ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

正直にネガを書き込むと反感買うかもだけど、札駅周辺の再開発に購買意欲を刺激されてんのに、肝心のココに華がない。
例えばカローラはいい車だけど、レクサス買いに来る人がカローラ出されてもちょっと違うってなるじゃない。それでクラウン出されてもやっぱり違うってなるでしょう。それはトヨタとしてのブランディングとして当然のリアクションなわけでさ。それに対してここは販社が数社集まって、売りはただ、駅地下直結と高層というだけ。オフィスも商業施設もホテルもあるのに何も関連性もない。

こんなこと言っても意味はないけど、そもそも三井に任せてパークコートザ・タワー札幌とららテラスと三井ガーデンホテルとかの一体再開発でやりますって無理だったのかな。照明もファサードもよほど上手くやりそう。

価格を高くしたら東京の人ばかりしか買えないマンションになるだけですよ。道民にも買えるように配慮したともいえるのでは。

市の補助金が入っている物件なのでグレードは低くせざるを得ないのです。
道外は3～4割程度でしょう。セカンドハウス、転売を考えて購入している方も多いはず。グレードが低くても実際自分が住む訳ではないので問題ないでしょう。

エレベーターも思ったより少ないです。。。

主幹事がダイワハウスだからこの値付けだったんでしょうけど、もし財閥系だったら今より坪100万は高かったでしょうね。

>>5513 マンション掲示板さん

オフィスも商業施設もホテルもマンションと関連あるように作られていますよ。
MRの模型や詳細な図面をみれば分かるが、動線も綺麗に配置されている。
完成後に実物を見るのが良いかな。

三井は、残念ながら北海道でそれだけの力はないね。
円山や大通の物件をみれば分かるでしょう。

2期2次残り出ました。９戸、西向き中部屋と南向き中部屋ですね。

東はやっぱり完売なのか

ここのテナントって吉野家とかはいらないの？

噂では、すき家みたいだね

結局９戸売れ残ったんですね
何階のお部屋でおいくら万円するのが残っているのですか？

>>5511 購入経験者さん
しかもオプションの選択肢もなく、この規模では他のエリアでは見られない不親切仕様ですね。デベも苦笑いでしたが。

>>5522 匿名さん
間取り・価格帯はHPの物件概要に出ていますよ

さすがに2次2期は完売とはいきませんでしたね。
今思うと1次1期で購入できたのは運が良かったと思ってます！

中層階の方が価格が高くなっていたみたいで本当にラッキーでした。
竣工が待ち遠しく早く部屋からの景色を見てみたいです！！

この規模でこの価格なのに凄い売れ行きですね。

1期は完売に4ヶ月、2期1次は2ヶ月、2期2次は完売にどれぐらいかかるかな？

仕様設備に関しては、三井も地所もスミフも正直札幌は良くないですからね・・・
最近ので良かったのは東急の円山外苑前くらいでしょう。

テナントは王将です

円山外苑前他の部分に力入れて高くしすぎてリセールきつそうだねぇ。ここは立地優先で安くしてくれたおかげで安心感がある。

札幌駅直結、これまでの売れ行きは良い
しかし、眺望が見込めない(東はホテル、南はホテルと予備校、西は合同庁舎)部屋だけある次期はいくらで出すのでしょうか

はやく次期始まらないかな

王将ですか？笑
できれば成城石井が入ってほしいです

テナントの情報なんて、どこに出てるのかな？それとも内部情報？

東は14Fくらいまではぎり抜けるので人気化するかもしれません

テナントアンケートとかないの？

>>5534 匿名さん

実は、目の前がホテルの13階以下が大人気・高倍率かも。

oneに関してはないと思います。
当初、低層階を狙っていた人たちもこの価格では購入できないでしょう。
タワマンは高層階より低層に住む方がお得と考える人は大勢いますから

元は、東向き低層階ホテル向かいは3千万円台の予定でしょ。
これだけ好調・高値で売れたんだから、最後にお客様へ御礼を込めてバーゲンセールで締め括って欲しいな。

東向きホテル向いは、ほとんど寝るためだけに住む位なら最高ですね。
価格にもよるが投資用として買っても良さそう。

低層階が安いなら人気だろうけどさ。

ホテルと向かい合わせでも距離があり、マンション向きにホテルの窓も無いはず。
どちらかが後から建つと問題が生じるが、一体開発の利点だね。
安ければお買得。
この場所で、マンションの共有施設も使える。

坪数にもよりますが3千万台で出ることはないでしょう

東向きの低層階は住むのではなく寝るためだけであれば。
共有スペースはどの部屋購入しても同じなので低層階は狙い目。
ただ同じことを考えている人は多いので価格は上がるでしょうね。。。

