ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

>>5587 マンション掲示板さん

確かに70代以降は苗穂を選ぶ印象です。
イニシャル、ランニングコストいずれも問題なくても、苗穂を選ぶ。
万一の安心感なのでしょうね。

勿論人によりますよ。70代以降でこちら選ぶ方いらっしゃいますよ。ここはいわゆる年金世代と思われる収入の購入者も結構な割合でしたよね。

富裕層と言われる方々の大半は高齢層ですからね

一定の比率になるというのは容易に想像できます

>>5585 マンション掲示板さん

利便性と資産価値は、近いけれど全く同じではない。
資産価値は、ターミナル駅至近距離直結がダントツ。
1番じゃ無ければダメなんです、の世界。
コンパクトな札幌でも、今後も札幌駅中心に発展するのだから、地下街直結でも遠ければ価値は下がる。
北海道新幹線の開通で、一番恩恵を受け、資産価値が高くなるマンションはここだね。

あら。札幌駅以外に鉄道で普段向かう駅ある？

都内在住ですが、ここの物件めちゃくちゃ立地が良いのと、再開発に期待できるなと思って真剣に検討しました。
他の購入者のようにセレブでなく、年収1本にはいかないくらいなので身の丈に合わなくて泣く泣く諦めましたが…。
中古10年くらいで安く出ないかなと淡い期待をしています。

正直、他に安めのタワマンができても駅直結でなかったら買わないですね。
冬の北海道に一切外に出ることなく、地下で中心部までいけるのが最強すぎると思ってます。

>>5595
下層階の1LDKなら未だ期待できますよ

>>5595 マンション検討中さん

中古10年なら、さらに値上がりしてると思うよ。
北海道新幹線が札幌に来て数年でしょう。
札幌駅周辺は再開発が進んでオシャレな店が増え、今よりも便利で住みやすくなってるだろね。

駅裏とか、新幹線なんて乗らないとか、お店が少ないとか、どうなるか分からん、
とか、言われている内に買わないとね。

>>5597 匿名さん
>駅裏とか、新幹線なんて乗らないとか、お店が少ないとか、どうなるか分からん、
とか、言われている内に買わないとね。

まさにこれですよね。

駅裏ですよね。直結と言っても微妙だし。

ど田舎ならまだしも駅表にMS建つわけ無いでしょう笑

古くからの地元民に駅裏ってバカにされてたから最初安かったのかも。
見る目ない人たちのおかげで数千万円安く買えたみたいで、感謝しかないです。

>>5597 匿名さん

そうなんですよ、新幹線も通るし、なんなら五輪の誘致もあるかもだしで確実に値上がりしてると思うので買っておきたいんですよね。
ほんとは移住したいんですが、投資用でいいからほしい。。

ここ投資用で買ったとして、賃貸つくんですかね？
お金のある人は購入するし、一般の住民層だと高すぎて借りないんじゃないかと思うのですが。

ここ、投資用としてはキャピタル一択です
インカムは有り得ない
結果として物件価格上がるか下がるかわからないけど、収益還元法では現時点大赤字…

私はここの購入者だけど、株、不動産何にせよ「絶対」はないと思ってます。
現実各国不動産価格は下落、アメリカも下がり始めました。
日本の不動産もバブル期を超える高値。北8西1がこの先上がるか下がるか、他の投資物件と比較して有利かなんて誰にもわからないですよ。
私がここ買ったのは札幌に縁があり、キャッシュで買える程度の価格で、相続も考えて、と個人の事情も大きいです。勿論物件、立地が魅力的なのは間違いないです。

まったくその通り。

ただ、世の中には、先が見通せると称する人がいて、それを信じる人もいてね。
詐欺などをはじめ様々な犯罪の土壌。さらには（新興）「宗教」とやらも。

競馬の予想屋なんて愛すべきかわいいもんだね。

>>5605 マンション掲示板さん
5605さんのおっしゃる通りです。
絶対は無いですし、数十年後にどうなっているかは誰にも分かりません。
購入時より高く売却できる可能性もあれば、売却したくても売却できない可能性もあります。タワマンが敬遠される時代が来る可能性もあります。

あのアメリカでさえ下がり始めている現状、期待を込めて購入することは悪いことではないですが、絶対はありません。
不動産は水ものなので非常に難しい判断です。

考えることは皆さん同じです。
新幹線やオリンピックなどで札駅周辺は価格が上昇すると思いoneを購入する方が多いのでしょう。駅直結で間違いなく高く売れると思って皆さん購入しているのです。

