそうとしている方々は、単に妬みでやってるだけです。買う気も買える経済力もハナからありませんよ。

>>6209 匿名さん
6207さんは当然そんな事は分かっていて、妬みでやっている連中に、『頑張れ～！』って、かる～く嫌味で返してあげたんでしょう。買える人の余裕を感じますね。

妬む必要などない。確かに買えないが、買いたくないし、売れ残るだろうと思ってるんだよ。バカな奴らが買うのを嘲笑ってるのさ。

>>6210 匿名さん
本人解説まで誰も興味ないんだけど。

今回が2期3次だが、これまでも売り出して1、2週間で完売したことはない。
1期も4ヶ月ぐらいかけて完売した。

それでも、ここが昨年記録した「北海道の新築分譲マンションで史上最多の月間申込・成約戸数」は破られていない。

北海道で人気ナンバーoneのマンションに間違いはないですね。

たまにレスみてるが、見る限りここはダメだな。

>>6205 匿名さん
駅地下・地下街直結マンションが大量に売れ残ったら、札幌だからだよってことなんですかね。残念ながらそれはそれで興味を引くな。

地下街がそこまで発展してないからアレだけど、同じ条件なら福岡、仙台、広島、神戸でさえ、そうはならない。東京なら全戸坪700万円以上でも、あっという間に完売になりそう。

購買層が薄い感は否めない印象はあるけど。

>>6215 某さん

「そうはならない」って、実際に福岡、仙台、広島、神戸、で中心駅の地下街に直結のマンションがあるのかな？　実例あげて欲しいね。
説得力ないよ。

まあ、>>6215みたいなのこそ「驚異の新説」と言うべきでしょうね。
例えば福岡ひとつ取っても、博多駅直結のタワマンなんぞ建てられる筈もないことすら知らない。数年前の広島駅前タワマン2棟の売れ行きも知らない。どうしてこう口から出まかせが言えるのか理解できません。

>>6215 某さん
「東京なら全戸坪700万円以上でも」って、笑える。
東京知らないのね。

書き込むなら、札幌含めて都市の相場を勉強しましょう。

>>6216 匿名さん
6205さんは地下・地下街直結と書かれていますよ
地下街はある町とない町あるから

わかる範囲だけ
シティータワー広島は広島駅と地下直結です

築6年、513戸もあるので現在も中古出ています
お値段見てみては

シティータワー広島は学区が残念でoneよりファミリーに選ばれにくいと思います

>>6219 名無しさん

6216ですが、もちろんシティタワー広島知ってますよ、昔見に行きました。w
スミフが時間かけて売っていましたね。

今、あるいは最近で、このマンションと同じ直結でそれらの街で売っているマンションがあって、ここよりも売れ行きが良いのか、という問題ですよ。
そうじゃないと比較にならない。
6205は具体的に地名まで上げながら、架空の話で「そうはならない」というから
実例あげてね、と言ったまで。

>>6212 匿名さん
皆さんに確認していただいて、ありがとうございます。
6209さんに対して投稿したものなので、スルーして下さい。

>>6216 匿名さん単なる暇つぶしでもちろんコケにする意図や他意はありません。6205さんの大量に売れ残るという書き込みについて思ったことに過ぎません。

まず、札幌規模の地下街はレアなわけです。つまり、例に出した地方都市にはそもそも同様条件の駅地下・地下街直結マンションは存在し得ないわけで(広島は好きな街ですが地下街という規模ではないのでシティタワー広島もちょっとイメージ違う)、
仮定の話に過ぎないのだけど、地下街がこれだけ快適でオフィスビルも新幹線も全てアクセスできる規模の直結マンションが、もし、例に出した都市で同じような地下街をつくってそこに地下直結マンションを販売したらもっと売れると思うという意味です。

そして、東京の地下街をで考えて例えば丸の内や八重洲や日本橋にこういう地下街直結マンションが出たら、それは坪700以上、いや900以上でも売れるんじゃないかと思うという話です。