3千万台なら投資用に絶対買いたいです！

ここは外国人の不動産投資の視点はないようですが。

元々、不動産価格が高い香港に限らず、東南アジアも年々不動産価格は上がっています。一方で日本の不動産価格は上がらず、その上、円安で実質3割安となり外国人にとって投資は容易となっています。
もちろん、日本はまだ東南アジアほど安くはありませんが、山や海などの美しい景色、そして大都市に行けばあらゆるものがそろっていて、日本人は親切で礼儀正しく、治安の良さはトップレベルです。
札幌は、再開発と新幹線延伸とオリンピック招致を契機に不動産投資の対象になる条件が揃うのでそういった視点はあっても良いと思います。

日本自体がヤベーのよ。

同じ北区でも東京都北区の10条タワーなら平均坪単価475万越えてます。
札幌だと平均坪単価400万足らず。設備仕様比べたら駄目よね。
都内～首都圏タワマンでも立地によって設備仕様異なるし。
管理費まで踏まえて道民に手の届く価格だとこうなるのかね。

44mlの部屋でも4400マンくらいだろう　3000万台なら倍率5倍以上つくと思います.
安いなら投資用のマンションとして買うので抽選は避けられません。

キャピタルゲインは、既に高額の優良区分なら望めると思うけど、東京じゃあるまいし、ここは周囲にもっと安くて広いマンションがある。

窓の外がホテルの壁で、狭い低層階を投資対象にするのはどうなのかな。

>>5548 マンション掲示板さん

周囲にもっと安くて広いマンション、って具体的にどこですか？

まず、建物外へ出ずに地下で札幌駅に直結のマンションは他に無いし、これほど駐車施設や共有施設が充実したマンションは、札幌で他に知らないけど、近くにあるのかな？

ディーグラフォート札幌ステーションタワー
・20階 ・東向き・4390万円・1LDK ・54.19m2
プレミスト札幌ターミナルタワー
・17階・東向き・4600万円・2LDK ・62.24m2

投資なら地下直結でなくても、もっと安い周囲の中古物件の方が良いし。
2億以上のプレミアムフロアの様なお金が余ってる物件は別なんでしょうが。

Dグラはここ完成時17年落ち。
駐車場の半分は雨雪さらしの外、中もエアコンは効かずプラベンチがあるだけ。
ここと仕様が全く違う。
プレミストは川の向こう。
実際のところ、Dグラやプレミストの中古は売れてない。
金額が安くても、価値が低ければ投資家は見向きもしない。

ここより安くて広い中古が売れてないというのに。

Dグラの100平米超の中古4部屋はここの新築価格を意識して値付けに夢を見過ぎ。
築17年のあれらの部屋で1億超えは札幌価格を逸脱しすぎでしょ。
ここが別格なんですよね。

あっという間に4戸も売れて残り5戸になってるすごすぎる

他の地域の駅直結と違って、ここの駅直結は冬の間外に出る必要なく雪を避けられるから利便性が段違いで非常に価値が高い。しかも、再開発の中心に位置し、新北海道駅に徒歩3分程度のアクセスも可能になる。1-3Fに商業施設も入るし、他と比較しようがないくらい強みがあるよ。

もう残り５戸！？

１期は年末年始で4ヶ月かかったけれど、2期1次は2ヶ月、
2期2次も8月中に売れちゃうかも。
次は今年秋かな？それが最終か？

最初の頃に見たのですが　確か低階層東側にもっと小さな部屋があった。価格も低価格でした。でも初期設定価格から随分上がっているので開示されないとわかりません。日当たり眺望は悪くても小さければ高熱暖房費もかかりませんし通勤通学、観光の拠点など使い道はあるなあと思ってみてました。

初めて投稿するのですが、今売れ残りの5戸は何階辺りなのでしょうか？？

>>5559 匿名さん
16～18階西側2LDK、16・17階西側３LDKだと思います

>>5551 周辺住民さん
近隣が売れてないのに、ちょっと仕様が違えばココだけは大丈夫と思うのは随分とお花畑なこと

>>5560
ありがとうございます！
眺望をHPで見たらまともに合同庁舎の真ん前という感じなのですね・・・
これで上層階と同じくらいの価格なら、購入にはちょっと躊躇してしまいます。
大きな買い物ですからね・・

二期二次販売まで考えると、上層階も下層階もほとんど坪単価って変わらないどころか、むしろ上層階のほうが安い位なんですよね。こういう立地のマンションではいち早く、販売動向の情報を掴むことが必要なんだなって改めて思いました。

>>5561 マンション掲示板さん

近隣と比較して…というのは、経年数や建物の規模、仕様を軽視する地方都市によくある見方だね。
東京では、隣り合わせでも建物が異なれば、まったく資産価値が違うのは常識だよ。

完売したらおそらく次期も値上げかな・・・

迷ってても値段は下がるどころか上がるか変わらないしかないので買いたいならかったほうがいい。そもそも上層階がここは安すぎただけだし、中層でも将来的な価値考えたら安い。

今回は広い西向きが残った。
角部屋を狙ってハズレた人は、合同庁舎前の中部屋で妥協出来ないんだろう。
しかし、この立地でこの広さは価値があると思う。
次回最終？の角部屋は、また値上げで、さらに倍率が上がると思う。

2期1次と2次で階数下がるのに坪単価ほとんど同じ、むしろ上昇とは聞いています。ただ、中層階だと西も南も抜けないから立地の人気考えると値付けに納得。

では、眺望望める1期プレミアムフロア、プレミアム以外の坪単価どれ位だったのでしょうか?