何が正解かはその時にならないと分かりません。。。

思ったほど部屋は広くないんですね。
90杯米超えてる部屋が少ないので、高齢者夫婦にはいいかもしれませんが子供が居る家庭にとっては狭いですね。

子供がいるような比較的若い世代の夫婦だと、よほどのパワーカップルとかでもない限りこの物件の広い部屋はとても手が出ないと思います・・・。

資産価値が高いとか言ってるけど結局売るときにいくらになるかなんてわからないし今の状況なら一軒家買っても高く売れるからこの金額出してまでって感じかな。間違っても住まないで投資目的で買わない方がいいと思う。

ラトゥールも乳幼児がいる家庭が多いようなので、なんだかんだいってoneタワーも乳幼児いるくらいの若い家庭がそれなりにいるんじゃないでしょうかね。札幌にも意外と若くてお金ある人達いるみたいですね。何の仕事してるのかは知りませんけど反社とか水っぽくはないんですよね。

>>5611 マンション掲示板さん

ラトゥール程の賃料はとれないでしょう。80平米25万くらいなら借りる人もいるでしょうね。オーナーは赤字かもしれません。

ラトゥールって若い夫婦と乳幼児のいる家庭も結構いるんですね。

以下は2月の記事からの抜粋ですが、one札幌は30代が8％しかいなくてそういう家庭は少なそうですね。
このデータは高価格帯中心だった第一期購入者の属性なので、第二期以降だともう少し若い層の比率が増えてる気もしますが。


■契約者の属性と傾向
・年齢：30代が約8％、40代が約22％、50代以上が約70％
・家族数：1～2人が約70％　※居住は単身か夫婦のみ
・居住地：北海道内が約70％（うち、札幌市内が約55％）、北海道外（主に首都圏）が約30％
・用途：実需：45％、セカンドハウス：40％、投資：15％

若くてお金がある夫婦は、いわゆる「親や祖父母が太い」、
つまり資産家の二世三世も多いという話を聞いたことがあります。
結婚祝いとか、子供が生まれたお祝いにポンと買ってあげるとか
頭金をたくさん援助してあげるパターンでしょうね。

私は庶民なので詳しくないのですが、
円山の高額新築物件購入者にもそういう層が一定数いると聞きました。

>>5614 マンション検討中さん

地元の資産家が子供や孫のためにone札幌を買ってる、っていうの？

もしホントなら、この先円山から金持ちがいなくなり、金持ちは駅裏に集まって、新たな高級マンション街が出来ちゃうね。

ハイクラス物件で街作れるほど土地がありません。

このあと、創成川の東にハイクラス物件が出てくるんじゃないの？
100mのツインタワーや、スミフも計画中らしいよ。

創生川東は大京だったか。
スミフもそうだけどこのご時世でハイクラスとは言っても残念仕様でしょう…

このご時世、仕様は期待できません・・・
現在販売予定のマンションも同様ですね。
あと数年後の販売マンションに期待したいです！

富裕層が子供や孫に高級マンションを買ってあげる場合には、住宅取得資金贈与なんかで10,000,000円程度あげても1億円の物件を買うには足りないので、親名義で買った不動産を子や孫に無料で使わせてあげて自分が死んだときに相続税評価が下がっているものを相続させた方が効果的なんですよね。
なので、億ションクラスのこのマンションの場合には富裕層が子や孫のために用意してあげるときには親名義で買っていると思われるので、実際には若い夫婦が住むとしてもアンケートの結果では購入者70台以上なんかに分類されていると思われます。
裏を返せば、アンケートで30台と回答している人たちは、自分でそれだけ稼げる人たちで自分でお金を出している人たちだと思われます。

まったく、その通りでございます。

すごいね～。
そんな30台、まわりにいないよ。
30台なんて子供みたいなのばっかだよ。札幌の話とは思えん。www

札幌在住の30代でここを自力で買えるのは、医師、弁護士、経営者、IPO長者くらいでしょうね。

住民の質は気になるところです。
そんなことを言っても仕方ないかもしれませんが。
セカンド需要の多さからすればDグラ同様に人は少なくてエレベーターも空いているのかなと期待します。

マンション内にカフェやコンビニや成城石井を希望してる書き込みがあったけど、個人的には成城石井は何が良いのかよく分からないのもあるが、この立地でそれらは必要ないではないか。よもや、引きこもりか?