創成川の東と西では路線価かなり東に行くほど安くなるからマンション価格もそうなるはずだよね

今回は売り出し戸数が少ない割に売れ残り多数
もう購買層残っていないよ
経済は不安定だし
それなのに値上げまでした読み間違い

>>6222 某さん
そもそも、この物件は地下街で駅と繋がってるわけじゃない。

>>6224 匿名さん

多数って、今回はいくつ残ったの？

札幌駅からすすき野までの地下通路
日本一の長さだよ

>>6223 マンション検討中さん

確かに、そう思う。
この後出る創成川東のツインタワーや住友が、安くなるはず。

ただ、ツインタワーのJVに当初は無かったダイワが滑り込み、住友もここの売主、というのが引っかかる。

どうなるかお楽しみ。
あちらの価格は来年以降だろうね。

>>6227 マンション検討中さん
適当なこと書くなよ。札幌駅から地下を歩くなら、すすきの駅よりバスセンター前駅の方が遠い。

何だかんだで札幌駅裏は大和が制した感じですな。東京では存在感薄いけど札幌ではなぜか勢いあるな。

ダイワは新札幌、苗穂、琴似、札幌ファクトリー、に加え、札幌駅北口3棟、で維持・管理でもスケールメリットがある。そう言えば、旭川駅前タワマンもダイワだったな。

フラッグシップはここone札幌。完成後も維持・管理で手を抜けないだろう。
デベも建てるだけでは儲からなくなった。

三井・三菱は東京で良いのを建てるが、地方はそれなりの扱い(手抜き？)だからね。

そういえば、以前営業の人に修繕費は将来５万円になると言われたけど、駐車代も含めると月１０万オーバーになりそうだな。

ここに書き込んでる人で検討者がいないの不思議

ここに書き込んでる人で検討者がいないの不思議

プレミスト札幌ターミナルタワーに住んでいる者です。買い替えを検討中ですが、今回販売の階数と価格帯が分かる方がいらっしゃれば教えて下さい。

>>6235 マンション検討中さん

自分で聞きに行け。
すぐ近くだろ？

>>6236 通りがかりさん
キミも黙ってるだけで良い。不快をまきちらすな。

このスレ書き込んでるの、僅かな検討者と常駐する歪んだ野次馬だからな。

ついでに最新の申し込み状況を聞いて、ここで教えてね。
ここは誰も知らないから　笑

ここ、アホばっかりやろ。

>>6226 匿名さん

もう完売ですよ。騙されないように。

>>6238 通りがかりさん
それはあたってるかもしれない。自分も購入には程遠い愚かな近所住んでて気になっている野次馬です。

購入した者ですが、3次は現時点でほぼ申し込みで埋まっています。あと2戸残っていると聞きましたが、ここで売れ残り多数と言っている人は適当に言ってるのでしょうか？

3次は抽選がほとんどなかったと聞きました。
申込者が本当に手付金を支払うかが勝負

購入する権利を得たのに正当な理由なしに手付金を払わなかったら今後同じデベロッパーでは申し込みすらできなくなりそうですが、実際にそういう人ってどれくらいいるのでしょうか。

キャンセルしたら、ダイワ、すみふ、東急、Nippoのブラックリストに載るのかな？
確かにそうかもしれん。

このあとの創成川東のツインタワーやすみふの物件もお断り、出禁かもね。
お宝マンションのキャンセルは、あまり居ないだろうけれど。

>>6245
マンション購入初心者？
普通にたくさんいるよ。
次点になって回ってきたこともあるし、再補欠を選んだこともある。
当選の電話がかかってきたときに断るのが普通で、だから次点の人にも連絡先を聞いている。

>>6243 匿名さん
買えない貧乏人が粘着して、売れ残り多数って喚いてるだけでしょう（笑）
人の妬みは執着生みますからね、まったく惨めな人生送ってるよね♪

>>6249 デベにお勤めさん

ひどい書き込みだな。
人間がおわってるよ。

>>6243 匿名さん
ご購入できるだけの経済力をお持ちでない方が強く固執なさって、売れ残り多数という書き込みを何度も繰り返しておられるだけでしょう（笑）
自分より優れた者への羨望は容易く憎悪に変化し、それに囚われるようになりますからね。その様子は傍から見ても痛々しいほどです。

目クソが鼻くそを詰るているのを顔ダニが見てる感じ

まあ先着順がいくつ出てくるか楽しみに見てみな笑
今回、売り出した戸数はたいしたことないのにね
倍率ほとんどついてなかったよ
申し込みゼロも2つくらいあった
これで人気マンションとは大笑い

>>6248
当たって断るのがそんなに大変なら、なんでどのマンションも次点購入者をわざわざ時間かけて抽選するんだよｗ断る人が多数いるからだろ。
ぜんぜん売れないで必死だな、営業さん

>>6254 匿名さん

こちらは次点購入者をわざわざ時間かけて抽選しているんですか？

マンションが売れても売れてなくても、キミの日常は変わらない。

プレミスト札幌ターミナルタワーの住人です。まだ申込みができるんですね。聞きに行ってみます。それにしても ひどい書き込みが多いですね。

北区ですからね。

買い物は生鮮市場に行こー！

今回販売分は既に完売したと思う。

3次では現在12階から14階の各タイプが売りに出されていますよ(^-^)私が申し込みした時点ではほぼ全てのタイプが申し込みで埋まってたかと思いますが、その後断る方っていらっしゃるのでしょうか？？こちらのマンションは事前申し込みの後に本申し込みだったので、購入意思がない方はそもそも本申し込み前にキャンセルするのかなと思っていました！
各タイプの金額が確定するのも本申し込みの直前だったのですが、ある程度事前に概算は教えて頂いていましたし、そもそもお金のない人ははじめから買えないレベルの金額のため、申し込みが通った後に購入を見合わす事態はあまりないかと思います。

こんなバカみたいな値上げして売れてるとかありえない。抽選もほとんどないレベルだったようだし悲惨な結果だろうね。

実質倍率0～2倍だったから次点など抽選する必要なし

>>6262
東京の人気マンションと勘違いしたんだよ。
東京の人気マンションは途中で大幅値上げしても倍率は最終期に向けて高騰。
こちらは最終期直前なのに申し込みがろくに入らない。
まあ、先着順がいくつ出るか見てのお楽しみ。
そもそも毎回先着順が出るマンションが人気マンションのわけないよ。

>>6262 匿名さん
自分が貧乏で買えない値段だからって
イコール世間が買えない訳じゃない

自分の貧乏基準で売れてない、売れるはずがないって妄想執着語りするのはやめたほうがいいよ(笑)
哀れすぎる

>>6265 通りがかりさん

そう言う、あんたが哀れだよ。
買えるか買えないか知らんけど、最低の底辺人間に見えるよ。

幼稚な煽り合いはお止めいただければ幸いです。
どちらもなのですが、特に「売れてない」とおっしゃる方は、いちおうその根拠を挙げていただけると対話になるのではないかと思います。

