ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

買える人たちに悪態をついたところで、自分が偉くなるわけでもお金持ちになるわけでもありませんよ。

今後札幌駅前にマンションが建つ見込みが無い（あっても何十年後か）のに駅裏に拘る意味ってあります？

３０年くらい前からこの北８西１が街の真ん中なのに古い民家が密集していて何故開発進まないのか不思議だったが権利関係複雑で地上げが簡単でなかった事と北７西１に大昔に監獄あったことも関係あるのかもね

購入者の自慢も買えない人のdisももう沢山
有益な情報発信をお願いします

>>6143 匿名さん
まったくもってくだらない。
同じ明治期に大通西３丁目にも「札幌監獄署」があったが、現在どうなっている？
そもそもこの物件の場所じゃない。影響があるならまず北７西１に出ている筈だが、現在どうなっている？

駅南で開発が進んだ1972年札幌オリンピックの頃から、ずーっと駅裏。正直魅力がない立地という地元民の固定観念はそうそう変わらない。再開発の青写真程度では全く変わらない。完成して初めて評価が変わる。

だから、一期目は必ず安い。過去基準で高いかどうかじゃなく将来価値に比して安い。2期3次で条件が合うならそれでも買いだと思う。

>>6146 マンション検討中さん
あなたのお考えが「地元民」のそれと同じだという、その根拠はなんですか？

>>6135 マンション掲示板さん
私も同意見です。販売会社は今までに数え切れない新築物件を分譲してきているプロです。値付けのノウハウは蓄積されているだろうし、事前の問い合わせ状況等を考慮して会社の経営をかけて値段の設定をしたはず。結果は分かりませんが、完売の可能性は高いのでは？　29日に営業の方が『販売初日は順調でした』と話していました。
売れ行きが悪いとの投稿も散見されますが、期限内に完売できなかった場合でも、その後数週間以内には完売しています。この状況でも売れ行きが悪いと言われるのは、超人気の物件ばかり見ていらっしゃるからでしょうか？そうだとしたらハードル高過ぎませんか？ちなみに、大通公園近辺の某新築マンションは、良いマンションですがONEやライオンズタワーとかぶっているのか分かりませんが苦戦されているようで、HPでは竣工が来年1月末で全179戸中23戸をまだ販売しているようです。この状態を売れ行き悪いと言われるならわかりますが、、、（かえって穴場で良いかも）
6135さんの情報操作説、『本当にあるのかも』って思わず考えてしましますね。

人口は減っていくが裕福な高齢者は郊外より何かと便利で雪掻き不要な中心部に住む傾向は加速しそうだ
札幌駅北口は駅裏と馬鹿にされてきたが駅徒歩5分以内分譲マンションはずっと資産価値は上がって行くような気がするよ

ここと狸は札幌の物件としては売れ行き好調と思いますが、ハルミフラッグのようにほぼ全ての部屋が宝くじ倍率迄はいかないのですよ。
一部の購入者だと思いますが、「○割は高くないと転売しない」「アジア系富裕層に高く転売」とかここがとても割安とアピールされるので、「そんなこと言っても即日完売じゃなかったし？今期どうなの？」となるのでは。

2019年の記事ですが、竣工前完売にはこだわらないようです。大通もそこそこ売れていると思いますよ。
https://www.stepon.co.jp/uri/mansion/mansion_news/2019/1101_4871/

冷静にいきましょうよ。購入者も「自分は安く良いものを買った」とアピールする必要はないし、買えない人もディスったから買える訳ではない。

イチオシでドローン映像見ました。
抜群の存在感！
ガラス張りの吹き抜け空間も、ゆったりした感じで、良かったですよ。

>>6148 匿名さん
ご賛同ありがとうございます。
完売が続くので駅裏くらいしか揶揄できず
見苦しい投稿が続きますが
近隣のDグラフォートは販売15年経った今も
札幌では値上がる一方の入手困難ステータスマンションとして君臨するのも事実です。
南口はマンション建たないでしょうし建っても騒音が酷く快適には住めないでしょう。
ここは札幌駅徒歩数分で、夜は静寂の環境で生活出来る唯一の新築マンションでしょう。

>>6152 6135さん

Dグラ入手困難…？

いまも(階数向き平米によりますが)複数中古売りに出ていますが?