>>5625 マンション掲示板さん

第一期で購入した者です。
私は転勤族で今まで東京・横浜・名古屋・大阪・福岡に住んできましたが
成城石井がないのは札幌だけです（今は円山公園に住んでいます）
海外の商品も多く取扱いがあり頻繁に使っていた私からすると有れば有難いです。
近くにスーパーがなく大丸になるのでマンション内に成城石井が入れば便利です。

成城石井の商品ラインナップは素晴らしいと個人的には思っています。

き、清田区のコーチャンフォーの２階に成城石井が入っているので、タクシーで清田区まで行ってください。清田区は中央区から２０分かかります

ちなみに、清田区は札幌市でありながら、電車も地下鉄もありません。札幌マンション値上がり特集では杉村太蔵氏から「清田区も上がっているんですか？」と言わせてしまった土地です。

あれは、単に成城石井の商品をごく一部置いて販売しているだけ。

北海道に成城石井の店舗は無いですね。

北海道民のじいさんが成城石井の販売商品の値段見たらそのまま倒れて天国いっちゃうよ

成城石井のチラシを拝見しましたけど、高いは高いですがせいぜい一般的なスーパーの２倍程度？めちゃくちゃ高くはないですよね。
札幌駅近くという立地の周辺で高収入世帯が多いならば採算は取れそう

成城石井は高く見えるかもしれんが、コスパは良いと思う。
このマンションに似ている　w

北海道に成城石井はありません。
商品を一部置いているお店はありますがあれは成城石井では無いです。
oneに成城石井よ。来てくれ～

>>5623 マンション検討中さん
医者夫婦、弁護士夫婦、経営者夫婦なら可能かもね
IPO長者なら一馬力でも可能でしょう

>>5633 匿名さん
成城石井来るならここですよね

成城石井は全く知りませんが、何の商品がそんなに良いのか教えてください。

成城石井でも致し方ありませんが、私的にはマックスバリュがよりありがたいです。

>>5636 マンション掲示板さん
別に知る必要はないですよ

成城石井は大丸等のデパ地下と品物客層被るからどうかな?
成城石井オリジナル商品大好きなので来てくれると嬉しい。

入るかどうかも全く分からないテナントの議論を延々としても何の役にも立たないです

売れ行き良すぎてネタ切れ。
最近は、マンションが完売してもテナントが決まらないことが多い。

今後の期待は、創成川東のツインタワーかな。

住民スレは全然伸びないですね。なんでだ？

成城石井に出店して欲しいんですよ。
あなたの役に立たなくても知りませんけど。

豊平川が決壊したら、地下街は相当な被害ですね。

中央区は豊平川が作った扇状地で、真駒内付近が扇のかなめで、そこから北へ緩やかに低くなっていきます。ですからいったん豊平川が決壊したら、中央区は西側の高台以外、全面的に水浸しになります。
開発局のシミュレーションによれば、南高付近の堤防がまず決壊し、一時間半で創生川通のアンダーパスに水が流れ込み、三時間強で札駅周辺の地下街・地下道が軒並み浸水するそうです。
地上よりも地下の被害の方が甚大でしょうね。

だからなんですか、としか(・ω・)

ここが浸水するときはすすきのも大通もやられてるってことか。

わかりやすい説明ありがとうございます！！

ここで書くことじゃないけど、税収が減って社会福祉費が増大する中で、温暖化で大雨が増えるのは確実で自治体はより効率的なインフラ整備とリスク管理はマストですね。

このマンションで言うと、地下街直結や地下の電気室はリスクだなと思います。

ネタ切れの果てに、豊平川決壊まで行きましたか。

全てのリスクに備える事は難しいですが、ここは札幌駅周辺再開発の拠点の1つで、
北海道の心臓部、札幌駅や地下街に直結するマンションです。

札幌駅周辺の防災性の向上や駅前防災拠点の整備は既に検討されており、不測の事態でも、国、道、札幌市が、最優先でこの区域の機能回復に努める事が予想されます。

>>5648 マンション検討中さん
説明会で、地下の電源室の水害対策、停電時の非常用エレベーター、防災時のコミュニティサポートの敷地内の施設を確認しました。必要な対策は当たり前のようにされています。他のマンションより多分リスクは低いと言えるのではないかと思います。

対応コメントありがとうございます。

超高層マンションでは通常よりメンテナンスコストは高いし、経年的にその差は大きくなる。また、超高層マンションで建て替え例はないし、人口減少の中だとそれは現実的じゃないかと。ディベロッパーにそこまでリスク管理して商品化しろというわけではないけど。温暖化と水害リスクは今後増大するのが確実視されてる。それであれば電源室は上階に設置することを基本とすべきでしょ。まぁ、不動産を買う人もそこまでの長期的な維持を求めないし、販売サイドも現実関係ないけど。