>>6267 匿名さん
自分でしらべなさい。

>>6268 匿名さん
その捨て台詞は「根拠などない」と言っているのと同じだとお気づきでしょうか。

>>6269 匿名さん

幼稚な方。

「ようです」「だと思います」「だろうね」が多いスレですね。

部屋が狭い方がグロスは低く、坪単価は高めに設定しやすい。そういう意味でも1期目に比して1割程度高いのは納得行くところかと。

絶対値として高いかどうかは市場が判断する。

売れてないと煽っても安くなるわけではないし、高いと思うなら別の安い物件を求めれば良いので、執拗に煽り立ててる意味がわからない。よせばいいのに、構ってやる人が売れてないと言うなら根拠を示せと言うと、自分で調べろという。

端的に言って可哀想な人だ。

>>6272 マンション検討中さん
あんたも「よせばいいのに」の仲間だけどね

苗穂も新札幌も「売れていない」「こんな立地で売れないだろう」と言われ続けていましたが完売したという前科がありますから、素人の売れないに違いないはアテになりません。話半分で聞けばいいんです。
本当に情報が知りたければマンションギャラリーに行けばいいですしね

>>6272 マンション検討中さん

笑うよ　w

>>6275 匿名さん

さてさて、もうすぐ
販売状況が明らかになって
売れてない煽りの貧乏人は恥をかいて
笑われるね

他人を貧乏人と蔑む人は、もっと金持ちの人を前にしたら簡単に自己を卑下するのだろうか。虚しいからやめな。

>>6276 通りがかりさん

こいつクソだなwww

>>6276 通りがかりさん
クソ以下だよ。

>>6276 通りがかりさん

購入者ですかね？
下層階でしたら、あまり調子こかないようにね。
恥ずかしいですよ。

>>6280 匿名さん
キミの場合は、なんで調子こいてるの？

東京都中央区の選手村跡地のマンションが坪260万円台から買えることを考えると、気になりますね。

>>6272 マンション検討中さん
正解だわ

>>6280 匿名さん

下層階にいくにつれて値上がりしているようですよ。

晴海とここを比較できる要素なんて何もないんだが・・・あっちは駅まで徒歩20分くらいですよｗ

晴海フラッグは「相場より安い」から人気になった物件ですからね。価格青天井望むところの客がいる（もちろん全部ではない)こことは、根本的に成り立ちが違うかと。

価格青天井を望む金持ちがたくさん居るみたいなんで、営業さん、倍の値付けでいいんじゃないですか？

245メートル駅ビルでリッツカールトンホテルが高層階に入って、新幹線駅もできて、地下接続する駅近マンションが坪400って、安すぎるって思ってスレ覗いたら、あれ？ってなってる。

>>6289 評判気になるさん
あれ？って思ったら今すぐ買いに行けば良いだけ。逆にあれ？ってなった。

ご存知だとは思いますが、ここのスレは野次馬版に成り下がっていて、検討者スレは全く別のサイトで展開中ですね。

今頃、「安過ぎる！」なんて覗きにくる情弱が、買える金を持っている訳が無い。

ただの買い煽りでしょう

日本でも長期金利が上昇し始め、キツキツの住宅ローン組んでやっと購入できた層が引き渡し直前の実効金利に怯えている

ここ624戸もあるから、新築未入居で売り出される住戸も複数あるでしょう
いくらで出すのか興味津々です

先着順物件概要によると
12階　3LDK こちらが1戸のみ

人気物件であることは間違いない！

北東の角部屋？
こりゃ、すぐ消えるな。

>>6295 匿名さん
面積から判断して、その通りでしょう。1億5000万台の南西角部屋、3部屋ともしっかり完売。凄いね。

眺望が期待できなくなって、しかも値上がりしても売れるんだから、立地場所の評価が極めて高いのでしょう。残り1部屋もすぐに売れちゃいますね。

眺望が期待できない駅裏の北区のタワーマンションには住みたいと思わないけどな。
個人的な感想です。

>>6298 さん

個人の価値観として、それはそれでごもっともなことです。私も下層階は、眺望が期待できないのに上層階より修繕積立が安い訳ではなく、割高に感じますので、タワマン下層階なら前向きにはなれません。が、下層階でも立地場所に強烈に魅力を感じる方もいるので売れるのでしょう。ただそれだけの事です。どこまで行っても交わりようがない事です。

地下通路があるのは最大の魅力ではあるが、他は大したことない。個人的には劇場や水族館などの余計な下駄のない高級タワマンを希望。広い車寄せ、エントランスやジム、プールなどのもほしい。東京レベルの高級タワマンを望むのは酷か？

>>6300 匿名さん

それは酷、無い物ねだり。

この周辺に、高級ホテルのプールやジムは無いのかな？
この後続々と高級ホテルが札幌中心部に出来るだろうから、そこにおしゃれなのが出来るかもね。
そこを利用すればそれで十分。

