ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

「中心部の都市」の中心を日本の中心(東京)と考えるか、その地方の中心(北海道では札幌)と考えるか、でしょう
札幌駅直結マンションは札幌の郊外、道内地方の住民に求心力はありますが如何せん道内も市内も人口減、吸い上げられる人口は知れている
金持ちの多い都内在住者セカンド需要をどれくらい取り込めるか、が高く売れるかのキモでしょう
今回3期で眺望見込めないのに価格上げてきました。販売戸数は絞っているものの、眺望良かったこれまでのように早期完売するかは注目しています

アジア系富裕層に札幌の魅力が通じれば更に上がるでしょうが、現時点では見込み薄ですね

専用サイトで14Fの眺望が見える。
北西・小樽方面から北・石狩湾、北東までは広く見渡せる。南西は現状でビルの間から藻岩山頂上がわずかに見える感じ。
ホテルと被る東の眺望映像はなし。

興味ある人は、ネットやMRで確かめて下さい。

>>6108 坪単価比較中さん

脅威の新説ではなく、タイミングの問題ですね。
いずれは中心地も人口減には違いありません。
ただし、人口が減少すると中心地に人口は集中して、物件価格は上がります。
小樽と夕張はカテゴリーとして一地方でしかないので、中心地もなにもありません。人口が減ると自治体の公共サービスの質は下がり、民間の産業も衰退して、店も少なくなり、人はより都会に集まることになります。小樽や夕張などの地方の人口流出と札幌の人口流入はそういうことです。

コレは首都圏でも起こってくることです。

3次はセットバックしっかりある西向き～北東、北西が人気ですかね?北向きは駐車場だし

向きもあるが、そもそも欲しい広さと予算で部屋は大体決まっちゃうよね。
眺望は付け足しみたいなものでしょ。

スレと関係ないけど。

マンション販売で、好条件の部屋を最初に売り出して、人気を呼んでから、むしろ条件の落ちる部屋の価格を上げる販売方法を個人的に住友方式と呼んでいます。

1期目で、単価が目に優しいやや狭い部屋を2期目で買いたいと販売担当者に言ってみましたが、その時点では価格が上がる素振りはありませんでした。モデルルームはガラガラだったので、なんとなく住友方式ではないと思ったんですよね。

なんかなー。

>>6099 匿名さん
しばらくは札幌市郊外が夕張や小樽になって中心部がちょっと前の「札幌市」になるのでは？
もちろんその後は札幌含め北海道全体が夕張や小樽になり、さらにその先は日本じゃなくなるかもしれない・・

14階の眺望の見えるHPってどこでしょうか？

コメントしてるやつの、どれだけ購入するのか？
なんか、笑っちゃう。

コメントしてるやつの、どれだけ購入するのか？
なんか、笑っちゃう。

この眺望って14階からですかね？
20階くらいからのように感じられますが…

ここ既に購入、これ以上買えない人多そう

>>6122 名無しさん

前回の販売時に21階からの眺望見た。
北西から北東はあまり変わらないが、やはり南西の抜け感は違うな、と印象。
確か21階だと、南西も山並みが連なって見えたが、今回はビルの合間の感じ。

カメラの画角と人間の視野は違うし、そんな外ばかり見て生活する事ないだろうから大した問題じゃないかも。
そういえば、21階なら西側の合同庁舎の上がちょうど抜けてたと思う。

>>6116 匿名さん

私は向き、間取りと広さから入りますけど、いいね2つ付いているの見たら眺望付け足しの人もそれなりにいるのですね

下層階は眺望がないから日照で考えるのみ。あと、安いが正義。このマンションの売りは立地だから合同庁舎があり価格も抑えてきそうな西向きが良い。

確かに札幌駅地下直結で、70㎡超の広いファミリータイプが7千万円台なら悪くない。西は合同庁舎だが、距離あるしこの方向は薄い建物で、お見合いになる感じではない。

旭川駅前のタワマン(直結ではない)でも上の方は1億超えるらしいから、札幌駅直結で今の相場なら買いやすく見える。

>>6108 坪単価比較中さん
根本的に誤解されていますが、「札幌の人口が減少しているから都心部のマンションが値上がりする」わけではありません。
人口の減少に伴い、都市の縮小現象が起き、郊外から市中心部への移転が進むため、需要増となる都心部の不動産が高騰するのです。
夕張や小樽は市内移転ではなく市外流出による人口減少でしたから、まったく状況が異なります。
確かに>>6096には「人口減少だから中心部が上がる」と書いてますが、そこだけ拾って驚異の新説だの言うのは、揚げ足取り以外の何物でもありません。>>6096のその後を読めば、上に書いてあるような意味だと分かると思いますが。