大きくなってきましたね。

>>5650 匿名さん
同感です。
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/content/001349327.pdf
これも参考になります。

>>5651 マンション検討中さん

豊平川の氾濫に備えて、電源室を上階にした札幌のマンションをご存知ですか？
首都圏では多摩川の氾濫以降、時々見るけれど、札幌では知らないなぁ。

札幌市が、このマンション、北8西1、への地下通路を建設中で、その先のエレベーターから立体駐車場までの動線にも一定の責任と権限(カネを出すから口も出す)があるようだから、エレベーターが止まるリスクが高いならクレームをつけただろうね。でも許可されたんだから、非常用電源の確保でよし、としたんだろう。ここは、札幌駅北口のゲートビルだから、それなりに検討されているし、今後も検討されるだろうね。

失礼。若干、クレーマーみたいな書き込みだと感じられたかもしれませんが、札幌は良い街ですし、ここは一期目で購入しています。
　暇なので、この物件のデメリットを考えていて豊平川決壊についてどうなの?と書き込むと詳しい方々がいろいろ教えて下さったのでありがたいと思っていたところです。

暇ついでにあんまり関係ない事を書き込みますが、特に首都圏で不動産価格は急激な上がり方をしてますが、今後の通信高速化、AIやメタバースの発展で起こるのは教育や労働が住まう場所から切り離されて自由になることで、住むエリアの選択基準が変わってくることがあると思うんですよね。

その時に福岡や札幌という地方都市は、都会の利便性と自然へのアクセスのバランスの良さから、もっと注目されると思います。また、先進国は全て少子高齢化が進んでいて現在進行形で人口が増えているのは東以外のアジアです。これらの国の経済力が発展して富裕層が増えていきます。その時に新幹線で25分となるニセコ-札幌は一つの経済圏としてグローバルに発展するチャンスとなるわけですし、札幌市は当然ながらリスクをとりつつ、企業誘致とアジアに売り込みが必要だと感じてるでしょうし、企業も超高層複合ビル計画を多発してるわけでしょう。そういう意味で札幌には期待していますが、一方でリスク管理は重要です。

最近もソウルや青森などで多雨水害がありましたが、これらは温暖化の気候変動が関与してるでしょうし、札幌の水害対策もより一層必要だと思うところです。

この写真、one札幌じゃないね。

>>5655 マンション検討中さん

購入者用書き込み板ありますよ

こちらは検討者板、後出し自称一期購入者の書き込みはそちらにして頂けると幸いです

あっ、何方にしろ後出しの「検討者の役に立つと思った」「検討者の役に立つ」等言い訳どうぞナシでお願い致します

>>5658 口コミ知りたいさん

5655さんではないからあえて言うが、浸水のリスクは検討者にも役立つからここに書き込むのが適切だろう。

それよりも、このマンションではない写真をわざわざ掲げる方が問題。
one札幌の工事の進捗状況は、北8西1の再開発事業組合のHPに毎月写真が掲載される。

https://www.n8w1saikaihatu.com/construction/

>>5658 口コミ知りたいさん
そうですね。特に検討者のためになることは書き込めそうにありませんので失礼致します。

4Fの電気室で非常時の電気制御するのでは？

いつの間にか公式HPでの眺望が見れなくなってるよ！

残り3戸　もう残り100戸くらいしかないしさらに値上げするかもね

一見、見間違えるほど虎麻に
似てますね！私はテンション上がりました。

>>5661 名無しさん

以前にここで、非常用電源も地下1階、って見たような気がする。
気になる人は、ぜひMRで直接確認して、慎重に検討するのが良いと思います。

それにしても売れ行き好調ですね。
残り約100戸も、年内にほぼ売れちゃうかも。
創成川東の価格と比べたいが、間に合わないかな。

>>5661 名無しさん
4階の電気室はテナント用ですよ。
住居の配電管理をする電気室も、非常時にコジェネレーションで発電してエレベータ等を動かすための非常電気室も、共に地下1階にあります。
ただし、浸水被害についての心配は、個人的見解ですがそう大きくないのでは？2019年の東京の事例は、電気室の真下に豪雨対策の一時貯水槽があって、それが想定以上の大雨で溢れてしまったからです。この物件とは条件がかなり異なると思われるので。