>>6153 さん
入居時期未定の物件ばかりでONE移住組の売却でしょうね。

商業施設って何が入るかご存知のかたいらっしゃいますか？

スーパー銭湯って前に誰か言ってたな。

>>6152 6135さん
駅裏の揶揄、凄いですよね。凄いと言うか、羨ましい。さぞかし凄い所にお住まいのセレブの投稿なのでしょうね。セレブの方は、駅裏物件などに喜んで群がる我々一般人の投稿に首を突っ込む必要ないのにと思ってしまいます。なぜあのような書き込みするんでしょうね？

完成は1年以上先だから、商業施設の公表はまだでしょうね。

直前に宣伝兼ねて発表されるでしょうが、その前に求人情報などから漏れて来るかも。
多分、それも完成or開店の半年前ぐらいでしょう。

ここの連絡通路って、普通に屋外かと思ったら屋内らしく、雪雨や真冬の寒さも避けられるから地区一体の再開発って、地域全体のメリットが大きいと思いました。

>>6153 名無しさん
入手困難とは、売り物件の数だけではなく、買える価格になっているかどうかを含めてのお話ではないでしょうか？

>>6153 名無しさん
D'グラフォートは、この物件が出るまでは札幌で最大戸数を誇ったマンションですから（単一棟で）、ある程度中古物件が出るのは、まあ当たり前でしょう。

新築時の価格と最近売りに出ている中古の価格を比べてみると、部屋にもよりますがおおむね220～250％くらいです。築15年で二倍半。投資目的で買われた方は笑顔でしょうか。買う方は冗談じゃないと思うかもしれませんが。

時代の流れだね
札幌駅徒歩５分以内の分譲マンションは15年で買値の倍になるのだろうと思う
もう駅裏とは言えない

>>6160 匿名さん
冗談じゃないと思うのであれば、その時に買えばよかったですね。又機会をのがすだけ。
ただ、それだけです。

>>6161 検討板ユーザーさん

大阪駅ウメキタ、名古屋駅西口も同様の傾向です。

大阪はなにわ筋線、名古屋駅はリニア、札幌駅は北海道新幹線延伸、でしょうか。

>>6161 検討板ユーザーさん
「駅裏」というのも懐かしくはありますが。
私は6160ですが、D'グラフォートの居住者です（だから発売時の価格表を持っている）。そしてその前からずっとこのエリアで育ちました。
私が北九条小の児童だったころ、バブル景気の少し前ですが、窓から札幌そごう（現エスタ）が見えました。北８・7条に高いビルがまだなかったんですね。線路も地べたを走ってましたし。南側にはもう超高層のセンチュリーロイヤルホテルも全日空ホテルもありましたが、北側で目立った建物は代々木ゼミくらいのものでした。ONEタワーの建つところはもちろん、その周りも二階建て木造住宅が密集しており、線路の南北格差は相当なものがありました。それこそ線路のすぐ北に「駅裏八号倉庫」なんてイベントスペースもありましたし、確かに当時は「駅裏」とからかわれてもやむなし、という感はありました。
その頃で駅北口のイメージが凍結している方が、「駅裏」と揶揄されているのではないですかね。

6153です
Dグラ値上がりし(中古を新築より高い値段で買う個人の心理的)入手困難ですね。納得です
ただ、Dグラ販売されたのはリーマンショックの頃、世界的に経済が不安定で株も不動産も安かった。トヨタ株買ってても倍にはなったのでは?配当考えると…Dグラだと住んでいたら家賃不要だし…細かな計算は出来ませんが世界株でも日本株でも不動産でも良いものに投資しておけば大きなリターンがあった時代(勿論個別では下がったものもあります)

いま日本不動産は歴史的高値圏で高いと二の足を踏む人の気持ちもわかります

あと駅裏という表現ですが当たらずといえども遠からず、ですね。私はこのあたりの自由な空気好きですが、円山とかお好きな方には合わないと思います。ここのオシャレではない、雑多なカオス風味、大好きです

当然ながら、万人向け不動産なんてないわけです。お好きな方で買える人が買う、で良いのでは?