一期、プレミアム以外の一番の人気部屋で
7掛け弱でしょうか
本当についてましたね

>>5569 匿名さん

情報ありがとうございます
坪300程度?
今よりだいぶ安いですね

坪300の部屋なんてありませんでしたよ。北向き最上階42Fでさえ坪380ですから

5571さんの言う通りです。
デタラメに注意して下さい。

南西角なんて坪600前後だよね
44Fから上はプレミアムフロアー
43Fはオール地権者
42Fは2.2億
41Fは2.0億
そこから下の階は100万刻み値段だったような…

43Fは地権者ですか？
完成後、すぐに売りに出そうだね。
いくらで売りに出されるのかなぁ。

一般論として、客が物件価格と資産性のバランスを考え、西なら合同庁舎より、東ならホテルより上なら、高層階にこだわらないと判断して、1期目を降りて2期目で買おうとするケースがあるだろうなと思います。
個人的に興味があるのは、その判断過程を販売担当者はわかっているじゃないですか。いざ2期目で出す時に実は価格帯が上がりましたって伝える時に、だったら言ってくれよってなると思うのですが、この場合、販売担当者は1期目の時点で2期目の価格upを全く知らないのか、知りつつ言えないのか、言えないながらもトラブルを回避するためにさりげなく可能性に触れているのか。

そこら辺はどうなんでしょうか。一般論で言うと。

>>5562 匿名さん

階数と方角ごとの眺望って皆さんどうやって確認してますか？

第1期が安かったのは結果論じゃないですかね。
きっとスミフさんはもっと高く売りたかったのでしょうが、去年の段階で首都圏ではなく札幌で平均坪400オーバーの価格でこの戸数がそう簡単に捌けるとは思ってなかったのではないでしょうか。
実際、第1期1次で南西角を含む角部屋でも売れ残った部屋もあったくらいですし。
でも情報が出回るにつれて残った部屋もすぐに売れていき、時間はかかったけど完売した。

第2期以降値上げしたのは第1期の予想外の反響で売る側も強気になったのと、あとは円安、インフレ、ウクライナ戦争等に起因する建築資材の高騰が重なったからってところでしょうか。

私は第1期でここの立地と将来性を重視して買う決断をして結果的には正解でしたけど、円安にもインフレにもならず首都圏のマンション価格が頭打ちになってその影響からここも第2期以降の方が安く買える未来もあり得たわけで、相場は誰にも読めません。

1期が安かったという方がいますが、１期では１階につき５０万円の価格差があったわけで、２期より安くてラッキーと言えるのは30階台下層の方のみなのでは。
道外からのUターン組で、1期販売の時にはこの物件の存在を知らず、2期１次で購入しました。もし２期２次以降にここを知ったとしても、私はおそらく購入したと思います。
円山界隈やその他中央区の新築・中古物件も調べましたが、今は立地・仕様・価格でここに敵う物件は有りませんね。

5577さんに同意。
1期はどこも手探り、これほどの立地と規模ならコケるわけにいかず慎重に安くなった。幹事会社ダイワの規模拡大、早期完売の方針も大きい。すでに販売側に多くの顧客情報が集まったので、もう安くなることはなく、余程の事が無ければ来春には完売だろうね。
それでも新幹線開通まで8年のリスク分だけ安い、すなわちリターンが期待出来る。

1期は最高5億、平均1億で、誰がそんなバカ高いマンションを札幌で買う？とTVでも話題になった。でも、結果的に安かったんだよ。この後、北広島のボールパーク横も高かった。今売ってる高級マンションはどれも高く、立地や規模、仕様をみると、ここが安いのがわかる。

不動産の資産価値に敏感な東京の人間がわざわざここを買いに来てるってのが答えなんだよな。ちょっと魅力がある程度でわざわざこんな遠方の物件普通は買いませんよ。セカンドハウス目的なら別にここである必要はないし・・・

駅近でJRや有名駅直結物件ってすごい価値が高い。最近でいえば横浜とか今度出来る浜松町とか坪1000超えるともいわれてる。札幌で350程度ならそりゃ買うわな。

坪300万～400万程度なら安い！
円山公園でも坪300切るマンションはない。
札駅直結なら当然の価格。

5577さんに同意です。

自分たちの身の回りの人で1億のマンション買える人ってどの位いますかね？
職場や取引先社長でも、何となくお金を持っているだろうなっていうのは雰囲気で分かるけど、なかなかそういう人はいないと思います。そういう意味では、私にはこのマンションに住む人は別世界のように感じます。
坪300万～400万円を安いって言えるのも普通のしがないリーマンからしたら一体いくらの年収なのって思っちゃいます。

ここが安いのかどうかはちょっと懐疑的ですが、8年後は楽しみですね。

あと、駅直結も首都圏とは意味合いが異なりそう。

東京で、渋谷や六本木や銀座は距離も離れてるからアクセスは重要で駅直結に価値がある。一方で札幌はコンパクト。中心部の移動も実質地下街で繋がっていて、駅直結というより複合ビル・地下街直結に実質的価値がある。