>>6128
頭、大丈夫ですか？　連投して必死すぎるので心配になってきました。

札幌は市内移転で、夕張や小樽は市外流出だと言っていますが、だったら札幌は人口が減少しないじゃないですか（笑）。札幌市内で人口が移るだけだから。そりゃ中心部の地価は上がるわ。

>>6129
世の中が単純に見えてらっしゃるようで、羨ましいことです。

都市人口には自然増減と社会増減があります。札幌では自然増より自然減の方が大きくなってもう20年近くなります。その減少分を社会増で補ってきた結果、全体での微増傾向が続いてきました。もちろん一方で札幌から市外への転出は常にあり続けています。要するに、自然減+社会減より社会増の方がやや多かったのです。が、昨年～今年にかけてついに全体でも微減に転じました。これが「札幌が人口減になっている」ことの中身です。
自然減＞自然増になるということは街が老化していくということですから、郊外部の戸建に住む経済力のあるシニア層が、利便性を求めて都心部への住み替えを行います。
また社会増の実体である道内他都市から札幌へ流入してくる層は、大きく、札幌に職を定めた新社会人か、リタイア後の暮らしを札幌に求めるシニア層です。後者の人たちもまた利便性を求める経済力のある層なので、都心部のマンションを求める傾向があります。
ということで、札幌市が人口減のフェイズに入った結果、都心部の不動産価格が上昇するというのはそういうリクツです。>>6129さんのことを考慮してかみ砕いて書きましたので長くなりまして申し訳ありません。

>>6129
連投とおっしゃっているということは、何か勘違いしているようですので一応書いておきますが、
自分も札幌の人口減少＝中央地の不動産価格の下落には繋がらない点を指摘するコメントをしましたが>>6129さんとは別人ですよ。

失礼>>6128さんとは別人、ですね。

売れ行き悪そうですね。これで完売とかはさすがにありえないですよ。

2次15階以上は東が開けていたのですよね
21階で西も合同庁舎抜ける位、南も予備校ビルより高かった、つまりそれなりに眺望が望めた
今回3次では全て建物に囲まれる
あえて言えばしっかり距離があり、夜無人の西側とはじめから考えられて設計されているであろう東側が人気かもしれないが、3次は更に価格上がった
この立地にこの値段でどれくらい申込あるのでしょうか？売り手も読み切れないから小出しなのでしょうね

売り出しが開始されると必ず高すぎ、これでは売れない、今後値下がりするのコメントが殺到するいつものパターンですね…
今まで抽選で外れて購入できなかった購入希望者が確実に購入する為の情報操作なんでしょうか。
販売側が希望者多いのわかってるので値段上げてる適正価格だから今回も完売でしょうけど。

幽霊の有無は科学的論拠を出したところで各自の考えは変わらないですから、同様に人口増減と地価の話をするのは不毛なのである。

人気だと言われてる割には、
一次前に資料請求して以降、
MRにも行かず価格すら聞かない家庭に
延々と結構な頻度でDM送ってくるよね。

販売価格をふっかけてるから
広告費はふんだんにあるにしろ
毎回、速度シュレッダー行きだから、
無駄ですよ。

マンション価格がどうというより、円の貨幣価値が下がるので、札幌で住宅を買うタイミングなら駅直結のココがベスト。

笑。
駅裏なんて。

本当に駅裏のタワマンなんてよく買うよ。
段々、販売価格上がってるのにそれでも買うのか。
駅裏、駅裏だよ。

買える人たちに悪態をついたところで、自分が偉くなるわけでもお金持ちになるわけでもありませんよ。

今後札幌駅前にマンションが建つ見込みが無い（あっても何十年後か）のに駅裏に拘る意味ってあります？

３０年くらい前からこの北８西１が街の真ん中なのに古い民家が密集していて何故開発進まないのか不思議だったが権利関係複雑で地上げが簡単でなかった事と北７西１に大昔に監獄あったことも関係あるのかもね