６００以上の部屋で半数以上が億ションのマンションなんてもう札幌には出ないと思うよ

>>6300 匿名さん

ここは、地下に豪華なコーチロビーが2箇所出来るらしいよ。
雨雪にさらされる事なく、空調が効いた部屋でクルマの出庫を操作し、ゆっくりソファに座って待つ事ができる。

自走式が良ければ、北東部の立体駐車場に止めれば、2階、3階から直接出入り出来るらしい。

クルマについては、至れり尽くせりです。
もちろん費用はかかるけど。駅前だから当然ですが。

>>6302 匿名さん
半分以上が億ションは、言い過ぎですよ。誤りです。

タクシー、ハイヤーは、創成川通からホテルの北側にクルマが入ると、メインエントランスと反対側のサブエントランスの目の前に着くから便利そう。

億のマンションってよく買えますよね・・・一体億のマンション購入層の年収ってどのくらいなんだろう。素朴な疑問

近年、金融資産が増えた人は思ったより多いのではないでしょうか？1-2億の金融資産がある人は私の周りにも結構います。それに対して都心のマンション供給は限られているので良い物件はすぐ売れてしまうのでしょう。

先着順残り1戸と公表されてから、売り切れ多数とか言ってる人や先着順多数と言ってた人いなくなりましたね笑
本当に適当な書き込みが多いです。

ここが建てられる前の札幌の最高値は8条３丁目のDグラフォートの最上階２億５０００万
今回ここの５億だから１５ー６年程度でこの付近のマンションは倍になった
今後駅徒歩５分以内そしてその駅がその都市の主要駅かどうかによってマンション価格の2極化が想定以上に進むだろう
まあ不動産屋がシナリオ作って価格設定してるわけだけど

>>6306 ご近所さん
同じ近所として同感　購入できる方いるものすごいし、この辺の住民がまた増えるのは喜ばしい。

>>6309 匿名さん
Dグラフォートの最上階２億５０００万は坪単価だとどのくらいだったのでしょうか？
ご存知なら教えていただけないでしょうか？

4003号室なら186平米でしたね。
あそこの会長さんの持ち物。

札幌駅の地下直結なんて今後一生出てこない可能性がある。プールとかジムなんてどうでもいいレベル。札幌周辺を外に出ず悠々と出歩けることが最大の利点。これだけ値上げしても即売れるのだから、次回はさらに値上げするんだろうな・・・

直結で地下にしかないマンションできたら、今の倍の価格だな。

>>6314 通りがかりさん

ですよねー。

>>6314 通りがかりさん

ですよねー。

全戸数の２割くらいが億ションかな
札幌ナンバーワンのマンションだね
札幌の富裕層の一部が札幌北口に集まることになるのか

セカンドハウスとして購入された方も結構いらっしゃるようで、税金対策として逆にある程度高額な方が好都合な方も一定数いそうですね。

2割億ションでナンバーワンか。
称号もらうには物足りないな。

今の時代、億ションはそれほどでもない。プレミアムなのは２億ションからだな。

>>6253 匿名さん

言い方に棘はあるけど現実こうなんだよね(ここの先着順は1戸でしたが、大勢に影響はないでしょう。ここ、やたらめったら枝葉末節に拘り突っ込み入れ、懇切丁寧に文字尽くして説明すると「そこは問題ない」と後出ししてくる人いるのでね。自衛)

東京都中央区の最低倍率20倍といわれるマンションを基準

人気マンションの定義が異なるので永久に交わらないですよ

>>6321 名無しさん
言いたい事がよくわからない。
わかりやすく書いて。

>>6322 口コミ知りたいさん

売れ残り多数とか悲惨な結果と言っていたのに、先着順1戸とわかったら「そこは問題ない」「東京の超人気マンションとくらべてここは人気がないと言っているだけだ」と後出しする人がいるという意味じゃないかな。

まあ札幌は一地方都市なので東京と比べるのは酷。

市場が全く異なるのを無視して東京の人気物件と同等の倍率でなければ不人気というのは、正常な思考力のある人間の意見じゃない。

>>6323 匿名さん
やっとわかったよ。
ありがとうございます。

築16年のD’グラフォート札幌ステーションや、築7年のプレミスト札幌ステーションの中古価格を見たら、新築で地下直結とは言え、そんなに人気になるはずないでしょ。

>>6327 検討板ユーザーさん

批判するのに良い視点だが、2つのマンションと、ここの建物・共用施設や商業施設等の違いは明らか。
両方の内部と、ここのパンフ見たかな？
駐車設備だけでも、豪華さが全然違う。

それに、北海道で最高層・最大規模のナンバーワン・プレミアムや経過年数、創成川東のプレミは立地も考慮すれば、ONEが人気になるのは当然。

でも、資金に余裕が無ければ、北口の発展は明らかだからDグラやプレミも良い選択だと思う。ONEが完成したら、Dグラやプレミも今の価格じゃ買えないかもね。

立地ではDグラも肩を並べるレベルだと思う。ただネガするわけではないが、北口の発展は個人的にはあまり頭に浮かばばい。

以前、新築時からDグラに入居されているオーナーさん（販売価格表を所有）の投稿（6160、6164）がありましたけど、現在の中古価格は15年で新築価格の概ね220～250％との事。私にはとても手が出せませんし、人気がある物件だと映ります。しかし、この上昇率をもって「人気がない」と思われる方もいらっしゃる訳で、『人気』という評価項目には、共通の基準が無く、人の主観によるものであり、それぞれ異なっていますので、人気の有無について評価する事自体、あまり意味がないと思います。そもそも購入される方は、他人の評価よりも自分が欲しいかどうかで決められると思いますし、気に入っているけど人気がないなら今のうちに買っておこうと思う方もいるはず。人それぞれです。

oneもDグラも札幌駅地下へのアクセスが評価されているわけで、言ってみれば札幌駅の評価に依存している。この周辺が評価されているわけではないので、この利点は保持されるが、ここからこの周辺が発展してさらに評価が上がるかといえば、かなり懐疑的だろう。