自分近くの人10人の平均が将来の自分と聞いたことがあります。
私周囲でここ買ったか本気で検討した人は

専業主婦(しかし実親は地方在住超富裕層、円山他に不動産複数あり、相続考え提案されるも本人それなり、子供拒否)　

医師(年収は医師として平均的だが実は株長者でここ数年医師としての年収より株式の資産増価が多い)

いわゆるパワーカップル(ローン審査通過したかどうかは不明)

祖父の代からの開業医

他

こんな感じですね。札幌に地縁血縁ないと首都圏の人には選ばれないですね。

いずれも坪単価より自身の事情、欲しい間取り階数を優先していた印象です。あくまで私周囲の話ですが、誰かの参考になれば幸いです。

私自身の年齢のせいかもしれませんが、私の知ってる人たちは医者夫婦、弁護士夫婦、金融機関勤めなどで3000万～の収入があるけれども
保有してる金融資産自体は3000万あるかないかというくらいの現役世代達ですね。
むしろ、70代超えてて金融資産は数億あるけど収入はそんなにない方は苗穂にできた高齢者向けマンション買ってました。
あっちは5000万くらいで買えるようで、高齢夫婦になると60平米もあれば十分すぎるらしいですね。

高齢になってもマンション購入に慎重なんですね。
数億抱えてあの世に行けるわけでもないのだから、少し気に入ったとこ買って残り少ない人生好きなようにと思うけど。
ま、人生100年時代とか。人それぞれですが。

若いひとだって、金の使いどころが住居とは限らないだろう？

30代以降はやりたいことをすべきだし、せざるを得ないことをすることになる。事業や趣味や子供や社会など人それぞれ対象は様々だろうけど。

高齢かどうかなどあまり関係がないのでは。
望ましい住居も当然に人それぞれだし、豪邸からミニマムでシンプルな住まいに引っ越すことを選ぶ人もいるというだけのことでは。

ここ買うなら、高所得者でも一馬力では苦しいでしょうね。
高所得二馬力、相続、副業、極端な節約等別要素が必要でしょう。

ローン審査通ると払えるは別物、日本の住宅ローン破綻率は2%です。

>>5587 マンション掲示板さん

確かに70代以降は苗穂を選ぶ印象です。
イニシャル、ランニングコストいずれも問題なくても、苗穂を選ぶ。
万一の安心感なのでしょうね。

勿論人によりますよ。70代以降でこちら選ぶ方いらっしゃいますよ。ここはいわゆる年金世代と思われる収入の購入者も結構な割合でしたよね。

富裕層と言われる方々の大半は高齢層ですからね

一定の比率になるというのは容易に想像できます

>>5585 マンション掲示板さん

利便性と資産価値は、近いけれど全く同じではない。
資産価値は、ターミナル駅至近距離直結がダントツ。
1番じゃ無ければダメなんです、の世界。
コンパクトな札幌でも、今後も札幌駅中心に発展するのだから、地下街直結でも遠ければ価値は下がる。
北海道新幹線の開通で、一番恩恵を受け、資産価値が高くなるマンションはここだね。

あら。札幌駅以外に鉄道で普段向かう駅ある？

都内在住ですが、ここの物件めちゃくちゃ立地が良いのと、再開発に期待できるなと思って真剣に検討しました。
他の購入者のようにセレブでなく、年収1本にはいかないくらいなので身の丈に合わなくて泣く泣く諦めましたが…。
中古10年くらいで安く出ないかなと淡い期待をしています。

正直、他に安めのタワマンができても駅直結でなかったら買わないですね。
冬の北海道に一切外に出ることなく、地下で中心部までいけるのが最強すぎると思ってます。

>>5595
下層階の1LDKなら未だ期待できますよ

>>5595 マンション検討中さん

中古10年なら、さらに値上がりしてると思うよ。
北海道新幹線が札幌に来て数年でしょう。
札幌駅周辺は再開発が進んでオシャレな店が増え、今よりも便利で住みやすくなってるだろね。

駅裏とか、新幹線なんて乗らないとか、お店が少ないとか、どうなるか分からん、
とか、言われている内に買わないとね。

>>5597 匿名さん
>駅裏とか、新幹線なんて乗らないとか、お店が少ないとか、どうなるか分からん、
とか、言われている内に買わないとね。

まさにこれですよね。

駅裏ですよね。直結と言っても微妙だし。

ど田舎ならまだしも駅表にMS建つわけ無いでしょう笑

古くからの地元民に駅裏ってバカにされてたから最初安かったのかも。
見る目ない人たちのおかげで数千万円安く買えたみたいで、感謝しかないです。

>>5597 匿名さん

そうなんですよ、新幹線も通るし、なんなら五輪の誘致もあるかもだしで確実に値上がりしてると思うので買っておきたいんですよね。
ほんとは移住したいんですが、投資用でいいからほしい。。