購入者の自慢も買えない人のdisももう沢山
有益な情報発信をお願いします

>>6143 匿名さん
まったくもってくだらない。
同じ明治期に大通西３丁目にも「札幌監獄署」があったが、現在どうなっている？
そもそもこの物件の場所じゃない。影響があるならまず北７西１に出ている筈だが、現在どうなっている？

駅南で開発が進んだ1972年札幌オリンピックの頃から、ずーっと駅裏。正直魅力がない立地という地元民の固定観念はそうそう変わらない。再開発の青写真程度では全く変わらない。完成して初めて評価が変わる。

だから、一期目は必ず安い。過去基準で高いかどうかじゃなく将来価値に比して安い。2期3次で条件が合うならそれでも買いだと思う。

>>6146 マンション検討中さん
あなたのお考えが「地元民」のそれと同じだという、その根拠はなんですか？

>>6135 マンション掲示板さん
私も同意見です。販売会社は今までに数え切れない新築物件を分譲してきているプロです。値付けのノウハウは蓄積されているだろうし、事前の問い合わせ状況等を考慮して会社の経営をかけて値段の設定をしたはず。結果は分かりませんが、完売の可能性は高いのでは？　29日に営業の方が『販売初日は順調でした』と話していました。
売れ行きが悪いとの投稿も散見されますが、期限内に完売できなかった場合でも、その後数週間以内には完売しています。この状況でも売れ行きが悪いと言われるのは、超人気の物件ばかり見ていらっしゃるからでしょうか？そうだとしたらハードル高過ぎませんか？ちなみに、大通公園近辺の某新築マンションは、良いマンションですがONEやライオンズタワーとかぶっているのか分かりませんが苦戦されているようで、HPでは竣工が来年1月末で全179戸中23戸をまだ販売しているようです。この状態を売れ行き悪いと言われるならわかりますが、、、（かえって穴場で良いかも）
6135さんの情報操作説、『本当にあるのかも』って思わず考えてしましますね。

人口は減っていくが裕福な高齢者は郊外より何かと便利で雪掻き不要な中心部に住む傾向は加速しそうだ
札幌駅北口は駅裏と馬鹿にされてきたが駅徒歩5分以内分譲マンションはずっと資産価値は上がって行くような気がするよ

ここと狸は札幌の物件としては売れ行き好調と思いますが、ハルミフラッグのようにほぼ全ての部屋が宝くじ倍率迄はいかないのですよ。
一部の購入者だと思いますが、「○割は高くないと転売しない」「アジア系富裕層に高く転売」とかここがとても割安とアピールされるので、「そんなこと言っても即日完売じゃなかったし？今期どうなの？」となるのでは。

2019年の記事ですが、竣工前完売にはこだわらないようです。大通もそこそこ売れていると思いますよ。
https://www.stepon.co.jp/uri/mansion/mansion_news/2019/1101_4871/

冷静にいきましょうよ。購入者も「自分は安く良いものを買った」とアピールする必要はないし、買えない人もディスったから買える訳ではない。

イチオシでドローン映像見ました。
抜群の存在感！
ガラス張りの吹き抜け空間も、ゆったりした感じで、良かったですよ。

>>6148 匿名さん
ご賛同ありがとうございます。
完売が続くので駅裏くらいしか揶揄できず
見苦しい投稿が続きますが
近隣のDグラフォートは販売15年経った今も
札幌では値上がる一方の入手困難ステータスマンションとして君臨するのも事実です。
南口はマンション建たないでしょうし建っても騒音が酷く快適には住めないでしょう。
ここは札幌駅徒歩数分で、夜は静寂の環境で生活出来る唯一の新築マンションでしょう。

>>6152 6135さん

Dグラ入手困難…？

いまも(階数向き平米によりますが)複数中古売りに出ていますが?

>>6153 さん
入居時期未定の物件ばかりでONE移住組の売却でしょうね。

商業施設って何が入るかご存知のかたいらっしゃいますか？

スーパー銭湯って前に誰か言ってたな。

>>6152 6135さん
駅裏の揶揄、凄いですよね。凄いと言うか、羨ましい。さぞかし凄い所にお住まいのセレブの投稿なのでしょうね。セレブの方は、駅裏物件などに喜んで群がる我々一般人の投稿に首を突っ込む必要ないのにと思ってしまいます。なぜあのような書き込みするんでしょうね？