ここの発展が見込めないとして、ここ以上に発展が見込めて資産価値が上がりそうな札幌のマンションの選択肢って何かあるでしょう？

>>6331 匿名さん

不動産は未来が見えない人には向かないから(笑)

そんな見る目がないから、貧乏で買えないんじゃないの
北口の2030年の発展したビジョンが見えない奴は2030年にその姿をはじめとするみて、後悔するだね

どのみち買えないだろうけど(笑)

札幌駅で発展が見えないと、発展できる都市は福岡、大阪、名古屋、東京、千葉、神奈川、埼玉しかないぞ。

神戸と京都はもはや発展できる都市ではない。

>>6333 口コミ知りたいさん

えらそうにしてっけど、お前買ったんか？
たいした威張れる物件でもないだろ。

日本は明治から人口増加が顕著で継続的に増加して、戦後が7000万人で、2008年に12800万人でピークを迎えて、今度は同じ勢いで人口減少し続ける。

戦後から現在の77年間とほぼ同じ78年後の2100年には7000万人を割るとされる。そして生産人口比率はどんどん低下していく。

10年後に新幹線が通って、札駅北口再開発がスゴイってなってて欲しいが、インバウンドや企業誘致がスゴイってならないとだね。

結局、問題は新幹線が札幌経済にどれだけインパクトを与えるかだね。道民の夢を壊すわけではないが、新幹線ができてもニセコ、函館、東北へのアクセスが良くなるだけで、東京へは飛行機の方が主流だろうね。

>>6338 匿名さん
>>新幹線ができてもニセコ、函館、東北へのアクセスが良くなるだけ

それが大きいのですよ。

ニセコ2時間が30分、函館3時間が1時間、青森も2時間になる。
札幌から完全に日帰り圏となり、札幌の経済圏に入ってくる。
これらの都市は人口減少が進み、札幌集中が進む。

だから札幌駅は発展する。
ストロー効果、ってやつね。

今後人口減は進むがマンションの価格は上昇するところと下落するところが2極化する方向だよ
札幌駅徒歩5分圏内は上昇するしかないとは思う

都心部はじゃんじゃん上がる。
都心以外の中央区と地下鉄駅の周辺、JR駅の至近地域もそれに次いで上がる。
地下鉄からやや離れた物件はゆるゆると上がる。
それ以外はそもそも供給されなくなる。

価格の上昇度の差は大きくなっていくでしょうが、どのエリアであれ、下がることはまあないでしょうね。

都心は上がるだろう。日本中の若者を集めているんだから。都心だけじゃなくて埼玉千葉神奈川も上がるよ。

次期さらに値上げの可能性もあるそうです。坪単価450あたりまでいくのでしょうか。

中住戸の坪単価ってどのくらいの価格なのでしょう？

>>6342 匿名さん
ここでの「都心」は「都市（＝札幌）の中心部」って意味で皆さん使ってます。「東京都心」という意味じゃないですよ。

>>6344 マンション検討中さん

東向きのホテルと被る狭い部屋で、グロスが5千万円台だから坪400を少し切るレベル。
西向きの広い部屋は、坪単価でそれより少し安かったと思うが、
グロスで8千万ぐらい。これじゃ坪単価が多少安くても手が出ない。

でも、それがあっという間に売れるんだから凄い。

このマンションもDグラみたく、駐車場の暖房も切られ、共用部廊下や共用の照明は間引きされ、駐車場も近隣相場より安いと値上げされ、身障者駐車場は介護用とされ、宅配ボックスは有料化され、ハイルーフ区画はハイルーフ以外いれるなと制限されなければいいですね。コスト削減ばかり考えてサービスが低下するような運営をされる方々が理事会運営をしないように祈ります。独裁者が牛耳るとこうなるから。

まだ駅は直結してないし、再開発の超高層複合ビルもだってないし、新幹線駅もできてない。

できてたらもっと高いよ。

>>6347 マンション検討中さん
そんなに言うならお前が理事をやれば良いじゃないか
みんな理事なんてやりたがらないんだからちょうど良いぞ

上がる上がるってバブル時代と同じだな。
あの時も乗せられて高値掴みしたヤツが大勢クビをくくったな。
南無阿弥陀仏～

ほんとにここは買わなくてよかったよ。
ろくなやついないじゃないか。
買った人かわいそう。
札幌の変なやつの集まりのマンションだって、
噂になってるよ。

買う気もないのに、このスレに粘着してる一部のろくでもない奴にこのマンションを買われなくてほんとに良かったよ。
札幌の変なやつの集まりのマンションと噂になるところだった笑

下衆な書き込みはもう見飽きました。

ここは上がると思いますけど、それは資産価値の高まりとかではなく日本円の価値が低くなり材料費の高騰が原因と思ってます。
悪い意味で安くなる展望が見えないです。
そこがバブルの時とは違います。

>>6352 マンコミュファンさん

イタイイタイw

>>6355 検討板ユーザーさん
あんたがね。

イタイやつ、またでたw

掲示板に、買わなくてよかったと書いてるのジワる。

>>6349 匿名さん
あんなにやりたい方が集まって好き放題やってるのにかわいそうじゃないですか(笑)後から失策を正す人は、下されますから。前の方みたく。

>>6359 マンション掲示板さん
中に入って頑張って変えていく気骨はなく、外から愚痴ってるだけだという人が普通ですよ。気にするな。

運営さん、すっかりゴミだらけで見苦しいので掃除してくださいよ。
「南無阿弥陀仏」だの「変なやつの集まりだって噂になってる」だの「イタイイタイ」だの、果ては他マンションの管理組合の話だの、見るに堪えません。