ここ投資用で買ったとして、賃貸つくんですかね？
お金のある人は購入するし、一般の住民層だと高すぎて借りないんじゃないかと思うのですが。

ここ、投資用としてはキャピタル一択です
インカムは有り得ない
結果として物件価格上がるか下がるかわからないけど、収益還元法では現時点大赤字…

私はここの購入者だけど、株、不動産何にせよ「絶対」はないと思ってます。
現実各国不動産価格は下落、アメリカも下がり始めました。
日本の不動産もバブル期を超える高値。北8西1がこの先上がるか下がるか、他の投資物件と比較して有利かなんて誰にもわからないですよ。
私がここ買ったのは札幌に縁があり、キャッシュで買える程度の価格で、相続も考えて、と個人の事情も大きいです。勿論物件、立地が魅力的なのは間違いないです。

まったくその通り。

ただ、世の中には、先が見通せると称する人がいて、それを信じる人もいてね。
詐欺などをはじめ様々な犯罪の土壌。さらには（新興）「宗教」とやらも。

競馬の予想屋なんて愛すべきかわいいもんだね。

>>5605 マンション掲示板さん
5605さんのおっしゃる通りです。
絶対は無いですし、数十年後にどうなっているかは誰にも分かりません。
購入時より高く売却できる可能性もあれば、売却したくても売却できない可能性もあります。タワマンが敬遠される時代が来る可能性もあります。

あのアメリカでさえ下がり始めている現状、期待を込めて購入することは悪いことではないですが、絶対はありません。
不動産は水ものなので非常に難しい判断です。

考えることは皆さん同じです。
新幹線やオリンピックなどで札駅周辺は価格が上昇すると思いoneを購入する方が多いのでしょう。駅直結で間違いなく高く売れると思って皆さん購入しているのです。

何が正解かはその時にならないと分かりません。。。

思ったほど部屋は広くないんですね。
90杯米超えてる部屋が少ないので、高齢者夫婦にはいいかもしれませんが子供が居る家庭にとっては狭いですね。

子供がいるような比較的若い世代の夫婦だと、よほどのパワーカップルとかでもない限りこの物件の広い部屋はとても手が出ないと思います・・・。

資産価値が高いとか言ってるけど結局売るときにいくらになるかなんてわからないし今の状況なら一軒家買っても高く売れるからこの金額出してまでって感じかな。間違っても住まないで投資目的で買わない方がいいと思う。

ラトゥールも乳幼児がいる家庭が多いようなので、なんだかんだいってoneタワーも乳幼児いるくらいの若い家庭がそれなりにいるんじゃないでしょうかね。札幌にも意外と若くてお金ある人達いるみたいですね。何の仕事してるのかは知りませんけど反社とか水っぽくはないんですよね。

>>5611 マンション掲示板さん

ラトゥール程の賃料はとれないでしょう。80平米25万くらいなら借りる人もいるでしょうね。オーナーは赤字かもしれません。

ラトゥールって若い夫婦と乳幼児のいる家庭も結構いるんですね。

以下は2月の記事からの抜粋ですが、one札幌は30代が8％しかいなくてそういう家庭は少なそうですね。
このデータは高価格帯中心だった第一期購入者の属性なので、第二期以降だともう少し若い層の比率が増えてる気もしますが。


■契約者の属性と傾向
・年齢：30代が約8％、40代が約22％、50代以上が約70％
・家族数：1～2人が約70％　※居住は単身か夫婦のみ
・居住地：北海道内が約70％（うち、札幌市内が約55％）、北海道外（主に首都圏）が約30％
・用途：実需：45％、セカンドハウス：40％、投資：15％

若くてお金がある夫婦は、いわゆる「親や祖父母が太い」、
つまり資産家の二世三世も多いという話を聞いたことがあります。
結婚祝いとか、子供が生まれたお祝いにポンと買ってあげるとか
頭金をたくさん援助してあげるパターンでしょうね。

私は庶民なので詳しくないのですが、
円山の高額新築物件購入者にもそういう層が一定数いると聞きました。

>>5614 マンション検討中さん

地元の資産家が子供や孫のためにone札幌を買ってる、っていうの？

もしホントなら、この先円山から金持ちがいなくなり、金持ちは駅裏に集まって、新たな高級マンション街が出来ちゃうね。

ハイクラス物件で街作れるほど土地がありません。

このあと、創成川の東にハイクラス物件が出てくるんじゃないの？
100mのツインタワーや、スミフも計画中らしいよ。

創生川東は大京だったか。
スミフもそうだけどこのご時世でハイクラスとは言っても残念仕様でしょう…

このご時世、仕様は期待できません・・・
現在販売予定のマンションも同様ですね。
あと数年後の販売マンションに期待したいです！

富裕層が子供や孫に高級マンションを買ってあげる場合には、住宅取得資金贈与なんかで10,000,000円程度あげても1億円の物件を買うには足りないので、親名義で買った不動産を子や孫に無料で使わせてあげて自分が死んだときに相続税評価が下がっているものを相続させた方が効果的なんですよね。
なので、億ションクラスのこのマンションの場合には富裕層が子や孫のために用意してあげるときには親名義で買っていると思われるので、実際には若い夫婦が住むとしてもアンケートの結果では購入者70台以上なんかに分類されていると思われます。
裏を返せば、アンケートで30台と回答している人たちは、自分でそれだけ稼げる人たちで自分でお金を出している人たちだと思われます。