完成は1年以上先だから、商業施設の公表はまだでしょうね。

直前に宣伝兼ねて発表されるでしょうが、その前に求人情報などから漏れて来るかも。
多分、それも完成or開店の半年前ぐらいでしょう。

ここの連絡通路って、普通に屋外かと思ったら屋内らしく、雪雨や真冬の寒さも避けられるから地区一体の再開発って、地域全体のメリットが大きいと思いました。

>>6153 名無しさん
入手困難とは、売り物件の数だけではなく、買える価格になっているかどうかを含めてのお話ではないでしょうか？

>>6153 名無しさん
D'グラフォートは、この物件が出るまでは札幌で最大戸数を誇ったマンションですから（単一棟で）、ある程度中古物件が出るのは、まあ当たり前でしょう。

新築時の価格と最近売りに出ている中古の価格を比べてみると、部屋にもよりますがおおむね220～250％くらいです。築15年で二倍半。投資目的で買われた方は笑顔でしょうか。買う方は冗談じゃないと思うかもしれませんが。

時代の流れだね
札幌駅徒歩５分以内の分譲マンションは15年で買値の倍になるのだろうと思う
もう駅裏とは言えない

>>6160 匿名さん
冗談じゃないと思うのであれば、その時に買えばよかったですね。又機会をのがすだけ。
ただ、それだけです。

>>6161 検討板ユーザーさん

大阪駅ウメキタ、名古屋駅西口も同様の傾向です。

大阪はなにわ筋線、名古屋駅はリニア、札幌駅は北海道新幹線延伸、でしょうか。

>>6161 検討板ユーザーさん
「駅裏」というのも懐かしくはありますが。
私は6160ですが、D'グラフォートの居住者です（だから発売時の価格表を持っている）。そしてその前からずっとこのエリアで育ちました。
私が北九条小の児童だったころ、バブル景気の少し前ですが、窓から札幌そごう（現エスタ）が見えました。北８・7条に高いビルがまだなかったんですね。線路も地べたを走ってましたし。南側にはもう超高層のセンチュリーロイヤルホテルも全日空ホテルもありましたが、北側で目立った建物は代々木ゼミくらいのものでした。ONEタワーの建つところはもちろん、その周りも二階建て木造住宅が密集しており、線路の南北格差は相当なものがありました。それこそ線路のすぐ北に「駅裏八号倉庫」なんてイベントスペースもありましたし、確かに当時は「駅裏」とからかわれてもやむなし、という感はありました。
その頃で駅北口のイメージが凍結している方が、「駅裏」と揶揄されているのではないですかね。

6153です
Dグラ値上がりし(中古を新築より高い値段で買う個人の心理的)入手困難ですね。納得です
ただ、Dグラ販売されたのはリーマンショックの頃、世界的に経済が不安定で株も不動産も安かった。トヨタ株買ってても倍にはなったのでは?配当考えると…Dグラだと住んでいたら家賃不要だし…細かな計算は出来ませんが世界株でも日本株でも不動産でも良いものに投資しておけば大きなリターンがあった時代(勿論個別では下がったものもあります)

いま日本不動産は歴史的高値圏で高いと二の足を踏む人の気持ちもわかります

あと駅裏という表現ですが当たらずといえども遠からず、ですね。私はこのあたりの自由な空気好きですが、円山とかお好きな方には合わないと思います。ここのオシャレではない、雑多なカオス風味、大好きです

当然ながら、万人向け不動産なんてないわけです。お好きな方で買える人が買う、で良いのでは?

>>6165 名無しさん
ああ、いやいや。
D'グラフォート札幌ステーションタワーが売り出されたのは、忘れもしない（笑）2005年の暮れのことです。そして出す住戸出す住戸が瞬く間に即完し、翌2006年には全住戸が成約していました。聞いたところでは広告費が当初予算よりずいぶん少なく済んだとか。
ですから、景気はかなり良かった時期ですよ。リーマンショックまではまだ2年以上ありました。

駅裏で盛り上がっているようですが、oneの周辺は法人ビルが立ち並び、北側は学校、一般住宅といったこの地域の今後の発展性はどうなのでしょう？再開発といっても繁華街ができるとは思えないのですが、今後この辺にタワマンが立ちそうな可能性はありますか？