この物件、残り住戸は低層階でさらに値上げが予想され、もう検討要素は無いので、関係ない書込みがさらに増えそう。

>>6361 匿名さん
札幌の平均年収は320万円です。年収1000万円以上は3万7800世帯で、人口の4％です。ちなみに全国では平均7％ですから、主要都市としては購買力は低いのです。

このマンションは年収2000万ないと買ってから苦しいのでは。

豪華な共有施設だから管理・修繕費は高いだろうし、インフレだから入居後はすぐに値上げだろう。
固定資産税も相当高額のはず。

申し訳ないけど、資産と収入が多分書き込んでる人と違うんだなとは思う。一言で言ってハエでしかない。

>>6363 評判気になるさん
アンカー間違ってない？どの発言に対しての書き込みなの？

最上階に達しましたね。
竣工まで1年以上あるのに、工事速い。

すごい存在感。

実物見ると、ほんとでかくてすごい存在感ですね。高層のペンシルビルだ揺れたりポキッと折れそうで怖い感じがするけど、ここは太い柱がドンと立ってるみたいで安定感がある。自分は北口に否定派だったけど、実物見たらなんかいいかもみたいになってきた。

見たけどあんまりカッコよくないね。
窓も分割しすぎかな。
タワーなら、あんなもんか？

今風にティアラ冠せて、ライトアップするのかな？

来年4月までに売り逃げられるかどうかだろうな。

>>6360 マンコミュファンさん

あのマンションは理事会だよりみたらドン引きして購入やめた。
理事会だよりみたら、びっくりする。まあ、ぜひ入手してくれ。
監視カメラが光ってますから。

仮想空間で馬鹿にしたりマウントするの、全く意味がないからやめた方が良い。

>>6378 eマンションさん
監視カメラがあるから買うのをやめたって、どんだけ後ろ暗い生活してるんですか

>>6381 匿名さん

聞いたことあるわ。このマンションは監査カメラをいつもチェックする方がいて、ことこまかく指摘されるとか。プライバシーの侵害だと思う。

>>6382
事細かくってどんな指摘をされたんですか？

個人情報に抵触するようなチェックはされません。コンプラ厳格な時代なんでそんなリスクは誰も踏まないよ。

>>6382
普通監視カメラのチェックは管理会社担当と管理組合理事が同席の上で行うなど、
何らかの手続きがあるはずなんだけどね
自分で勝手に見るとか基本できないよ？

「監査カメラをいつもチェックする方」って、具体的に誰？住人？管理人？
まあどっちにしても、このマンションには関係ない話だな。

次期、さらに値上げする可能性あるそうですね。坪450かもね

来年は金利上がるでしょう。

えっ！
2期4次15戸、明日1日だけ？

もう見込み客が居るって言うこと？
あれだけ「値上げした」、と言われているのに？
ここはどうなってるの？？？

外国人が動いているんですよ、デベ側の値上げも当然それを見込んでのことです

経済情勢が変化しているので、売り急いでるのかな？
残り50数戸なら来年かと思ってたけど。

>>6391 通りがかりさん

デベが急いでいるんじゃ無くて、抽選もれの人に事実上割り当てたんでしょう。
抽選に外れて階層が下がり、時間が空いてまた値上げでは、さすがに気の毒だから。
温情だろうね。

時間が空くと次も値上げ、を示唆していると思われる。

売れ残り多数とか喚いてた奴、笑える
坪450万がどんどん現実化してくね
再開発終わる頃にはさらに値上がりするのに、既にこの値上がりっぷり

6392さんの言う通り3次で抽選にもれてしまった方々の為に、あえて1日という短い期間で事実上他の申し込み者が入る隙を与えないよう設定したようです。
どんどん階は下がっていきますが、ここで売れ残りはもうあまり出ないのではないでしょうか。

駅近地下直結で唯一なマンションなのはわかりますが、マンションもHPもデザインが冴えない。

>>6395 マンション検討中さん
HP はいずれ消えるので良いとして、ここよりも「冴えた」札幌のマンションはどちらでしょうか？

コーナーの左右不対照なデザインがあまり冴えない。地下直結はいいが、上歩いたっていいじゃん。大した問題ではない。

買えるけどかわない

興味津々だな。

>>6397 匿名さん
「左右不対照」なデザイン、ですか。
なるほど、よく分かりました。　

形だけの地下直結が多い中、冬や天候が荒れてるときに大きな力を発揮するここの直結は、他より遥かに価値が高い。坪400でも売れてるのがその証明だね。

上を歩いたっていいじゃんとか言ってる人は東京の人かなぁ。冬は外を1分歩くのことすら困難な時もあります・・・

ここを購入の方は意外とサラリーマンが多いのかな？裕福層だったら、普段電車は乗らないし車を使うからそこまで地下直結には拘らないと思うけど。

>>6403 さん

札幌で生活したことありますか？
昨年の冬、知ってる？

>>6403 匿名さん
地下直結の実際の価値なんてどうでもいいんですよ。地下直結に価値があると多くの人が考えていることが重要。タワマンはもう完全に投資対象ですからケインズの「美人投票」と一緒、しかもサラリーマンでも借金して自分で住みながらできる投資ですから金利が極端に上昇するまで止まりませんよ。