まったく、その通りでございます。

すごいね～。
そんな30台、まわりにいないよ。
30台なんて子供みたいなのばっかだよ。札幌の話とは思えん。www

札幌在住の30代でここを自力で買えるのは、医師、弁護士、経営者、IPO長者くらいでしょうね。

住民の質は気になるところです。
そんなことを言っても仕方ないかもしれませんが。
セカンド需要の多さからすればDグラ同様に人は少なくてエレベーターも空いているのかなと期待します。

マンション内にカフェやコンビニや成城石井を希望してる書き込みがあったけど、個人的には成城石井は何が良いのかよく分からないのもあるが、この立地でそれらは必要ないではないか。よもや、引きこもりか?

>>5625 マンション掲示板さん

第一期で購入した者です。
私は転勤族で今まで東京・横浜・名古屋・大阪・福岡に住んできましたが
成城石井がないのは札幌だけです（今は円山公園に住んでいます）
海外の商品も多く取扱いがあり頻繁に使っていた私からすると有れば有難いです。
近くにスーパーがなく大丸になるのでマンション内に成城石井が入れば便利です。

成城石井の商品ラインナップは素晴らしいと個人的には思っています。

き、清田区のコーチャンフォーの２階に成城石井が入っているので、タクシーで清田区まで行ってください。清田区は中央区から２０分かかります

ちなみに、清田区は札幌市でありながら、電車も地下鉄もありません。札幌マンション値上がり特集では杉村太蔵氏から「清田区も上がっているんですか？」と言わせてしまった土地です。

あれは、単に成城石井の商品をごく一部置いて販売しているだけ。

北海道に成城石井の店舗は無いですね。

北海道民のじいさんが成城石井の販売商品の値段見たらそのまま倒れて天国いっちゃうよ

成城石井のチラシを拝見しましたけど、高いは高いですがせいぜい一般的なスーパーの２倍程度？めちゃくちゃ高くはないですよね。
札幌駅近くという立地の周辺で高収入世帯が多いならば採算は取れそう

成城石井は高く見えるかもしれんが、コスパは良いと思う。
このマンションに似ている　w

北海道に成城石井はありません。
商品を一部置いているお店はありますがあれは成城石井では無いです。
oneに成城石井よ。来てくれ～

>>5623 マンション検討中さん
医者夫婦、弁護士夫婦、経営者夫婦なら可能かもね
IPO長者なら一馬力でも可能でしょう

>>5633 匿名さん
成城石井来るならここですよね

成城石井は全く知りませんが、何の商品がそんなに良いのか教えてください。

成城石井でも致し方ありませんが、私的にはマックスバリュがよりありがたいです。

>>5636 マンション掲示板さん
別に知る必要はないですよ

成城石井は大丸等のデパ地下と品物客層被るからどうかな?
成城石井オリジナル商品大好きなので来てくれると嬉しい。

入るかどうかも全く分からないテナントの議論を延々としても何の役にも立たないです

売れ行き良すぎてネタ切れ。
最近は、マンションが完売してもテナントが決まらないことが多い。

今後の期待は、創成川東のツインタワーかな。

住民スレは全然伸びないですね。なんでだ？

成城石井に出店して欲しいんですよ。
あなたの役に立たなくても知りませんけど。

豊平川が決壊したら、地下街は相当な被害ですね。

中央区は豊平川が作った扇状地で、真駒内付近が扇のかなめで、そこから北へ緩やかに低くなっていきます。ですからいったん豊平川が決壊したら、中央区は西側の高台以外、全面的に水浸しになります。
開発局のシミュレーションによれば、南高付近の堤防がまず決壊し、一時間半で創生川通のアンダーパスに水が流れ込み、三時間強で札駅周辺の地下街・地下道が軒並み浸水するそうです。
地上よりも地下の被害の方が甚大でしょうね。

だからなんですか、としか(・ω・)

ここが浸水するときはすすきのも大通もやられてるってことか。

わかりやすい説明ありがとうございます！！

ここで書くことじゃないけど、税収が減って社会福祉費が増大する中で、温暖化で大雨が増えるのは確実で自治体はより効率的なインフラ整備とリスク管理はマストですね。

このマンションで言うと、地下街直結や地下の電気室はリスクだなと思います。

ネタ切れの果てに、豊平川決壊まで行きましたか。

全てのリスクに備える事は難しいですが、ここは札幌駅周辺再開発の拠点の1つで、
北海道の心臓部、札幌駅や地下街に直結するマンションです。

札幌駅周辺の防災性の向上や駅前防災拠点の整備は既に検討されており、不測の事態でも、国、道、札幌市が、最優先でこの区域の機能回復に努める事が予想されます。

>>5648 マンション検討中さん
説明会で、地下の電源室の水害対策、停電時の非常用エレベーター、防災時のコミュニティサポートの敷地内の施設を確認しました。必要な対策は当たり前のようにされています。他のマンションより多分リスクは低いと言えるのではないかと思います。