>>6165 名無しさん
ああ、いやいや。
D'グラフォート札幌ステーションタワーが売り出されたのは、忘れもしない（笑）2005年の暮れのことです。そして出す住戸出す住戸が瞬く間に即完し、翌2006年には全住戸が成約していました。聞いたところでは広告費が当初予算よりずいぶん少なく済んだとか。
ですから、景気はかなり良かった時期ですよ。リーマンショックまではまだ2年以上ありました。

駅裏で盛り上がっているようですが、oneの周辺は法人ビルが立ち並び、北側は学校、一般住宅といったこの地域の今後の発展性はどうなのでしょう？再開発といっても繁華街ができるとは思えないのですが、今後この辺にタワマンが立ちそうな可能性はありますか？

>>6166 匿名さん

2005年末でも日経平均株価15000円超える位ですので…
個別株キャピタルインカム考えると現時点でDグラと株どっちが勝っているかは計算しないとわからないです

いずれにしても2005年頃良いものに投資しておけば現在大きなリターンが得られているはずです

>>6168 口コミ知りたいさん

>>6165さんが「Dグラ販売されたのはリーマンショックの頃、世界的に経済が不安定」という明らかに事実と異なる発言をしていたので修正しただけですよ。「Dグラと株どっちが勝っているか」とかいう話はしてませんし、興味もありません。

近隣のDグラフォートは販売15年経った今も
札幌では値上がる一方の入手困難ステータスマンションとして君臨するのも事実

自分が住んでるマンションをこんな風に言えちゃうんだ…

今日が登録最終日、明日は抽選ですね。
さて、今回どの位売れてどの位残るのか。

この辺り通ったけど、周りは何もなかったな。
駅あるけど少し遠く感じた。
検討してたけど、たのしくなさそう。
高層階も下に住むのなら、意味ないし。
駅あるってだけで、環境も円山の方が良いかもね。まぁ、好みだからね。

>>6170 eマンションさん
何をおっしゃっているのやら。
私は6160ですが、6152さんではありませんよ(笑)。

>>6172 匿名さん
ネガキャンに必死なのかもしれませんけど、創成川渡った物件ならまだしも

>駅あるけど少し遠く感じた。

とこの物件で言っても無理があるんじゃないですか(･･;)
お眼鏡にかなうこれ以上駅近の物件なんて、あると思うんですか？

6172は、たびたび出没する円山推し。
札幌の中心、札幌駅の価値を認めないのだから放置スルーで良いでしょう。

円山は今となっては街外れ、お気の毒さま。

駅地下直結タワマンでこれだけ人を呼び寄せることができるとわかったら、第二第三のoneを検討しない手はないですね。簡単ではないだろうが、札幌市も都市計画の重要事項として本腰を入れることになるかも。

札幌市としては、創成川東の開発が悲願。

特にJR北側は未整備の土地が多く、あそこにマンション群が出来れば札幌駅を中心とする大規模なコンパクトシティが実現する。
そのためにも北8条通りが東への基幹道路として、今後も整備されるだろう。

また理想的なのは、中央郵便局が丸の内のkitteのように再開発され、地下、あるいは横断デッキで直結すれば、創成川東への拠点となる。

いずれも、one 札幌、さつきた8・1にとってプラスになる。

駅裏とバカにしてるの見てておかしいですが、表であっても新しい公的な再開発を進めるには札幌市自体の財政状況が良くならないと難しいでしょう。

札幌には大きな企業が少なく税収が低いため財政力指数は政令指定都市の平均値を大きく下回って20都市中17位だったかです。つまり、自力で行政サービスするよりも地方交付税に頼る割合が高いということです。また、経常収支比率も97.1%であり、自由に使える財源は2.9%しかありません。