>>6405 匿名さん
マンションは株と違う。
住む事に価値がある。
投資で儲けたいならマンションは割に合わない。
税金や維持費が高く、売ろうと思っても直ぐに売れない事も多い。
実際、札幌の中古高額物件は非常に動きが悪い。

2台あったクレーンのうち、テコアップシステムのタワークレーンが降ろされ、
建物外のTC 1台になりました。

TC１台は狸小路のタワーと同じ状態です。

こちらも来年春に入居出来そう。　笑

坪400で富裕層の話しても居ないよ。

>>6409 検討板ユーザーさん

わかりづらい

坪400万物件のメインターゲットは富裕層ではないし、このスレで語ってる暇人は全員富裕層ではない。

このマンション持ち上げているのは、限度額近いローンで買ったサラリーマンかなけなしの預貯金叩いて買った年金生活者ではないですかね

>>6412 eマンションさん
それでも買えるだけすごいと思います。億ですからね。

>>6413
ここでローンが下りたということは元々それに見合う収入があったということですからね。
サラリーマンでも年金生活者でも、少なくともミドルアッパー層でしょう。

消費財として買いたい人は買えば良いと思うけど、資産としてなら新幹線開通直後に売却するか、そもそも他にシフトしておいた方が良いのではないか。余計なお世話だけど検討版なので。

2008年に国家人口はピークを迎え、あとは年間80万人ずつ減少して萎んで行く国。そんな中でも現時点で老人の流入率が圧倒的な札幌は、つまり今後の自然減は全国有数なんですよ。コレはヤバいって資本家達がガンガン再開発してビル建てて新幹線引っ張ってきて、いざ完成しても、3人に1人が70代なんですが。

あと20年以内に南海トラフと首都直下型震災があって、それに温暖化も進んで遷都というミラクルにかけたとしても、全体としての経済力は詰んでますしね。
端的に言うと、近所の中古タワマン坪250程度で手を打っておくのが得策でしょうか。

>>6415
ここの近所の坪２５０万程度のタワマンなんてありましたっけ？

築20年の中古なら、新築換算で少なくとも坪プラス80万ぐらいしないと割に合わない。
それに、ここは北海道最高層、最大規模、完全な地下直結、と他に無いナンバーoneプレミアムがある。
更に、札幌市の外郭団体がここ「さつきた8・1」の医療モールの家主、言わば鬼に金棒。
まぁ、他の中古と比較にならない。
今からなら低層階だが、やっぱりここが一番良い。
買えれば、の話しだが。

この物件、確かにアピールポイントがあり魅力的で購入検討していたが、一期販売時はタイミングが合わず購入していない。札幌の不動産事情を調べていて、一つ不安なのが億ションレベルの物件の流動性である。中古物件はここ数か月ほとんど動きがない。資産価値があったとしても将来の不安はあると思う。

>>6418 匿名さん
田舎だからまだ囲い込みとか普通なんじゃないですか。

>>6418 匿名さん

東京なら億ションは珍しくなく、中心部なら2億以上でないと高級とは言えない感じです。
でも、札幌は4、5千万までが普通で、やはり札幌の億ションは今でも富裕層の特別なマンション。そこへ、ここだけで100戸以上の億ションが販売されたので、札幌の中古の億ションが売れないのは当然です。

すなわち、札幌の億ションは買い手が少なく、流動性は低い。
投資や短期売買に向かないし、すぐにお金に換えるのは難しい、とみるべきでしょうね。

>>6420 匿名さん
今までの実績なので新幹線改行後がどうなのかはわかりませんが、札幌で１億超の中古マンションの売買成約件数は年間１０件ないそうです。
件数としては東京の数十分の１なので、資産価値の高さはあるとしても流動性に難があるというのはそのとおりかもしれないですね。
本来、高いものほどリセールも高くなるはずですが（2000万のフェラーリより8000万のフェラーリ、ヴィトンよりエルメス）
それは十分な買い手がいるマーケットでの話なのでしょうから、今後の新幹線効果による道外・海外からの買い手がどれだけ厚くなるか次第ですね。

外資が入りやすい何にもない山で、海外リゾートを楽しむ富裕層がターゲットだから、数億するのがニセコの不動産。札幌が潤うには、道外から富裕層を呼べるかどうかにかかってるんだと思うし、道内に金を落とせる企業が増えないとダメそう。

私みたいなローンを使わずに購入したケースは少ないですか？ローンの話多かったそうですが...

>>6423 名無しさん
少ないんじゃないですかね。
一期の契約時にはウクライナ問題からのインフレ・利上げの世界的ムーブメントはまだ起きてなかったですからね。
私も現状ではローン組むことにしてますが、来年の黒田後の利上げ幅次第では一括に切り替えを検討します。

団信に加入できるならローン組んで手元現金は別に運用に回します

東京の感覚なら、1億のマンションで富裕層気分が味わえるなら安い！
東京で稼いで、札幌で暮らす。これがベストな組み合わせだね。

札幌なら東京と同様に快適な都市生活が出来るし、夏は涼しく、冬は雪で、別荘気分も味わえる。
食材は豊富で安く、良いレストランも多い。

資産価値はともかく、流動性という意味では大いに難ありですね。そもそもマーケットがほぼ存在しない。

2027年位まではもう2段階上がるから、もう買えなくなるよ。

＞札幌で１億超の中古マンションの売買成約件数は年間１０件ないそうです。

定期的に中古マンションをチェックしてますが、例えば、狸じゃない方の大通ザ・ライオンズ1.1億、2年くらいずっと売れてないですよね
仰るとおり本当に1億超は需要がないのか、西11町目という場所が悪いのか、oneと被ったという時期が悪いのか・・・ここも大通エリアでは屈指の物件のはずでしたけどね