>>6166 匿名さん

2005年末でも日経平均株価15000円超える位ですので…
個別株キャピタルインカム考えると現時点でDグラと株どっちが勝っているかは計算しないとわからないです

いずれにしても2005年頃良いものに投資しておけば現在大きなリターンが得られているはずです

>>6168 口コミ知りたいさん

>>6165さんが「Dグラ販売されたのはリーマンショックの頃、世界的に経済が不安定」という明らかに事実と異なる発言をしていたので修正しただけですよ。「Dグラと株どっちが勝っているか」とかいう話はしてませんし、興味もありません。

近隣のDグラフォートは販売15年経った今も
札幌では値上がる一方の入手困難ステータスマンションとして君臨するのも事実

自分が住んでるマンションをこんな風に言えちゃうんだ…

今日が登録最終日、明日は抽選ですね。
さて、今回どの位売れてどの位残るのか。

この辺り通ったけど、周りは何もなかったな。
駅あるけど少し遠く感じた。
検討してたけど、たのしくなさそう。
高層階も下に住むのなら、意味ないし。
駅あるってだけで、環境も円山の方が良いかもね。まぁ、好みだからね。

>>6170 eマンションさん
何をおっしゃっているのやら。
私は6160ですが、6152さんではありませんよ(笑)。

>>6172 匿名さん
ネガキャンに必死なのかもしれませんけど、創成川渡った物件ならまだしも

>駅あるけど少し遠く感じた。

とこの物件で言っても無理があるんじゃないですか(･･;)
お眼鏡にかなうこれ以上駅近の物件なんて、あると思うんですか？

6172は、たびたび出没する円山推し。
札幌の中心、札幌駅の価値を認めないのだから放置スルーで良いでしょう。

円山は今となっては街外れ、お気の毒さま。

駅地下直結タワマンでこれだけ人を呼び寄せることができるとわかったら、第二第三のoneを検討しない手はないですね。簡単ではないだろうが、札幌市も都市計画の重要事項として本腰を入れることになるかも。

札幌市としては、創成川東の開発が悲願。

特にJR北側は未整備の土地が多く、あそこにマンション群が出来れば札幌駅を中心とする大規模なコンパクトシティが実現する。
そのためにも北8条通りが東への基幹道路として、今後も整備されるだろう。

また理想的なのは、中央郵便局が丸の内のkitteのように再開発され、地下、あるいは横断デッキで直結すれば、創成川東への拠点となる。

いずれも、one 札幌、さつきた8・1にとってプラスになる。

駅裏とバカにしてるの見てておかしいですが、表であっても新しい公的な再開発を進めるには札幌市自体の財政状況が良くならないと難しいでしょう。

札幌には大きな企業が少なく税収が低いため財政力指数は政令指定都市の平均値を大きく下回って20都市中17位だったかです。つまり、自力で行政サービスするよりも地方交付税に頼る割合が高いということです。また、経常収支比率も97.1%であり、自由に使える財源は2.9%しかありません。

だから、再開発はマンションなどよりもオフィスとそこに入る大企業の誘致の優先度が圧倒的に高くあるべきで、地下直結という貴重なリソースを公的に進めるとしても、マンションに割り振ってる場合ではないと思うんだけどな。

今回も申し込み少ないみたいね。
毎回先着順出てるし、ここでおそらく購入者が必死に煽っても人気が盛り上がらない。
さらに先着順が出ている中で値上げしたのも致命的に響いているかも。残り戸数は少ないけどうまく売り切れるかここからが勝負だね。

購入者の一生懸命さ、伝わってますよ　w

引く手数多なら、週に二回もA4厚紙のDM送って来ないでしょ。

買って欲しかったら、価格表くらい送ってこいよ。

レス見る限りだと、住人の質悪そうだな。
買った人かわいそう。

購入後も検討板で延々と自慢話する人って暇なんでしょうね。無職?

↑直前の書き込みをざっと見ると、確かに必死さ・一生懸命さは伝わってきますが、それは購入者によるものではありませんね。

必死に書き込むの購入者でなければ、なんの意味があるのだろう。
買ったつもりの妄想か？
ずいぶん暇なもんだな。
逆にここのイメージ下げるだけだよな。

ここのイメージ？
そんなのはさ、掲示板など見ない世間が後から決めるんだよ。

間違えんな。
もうすでにさがってるからw

>>6185 匿名さん
お暇なのは、早朝からいろいろ書き込んでおられる貴方では？
購入者は、「駅裏」だの「昔監獄があった」だの「地元民は魅力が無いと思ってる」だの「この辺りにはなにもない」だの「申し込み少ない」だの「購入者が一生懸命」だの「買って欲しかったら価格表送ってこい」だの「住民が質悪そう」だの「購入後もここに書いてる」だの、書きませんよね。