ハックさんかとおもいましたよ。

マンションで水害リスクは考えすぎでしょ。再開発区域なんだから何も考えてないわけじゃないだろうしね。
万が一の時もテナントだけは大丈夫だし。

そもそも、創成川の川床より下なので対策は出来ているでしょ？
未だにネガが続くんだね

創成川の地下に、都心アクセス道路も出来るから、水害対策はこの地域全体で考えられるはず。

残り3戸が売れたら
次は第3期1次ですね（笑）

都心アクセス道路の水害対策されるかどうかと、このマンションの電源室が地下ですよって話は別でしょう。

>>5672 匿名さん

北海道開発局作成の豊平川氾濫のビデオ見たかな？

これによると上流堤防決壊後、約100分で創成トンネルに水が達し、その後札幌駅前やチカホに水が流れ込むとされている。
もし創成川地下に都心アクセス道路が出来れば、創成トンネルから水はそのまま北に流れ、札幌駅周辺・地下街、そしてこのマンションが水没するリスクは大きく下がる。

東京でも名古屋でも水害に備えて、地下に大空間や水路を建設中だから、当然そういうことを札幌市も合わせて考えるだろう、という事ね。

ここのスレ回してんの、3～4人だろ。
笑

低層階坪350と周囲坪250のDグラやプレミストの中古は悩むなー。

Dグラ、プレミは実物・内覧出来るからよく見て決めれば。
単に坪単価比較なら、ほぼ釣り合っているかやや250が安いが、共有施設が全然違う。

今から高層・眺望重視ならDグラだろうけれど、建物や北海道ナンバー1のステイタスはoneでしょ。低層階でも意外とこのステイタスは価値に影響する。

プレミストは賭けだね。安くて創成川東が発展するなら意外と「買い」かも。
でも、雪や寒さを凌げる直結は将来的にも無理だろうし、学区も違う。
レンタカーや中央郵便局に大きなモノが建つと、部屋の向きによっては影響がある。

結局はお金があればoneになり、そういう住み分けがこの周辺でされて、それが将来も評判・ステイタスとして続くと思う。

>>5676 匿名さん

Dグラもプレミストも学区は同じですよ。

>>5677 マンション検討中さん

ご指摘ありがとうございます。
北区と東区だから違うと思っていましたが、同じですね。

30階以上の中部屋でも2割値上がりしていますか？

アクセス道路が排水路になる話は興味深い。

駅再開発でここの価値が上がるというポジションなら、当然、創成川東再開に隣接するプレミストは「買い」でしょう。

再開発するからとかそういう理由だけでは弱いと思う。ここは本当の意味での直結で、マンション内に店舗もできるので、地上にまったくでることなく生活できて利便性が桁外れ。プレミストも悪くはないけど、比較するレベルになく、その割に価格的に微妙・・・
Dグラはいまの値段で買うくらいならここ買えばいいだけではとしか思えない。

周辺相場に対して周りが高いかここが安いかというなら、ここが安いだと思う。売れ行き見ればそれは明らか。将来的に値上がりするかどうかはまた別だけどね。

今は、oneの新築で600戸近く大量に売りがあり、Dグラかoneか、とか、向きや階数とか、色々迷えるが、完売すれば、札駅直結で希望の広さの部屋を見つけるだけでも難しくなるだろうな。

やはり高層階が良いのですが、竣工後に未入居の部屋買えますか？分譲価格より少し上乗せして良いので。

5684さん、ご希望の面積、間取りと方角はありますか？

5684さん、割安だった高層階はもちろん間取りや方角によりますけど、分譲時の価格に少し上乗せ程度では買えないと思います・・・
第二期以降の中低層階の値付けを考慮すると、現時点でも2割くらい上がってるでしょうから、このままだと来年の竣工時には3割かそれ以上上乗せしないと売ってくれる人はいないかもしれません。

これから新幹線開通に向けて周辺整備が進み、JRの新タワーやヨドバシタワーも少しづつ出来るのに、慌てて24年の完成時に売る人は少ないだろうね。

この街の変化を自分の部屋から眺めることの出来る高層階なら、なおさら希少だろう。
ニセコの開発や価格を見ていると、新幹線開通後は外国人が驚く高値で買いに来そう。

>>5684 マンション検討中さん
1.5倍くらいなら売ります^_^9000万の部屋、1億3500万でいかがでしょうか？

所有5年以内の短期譲渡益への課税は39.63＋2.1%、利益の4割以上税金で持っていかれるので投資としては微妙ですね

中部屋ですが私も1.5倍なら考えますよ