だから、再開発はマンションなどよりもオフィスとそこに入る大企業の誘致の優先度が圧倒的に高くあるべきで、地下直結という貴重なリソースを公的に進めるとしても、マンションに割り振ってる場合ではないと思うんだけどな。

今回も申し込み少ないみたいね。
毎回先着順出てるし、ここでおそらく購入者が必死に煽っても人気が盛り上がらない。
さらに先着順が出ている中で値上げしたのも致命的に響いているかも。残り戸数は少ないけどうまく売り切れるかここからが勝負だね。

購入者の一生懸命さ、伝わってますよ　w

引く手数多なら、週に二回もA4厚紙のDM送って来ないでしょ。

買って欲しかったら、価格表くらい送ってこいよ。

レス見る限りだと、住人の質悪そうだな。
買った人かわいそう。

購入後も検討板で延々と自慢話する人って暇なんでしょうね。無職?

↑直前の書き込みをざっと見ると、確かに必死さ・一生懸命さは伝わってきますが、それは購入者によるものではありませんね。

必死に書き込むの購入者でなければ、なんの意味があるのだろう。
買ったつもりの妄想か？
ずいぶん暇なもんだな。
逆にここのイメージ下げるだけだよな。

ここのイメージ？
そんなのはさ、掲示板など見ない世間が後から決めるんだよ。

間違えんな。
もうすでにさがってるからw

>>6185 匿名さん
お暇なのは、早朝からいろいろ書き込んでおられる貴方では？
購入者は、「駅裏」だの「昔監獄があった」だの「地元民は魅力が無いと思ってる」だの「この辺りにはなにもない」だの「申し込み少ない」だの「購入者が一生懸命」だの「買って欲しかったら価格表送ってこい」だの「住民が質悪そう」だの「購入後もここに書いてる」だの、書きませんよね。

疑問なのですが、こちら沢山の購入者がご覧になって書き込んでいる様子。どうして住民板に行かれないのですか?住民板ならこのマンションや近隣マンションをどんなに持ち上げても称賛されるでしょうし、ディスられることもないし、悪評を見ることもないでしょう。
まさか書かれている購入者全て再購入考えている訳でもないでしょうし。

買えない、買わないひとがほとんどだからですよ。

>>6189 マンコミュファンさん

購入者が賞賛するコメント書いても全然良いよね。
他の人の購入の参考になる。
賞賛コメント書かれると何か困るのかな　w

>>6191 匿名さん

ポジショントークで度の過ぎた賞賛って見苦しいです。

良い話は売り手から既に聞いていて、購入の参考になるか、と言われると私にとっては疑問です。

そうか、購入者は賞賛コメントが新たな購入候補者の参考になると思っているのか!
気付きをありがとうございました。

>>6189 さん

そりゃ無理ですよ
アマゾン商品のレビューとは異なり、マンションはいつか手持ちを売るワケです
購入者は手持ちが高く売れるようこれから買う人に物件の魅力をアピール出来る機会を逃すワケなく、賞賛コメントはこれからも複数から続くでしょう

また、購入者には確証バイアスも入っているでしょうね

購入してるので当然評判は気になるけど、特別賞賛したいとは思わないよ。住居って生活の場でしかないからね。キャピタルゲインがあるとしても旨味はそんなにないと思うけど、旨味が出るならその時は札幌全体が景気良くなってるんだろうから市民全員ハッピーでは？

>>6189 マンコミュファンさん
その「沢山の購入者がご覧になって書き込んでいる」というのは、どういう理屈でそうなるのですか？
100発言ほどさかのぼってみましたが、購入者の方が書いていると明確なのは２発言のみ（6194を含む）だと思います。
購入を前向きに考えている検討者であれば、当然ながら立地や建物に対しては肯定的なお考えを持っている場合が多いでしょう。まさか「ポジティブに評価している書き込みはすべて購入者の書き込み」という論理ではありませんよね？