対応コメントありがとうございます。

超高層マンションでは通常よりメンテナンスコストは高いし、経年的にその差は大きくなる。また、超高層マンションで建て替え例はないし、人口減少の中だとそれは現実的じゃないかと。ディベロッパーにそこまでリスク管理して商品化しろというわけではないけど。温暖化と水害リスクは今後増大するのが確実視されてる。それであれば電源室は上階に設置することを基本とすべきでしょ。まぁ、不動産を買う人もそこまでの長期的な維持を求めないし、販売サイドも現実関係ないけど。

大きくなってきましたね。

>>5650 匿名さん
同感です。
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/content/001349327.pdf
これも参考になります。

>>5651 マンション検討中さん

豊平川の氾濫に備えて、電源室を上階にした札幌のマンションをご存知ですか？
首都圏では多摩川の氾濫以降、時々見るけれど、札幌では知らないなぁ。

札幌市が、このマンション、北8西1、への地下通路を建設中で、その先のエレベーターから立体駐車場までの動線にも一定の責任と権限(カネを出すから口も出す)があるようだから、エレベーターが止まるリスクが高いならクレームをつけただろうね。でも許可されたんだから、非常用電源の確保でよし、としたんだろう。ここは、札幌駅北口のゲートビルだから、それなりに検討されているし、今後も検討されるだろうね。

失礼。若干、クレーマーみたいな書き込みだと感じられたかもしれませんが、札幌は良い街ですし、ここは一期目で購入しています。
　暇なので、この物件のデメリットを考えていて豊平川決壊についてどうなの?と書き込むと詳しい方々がいろいろ教えて下さったのでありがたいと思っていたところです。

暇ついでにあんまり関係ない事を書き込みますが、特に首都圏で不動産価格は急激な上がり方をしてますが、今後の通信高速化、AIやメタバースの発展で起こるのは教育や労働が住まう場所から切り離されて自由になることで、住むエリアの選択基準が変わってくることがあると思うんですよね。

その時に福岡や札幌という地方都市は、都会の利便性と自然へのアクセスのバランスの良さから、もっと注目されると思います。また、先進国は全て少子高齢化が進んでいて現在進行形で人口が増えているのは東以外のアジアです。これらの国の経済力が発展して富裕層が増えていきます。その時に新幹線で25分となるニセコ-札幌は一つの経済圏としてグローバルに発展するチャンスとなるわけですし、札幌市は当然ながらリスクをとりつつ、企業誘致とアジアに売り込みが必要だと感じてるでしょうし、企業も超高層複合ビル計画を多発してるわけでしょう。そういう意味で札幌には期待していますが、一方でリスク管理は重要です。

最近もソウルや青森などで多雨水害がありましたが、これらは温暖化の気候変動が関与してるでしょうし、札幌の水害対策もより一層必要だと思うところです。

この写真、one札幌じゃないね。

>>5655 マンション検討中さん

購入者用書き込み板ありますよ

こちらは検討者板、後出し自称一期購入者の書き込みはそちらにして頂けると幸いです

あっ、何方にしろ後出しの「検討者の役に立つと思った」「検討者の役に立つ」等言い訳どうぞナシでお願い致します

>>5658 口コミ知りたいさん

5655さんではないからあえて言うが、浸水のリスクは検討者にも役立つからここに書き込むのが適切だろう。

それよりも、このマンションではない写真をわざわざ掲げる方が問題。
one札幌の工事の進捗状況は、北8西1の再開発事業組合のHPに毎月写真が掲載される。

https://www.n8w1saikaihatu.com/construction/

>>5658 口コミ知りたいさん
そうですね。特に検討者のためになることは書き込めそうにありませんので失礼致します。

4Fの電気室で非常時の電気制御するのでは？

いつの間にか公式HPでの眺望が見れなくなってるよ！

残り3戸　もう残り100戸くらいしかないしさらに値上げするかもね

一見、見間違えるほど虎麻に
似てますね！私はテンション上がりました。

>>5661 名無しさん

以前にここで、非常用電源も地下1階、って見たような気がする。
気になる人は、ぜひMRで直接確認して、慎重に検討するのが良いと思います。

それにしても売れ行き好調ですね。
残り約100戸も、年内にほぼ売れちゃうかも。
創成川東の価格と比べたいが、間に合わないかな。

>>5661 名無しさん
4階の電気室はテナント用ですよ。
住居の配電管理をする電気室も、非常時にコジェネレーションで発電してエレベータ等を動かすための非常電気室も、共に地下1階にあります。
ただし、浸水被害についての心配は、個人的見解ですがそう大きくないのでは？2019年の東京の事例は、電気室の真下に豪雨対策の一時貯水槽があって、それが想定以上の大雨で溢れてしまったからです。この物件とは条件がかなり異なると思われるので。