疑問なのですが、こちら沢山の購入者がご覧になって書き込んでいる様子。どうして住民板に行かれないのですか?住民板ならこのマンションや近隣マンションをどんなに持ち上げても称賛されるでしょうし、ディスられることもないし、悪評を見ることもないでしょう。
まさか書かれている購入者全て再購入考えている訳でもないでしょうし。

買えない、買わないひとがほとんどだからですよ。

>>6189 マンコミュファンさん

購入者が賞賛するコメント書いても全然良いよね。
他の人の購入の参考になる。
賞賛コメント書かれると何か困るのかな　w

>>6191 匿名さん

ポジショントークで度の過ぎた賞賛って見苦しいです。

良い話は売り手から既に聞いていて、購入の参考になるか、と言われると私にとっては疑問です。

そうか、購入者は賞賛コメントが新たな購入候補者の参考になると思っているのか!
気付きをありがとうございました。

>>6189 さん

そりゃ無理ですよ
アマゾン商品のレビューとは異なり、マンションはいつか手持ちを売るワケです
購入者は手持ちが高く売れるようこれから買う人に物件の魅力をアピール出来る機会を逃すワケなく、賞賛コメントはこれからも複数から続くでしょう

また、購入者には確証バイアスも入っているでしょうね

購入してるので当然評判は気になるけど、特別賞賛したいとは思わないよ。住居って生活の場でしかないからね。キャピタルゲインがあるとしても旨味はそんなにないと思うけど、旨味が出るならその時は札幌全体が景気良くなってるんだろうから市民全員ハッピーでは？

>>6189 マンコミュファンさん
その「沢山の購入者がご覧になって書き込んでいる」というのは、どういう理屈でそうなるのですか？
100発言ほどさかのぼってみましたが、購入者の方が書いていると明確なのは２発言のみ（6194を含む）だと思います。
購入を前向きに考えている検討者であれば、当然ながら立地や建物に対しては肯定的なお考えを持っている場合が多いでしょう。まさか「ポジティブに評価している書き込みはすべて購入者の書き込み」という論理ではありませんよね？

>>6188 匿名さん
何言ってんだろ？
これ全部同じ人でないよ。

ネガは十把一からげ　
所詮、人気マンションでネガはポジの引き立て役

さあ、何戸先着順が出るかが楽しみ
人気マンションでなんて売りきれないの？

>>6196 匿名さん
なぜ「これ全部同じ人でない」と言い切れるのでしょうか。
分かりようがないと思うのですが。

今日が抽選日なのでは。申し込んでいる人も見てないみたい
そもそもほとんど申し込んでいないのでは
人気マンションだったら最終期が近づくにつれて倍率は急上昇するけど、ここはどんどんしぼんでいる感じ

>>6189 マンコミュファンさん

前にもこんなこと書いてた輩が居ったが
住民板など何処にあるのか教えてくださいませんかな？

>>6199 マンション検討中さん

どんまいw

>>6201 eマンションさん

画面上までスクロールして住民板の右を見るのだ!
クリックかタップすると過疎ってる住民板あるぞ!

完売連発してたのにここにきて大量の売れ残りがでて残念なマンションになりそう

>>6199 マンション検討中さん
まあ、答えは一つしかありませんよね（笑）

またネガキャンさんが頑張ってますが、ライバルが少しでも減って自分が買えるようになると良いですね。

北7東3の北8条通り沿いに、住友が建てるらしい。
北6東2の大京他ツインタワーもあるから、ここの残りと合わせて札幌駅北口は高級マンションが増える。

色々選べて楽しそうだね。

>>6207 匿名さん
購入希望者が競争率を下げるために印象操作をしているというのは、買い被り過ぎですよ。
クサそうとしている方々は、単に妬みでやってるだけです。買う気も買える経済力もハナからありませんよ。

>>6209 匿名さん
6207さんは当然そんな事は分かっていて、妬みでやっている連中に、『頑張れ～！』って、かる～く嫌味で返してあげたんでしょう。買える人の余裕を感じますね。

妬む必要などない。確かに買えないが、買いたくないし、売れ残るだろうと思ってるんだよ。バカな奴らが買うのを嘲笑ってるのさ。