>>6188 匿名さん
何言ってんだろ？
これ全部同じ人でないよ。

ネガは十把一からげ　
所詮、人気マンションでネガはポジの引き立て役

さあ、何戸先着順が出るかが楽しみ
人気マンションでなんて売りきれないの？

>>6196 匿名さん
なぜ「これ全部同じ人でない」と言い切れるのでしょうか。
分かりようがないと思うのですが。

今日が抽選日なのでは。申し込んでいる人も見てないみたい
そもそもほとんど申し込んでいないのでは
人気マンションだったら最終期が近づくにつれて倍率は急上昇するけど、ここはどんどんしぼんでいる感じ

>>6189 マンコミュファンさん

前にもこんなこと書いてた輩が居ったが
住民板など何処にあるのか教えてくださいませんかな？

>>6199 マンション検討中さん

どんまいw

>>6201 eマンションさん

画面上までスクロールして住民板の右を見るのだ!
クリックかタップすると過疎ってる住民板あるぞ!

完売連発してたのにここにきて大量の売れ残りがでて残念なマンションになりそう

>>6199 マンション検討中さん
まあ、答えは一つしかありませんよね（笑）

またネガキャンさんが頑張ってますが、ライバルが少しでも減って自分が買えるようになると良いですね。

北7東3の北8条通り沿いに、住友が建てるらしい。
北6東2の大京他ツインタワーもあるから、ここの残りと合わせて札幌駅北口は高級マンションが増える。

色々選べて楽しそうだね。

>>6207 匿名さん
購入希望者が競争率を下げるために印象操作をしているというのは、買い被り過ぎですよ。
クサそうとしている方々は、単に妬みでやってるだけです。買う気も買える経済力もハナからありませんよ。

>>6209 匿名さん
6207さんは当然そんな事は分かっていて、妬みでやっている連中に、『頑張れ～！』って、かる～く嫌味で返してあげたんでしょう。買える人の余裕を感じますね。

妬む必要などない。確かに買えないが、買いたくないし、売れ残るだろうと思ってるんだよ。バカな奴らが買うのを嘲笑ってるのさ。

>>6210 匿名さん
本人解説まで誰も興味ないんだけど。

今回が2期3次だが、これまでも売り出して1、2週間で完売したことはない。
1期も4ヶ月ぐらいかけて完売した。

それでも、ここが昨年記録した「北海道の新築分譲マンションで史上最多の月間申込・成約戸数」は破られていない。

北海道で人気ナンバーoneのマンションに間違いはないですね。

たまにレスみてるが、見る限りここはダメだな。

>>6205 匿名さん
駅地下・地下街直結マンションが大量に売れ残ったら、札幌だからだよってことなんですかね。残念ながらそれはそれで興味を引くな。

地下街がそこまで発展してないからアレだけど、同じ条件なら福岡、仙台、広島、神戸でさえ、そうはならない。東京なら全戸坪700万円以上でも、あっという間に完売になりそう。

購買層が薄い感は否めない印象はあるけど。

>>6215 某さん

「そうはならない」って、実際に福岡、仙台、広島、神戸、で中心駅の地下街に直結のマンションがあるのかな？　実例あげて欲しいね。
説得力ないよ。

まあ、>>6215みたいなのこそ「驚異の新説」と言うべきでしょうね。
例えば福岡ひとつ取っても、博多駅直結のタワマンなんぞ建てられる筈もないことすら知らない。数年前の広島駅前タワマン2棟の売れ行きも知らない。どうしてこう口から出まかせが言えるのか理解できません。