西１１丁目っていうか大通り周辺のマンションって、地価は高いけど日常生活には不便な場所ってイメージです。

>>6429 匿名さん
ザ・ライオンズは、シリーズ最上位に相応しい高級マンションですね。
エレベーターコールなんて、億ションでも最近は見ないがここにはあった。

ただ、西11は静かに過疎が始まっているように見える。
札幌駅近で、しかも地下から直接行けるマンションには勝てない。

マンションの価値は立地で決まる、というよく言われる通りの事例です。
oneの新築分譲が終わっても、東のタワーズが始まる。
ザ・ライオンズを今の価格で売り切るのは難しいかもね。

購入者ならわかるが、でなければ滑稽だな。

札幌の人って立地とかそんな意識してなさそうだね。外からの人間が見たら、立地のほうが重要だよ。札幌の事情なんて知ったことっちゃない。ここが東京の人間にも買われる理由は本当にそれだけです。

言うほどの立地でもないと思うがな。

再開発後もこの立地が良くないとなれば、札幌の再開発は無意味ってことになるね。

>>6434 匿名さん
これはさすがに無理がある

ここで立地が言うほどでもないというのであれば、北海道すべてだめということ。それは一理あるかもしれないが、そう思っているならなぜこの掲示板に張り付いているのか？

「おらが村」が1番、という人でしょ。
利便性や資産価値などは理解できないんだろうな。

ただ、ここが人気らしいのは知っていて、「おらが村」より人気なのに
腹を立ててネガってる、という事だと思う。
でも、悲しい事に「ここより********が良いに決まっているだろ」とも
正面から言えないんだよね。
可哀想に。

みなさん一生懸命ですね。

札幌特有の事情で評価する人は、外の人間と評価ポイントがずれてるんだろうな。東京の人が好きなのが、地下直結、JR駅徒歩5分以内、有名駅の近く、マンションの敷地内に商業施設。これらをすべて満たしてるんだよねここ。設備に関しては残念だけどね。

6440さんと、残念な点も含めて同意見。
まぁ当然か　笑

この基準だと、ここは今でも格安です。非常に安く見えます。
投資ではなく、毎日快適に生活する、という基準です。

投資ならすでに指摘があったように、札幌で高額な分、流動性の点で見劣りするので魅力は無いです。
お間違いのないように。

高層階にすみたいのですが、賃貸ってどれくらいの価格になるんでしょうか？

ラトゥールと同じくらいの相場ですかね？？

歩いたら意外に地下鉄乗り口まで距離あるねぇ。

ススキノからでも地下のみで歩いて帰られる事に大きな意味があると思うけど

>>6443 匿名さん

ONEよりもさっぽろ駅に近いマンションが他にあるの？

ススキノからなら、タクシー乗るねぇ

>>6443 匿名さん
HPにあるように、コンコースが移動するから東豊線なら1分のところに改札ができます。

>>6447 職人さん
コンコース移動するんですか！？

>>6441 匿名さん
え？投資目的以外でこんなマンション買う人いるんですか？

なにか勘違いしてない？
オフィシャルサイトにある「新設される地下鉄出入口から地下鉄東豊線・南北線「さっぽろ」駅へ直結・徒歩１分」というのは、この物件の地下出入口から30ｍ、不動産表記上徒歩１分で、延伸される地下通路の端っこに出られるという意味でしょう。つまりここと直結される地下通路延伸部分は「地下鉄さっぽろ駅」の一部だから、そこに入ることが「さっぽろ駅へ徒歩１分」ということだと思いますよ。改札口が出入口すぐのところに新設されるとか、どっかに書いてあります？

この話題、わりとどうでも良い。

販売から引き渡しが長すぎる事。
再開発の青写真が形になるまで長すぎる事。
札幌の高額物件の流動性が低い事。
人口が減少する局面である事。
札幌の高所得者層が薄い事。

以上が投資で買う時のリスクです。
実需がないと手は出せませんよ。

とうとう雪が積もり始めました。
このまま根雪になるでしょう。

地下直結が恋しい季節が来ましたね。

雪が降ってくると直結のマンション買って良かった！と思いますが、入居まであと２回冬を越さないといけないんですよね（苦笑

>>6445 匿名さん
駅の構内までというなら、上にも書かれているが直結地下通路は地下鉄駅のコンコース扱いなので、ここより近いマンションは存在しない。おそらく将来的にもないのでは？
ただし、改札まであるいはホームまでということなら、シティタワー札幌の方がはるかに近い。もちろん地下直結はしてないが。

>>6452 匿名さん
1:販売から引き渡しが長すぎる事。
2:再開発の青写真が形になるまで長すぎる事。
3:札幌の高額物件の流動性が低い事。
4:人口が減少する局面である事。
5:札幌の高所得者層が薄い事。

１、２はむしろ不動産投資に必要な要素ですね。完成された街じゃアップサイドはたかが知れてる。

４、５は３の要因ですね。

３だからこそアホな小金持ち騙して高値で売り抜けられるのでは？
東京みたいにマーケットが機能しているとそうはいかない。