>>6215 某さん
「東京なら全戸坪700万円以上でも」って、笑える。
東京知らないのね。

書き込むなら、札幌含めて都市の相場を勉強しましょう。

>>6216 匿名さん
6205さんは地下・地下街直結と書かれていますよ
地下街はある町とない町あるから

わかる範囲だけ
シティータワー広島は広島駅と地下直結です

築6年、513戸もあるので現在も中古出ています
お値段見てみては

シティータワー広島は学区が残念でoneよりファミリーに選ばれにくいと思います

>>6219 名無しさん

6216ですが、もちろんシティタワー広島知ってますよ、昔見に行きました。w
スミフが時間かけて売っていましたね。

今、あるいは最近で、このマンションと同じ直結でそれらの街で売っているマンションがあって、ここよりも売れ行きが良いのか、という問題ですよ。
そうじゃないと比較にならない。
6205は具体的に地名まで上げながら、架空の話で「そうはならない」というから
実例あげてね、と言ったまで。

>>6212 匿名さん
皆さんに確認していただいて、ありがとうございます。
6209さんに対して投稿したものなので、スルーして下さい。

>>6216 匿名さん単なる暇つぶしでもちろんコケにする意図や他意はありません。6205さんの大量に売れ残るという書き込みについて思ったことに過ぎません。

まず、札幌規模の地下街はレアなわけです。つまり、例に出した地方都市にはそもそも同様条件の駅地下・地下街直結マンションは存在し得ないわけで(広島は好きな街ですが地下街という規模ではないのでシティタワー広島もちょっとイメージ違う)、
仮定の話に過ぎないのだけど、地下街がこれだけ快適でオフィスビルも新幹線も全てアクセスできる規模の直結マンションが、もし、例に出した都市で同じような地下街をつくってそこに地下直結マンションを販売したらもっと売れると思うという意味です。

そして、東京の地下街をで考えて例えば丸の内や八重洲や日本橋にこういう地下街直結マンションが出たら、それは坪700以上、いや900以上でも売れるんじゃないかと思うという話です。

創成川の東と西では路線価かなり東に行くほど安くなるからマンション価格もそうなるはずだよね

今回は売り出し戸数が少ない割に売れ残り多数
もう購買層残っていないよ
経済は不安定だし
それなのに値上げまでした読み間違い

>>6222 某さん
そもそも、この物件は地下街で駅と繋がってるわけじゃない。

>>6224 匿名さん

多数って、今回はいくつ残ったの？

札幌駅からすすき野までの地下通路
日本一の長さだよ

>>6223 マンション検討中さん

確かに、そう思う。
この後出る創成川東のツインタワーや住友が、安くなるはず。

ただ、ツインタワーのJVに当初は無かったダイワが滑り込み、住友もここの売主、というのが引っかかる。

どうなるかお楽しみ。
あちらの価格は来年以降だろうね。

>>6227 マンション検討中さん
適当なこと書くなよ。札幌駅から地下を歩くなら、すすきの駅よりバスセンター前駅の方が遠い。

何だかんだで札幌駅裏は大和が制した感じですな。東京では存在感薄いけど札幌ではなぜか勢いあるな。

ダイワは新札幌、苗穂、琴似、札幌ファクトリー、に加え、札幌駅北口3棟、で維持・管理でもスケールメリットがある。そう言えば、旭川駅前タワマンもダイワだったな。

フラッグシップはここone札幌。完成後も維持・管理で手を抜けないだろう。
デベも建てるだけでは儲からなくなった。

三井・三菱は東京で良いのを建てるが、地方はそれなりの扱い(手抜き？)だからね。

そういえば、以前営業の人に修繕費は将来５万円になると言われたけど、駐車代も含めると月１０万オーバーになりそうだな。

ここに書き込んでる人で検討者がいないの不思議

ここに書き込んでる人で検討者がいないの不思議

プレミスト札幌ターミナルタワーに住んでいる者です。買い替えを検討中ですが、今回販売の階数と価格帯が分かる方がいらっしゃれば教えて下さい。

>>6235 マンション検討中さん

自分で聞きに行け。
すぐ近くだろ？

>>6236 通りがかりさん
キミも黙ってるだけで良い。不快をまきちらすな。

このスレ書き込んでるの、僅かな検討者と常駐する歪んだ野次馬だからな。

ついでに最新の申し込み状況を聞いて、ここで教えてね。
ここは誰も知らないから　笑

ここ、アホばっかりやろ。