ハックさんかとおもいましたよ。

マンションで水害リスクは考えすぎでしょ。再開発区域なんだから何も考えてないわけじゃないだろうしね。
万が一の時もテナントだけは大丈夫だし。

そもそも、創成川の川床より下なので対策は出来ているでしょ？
未だにネガが続くんだね

創成川の地下に、都心アクセス道路も出来るから、水害対策はこの地域全体で考えられるはず。

残り3戸が売れたら
次は第3期1次ですね（笑）

都心アクセス道路の水害対策されるかどうかと、このマンションの電源室が地下ですよって話は別でしょう。

>>5672 匿名さん

北海道開発局作成の豊平川氾濫のビデオ見たかな？

これによると上流堤防決壊後、約100分で創成トンネルに水が達し、その後札幌駅前やチカホに水が流れ込むとされている。
もし創成川地下に都心アクセス道路が出来れば、創成トンネルから水はそのまま北に流れ、札幌駅周辺・地下街、そしてこのマンションが水没するリスクは大きく下がる。

東京でも名古屋でも水害に備えて、地下に大空間や水路を建設中だから、当然そういうことを札幌市も合わせて考えるだろう、という事ね。

ここのスレ回してんの、3～4人だろ。
笑

低層階坪350と周囲坪250のDグラやプレミストの中古は悩むなー。

Dグラ、プレミは実物・内覧出来るからよく見て決めれば。
単に坪単価比較なら、ほぼ釣り合っているかやや250が安いが、共有施設が全然違う。

今から高層・眺望重視ならDグラだろうけれど、建物や北海道ナンバー1のステイタスはoneでしょ。低層階でも意外とこのステイタスは価値に影響する。

プレミストは賭けだね。安くて創成川東が発展するなら意外と「買い」かも。
でも、雪や寒さを凌げる直結は将来的にも無理だろうし、学区も違う。
レンタカーや中央郵便局に大きなモノが建つと、部屋の向きによっては影響がある。

結局はお金があればoneになり、そういう住み分けがこの周辺でされて、それが将来も評判・ステイタスとして続くと思う。

>>5676 匿名さん

Dグラもプレミストも学区は同じですよ。

>>5677 マンション検討中さん

ご指摘ありがとうございます。
北区と東区だから違うと思っていましたが、同じですね。

30階以上の中部屋でも2割値上がりしていますか？

アクセス道路が排水路になる話は興味深い。

駅再開発でここの価値が上がるというポジションなら、当然、創成川東再開に隣接するプレミストは「買い」でしょう。

再開発するからとかそういう理由だけでは弱いと思う。ここは本当の意味での直結で、マンション内に店舗もできるので、地上にまったくでることなく生活できて利便性が桁外れ。プレミストも悪くはないけど、比較するレベルになく、その割に価格的に微妙・・・
Dグラはいまの値段で買うくらいならここ買えばいいだけではとしか思えない。

周辺相場に対して周りが高いかここが安いかというなら、ここが安いだと思う。売れ行き見ればそれは明らか。将来的に値上がりするかどうかはまた別だけどね。

今は、oneの新築で600戸近く大量に売りがあり、Dグラかoneか、とか、向きや階数とか、色々迷えるが、完売すれば、札駅直結で希望の広さの部屋を見つけるだけでも難しくなるだろうな。

やはり高層階が良いのですが、竣工後に未入居の部屋買えますか？分譲価格より少し上乗せして良いので。

5684さん、ご希望の面積、間取りと方角はありますか？

5684さん、割安だった高層階はもちろん間取りや方角によりますけど、分譲時の価格に少し上乗せ程度では買えないと思います・・・
第二期以降の中低層階の値付けを考慮すると、現時点でも2割くらい上がってるでしょうから、このままだと来年の竣工時には3割かそれ以上上乗せしないと売ってくれる人はいないかもしれません。

これから新幹線開通に向けて周辺整備が進み、JRの新タワーやヨドバシタワーも少しづつ出来るのに、慌てて24年の完成時に売る人は少ないだろうね。

この街の変化を自分の部屋から眺めることの出来る高層階なら、なおさら希少だろう。
ニセコの開発や価格を見ていると、新幹線開通後は外国人が驚く高値で買いに来そう。

>>5684 マンション検討中さん
1.5倍くらいなら売ります^_^9000万の部屋、1億3500万でいかがでしょうか？

所有5年以内の短期譲渡益への課税は39.63＋2.1%、利益の4割以上税金で持っていかれるので投資としては微妙ですね

中部屋ですが私も1.5倍なら考えますよ

5684です。高層階（出来れば35階以上）なら方角は拘りません。セカンドなので1LDKか2LDKが希望です。中層の値上げといっても数百万なので、1千万以内の上乗せを希望していました。それ以上なら次期の小さな部屋にする予定です。

ここは商業施設テナントが決まったらすぐに知りたいですね。

5684さん、それではなかなか難しいと思いますよ。1千万の上乗せと言っても半分は税金に持って行かれるので手取りは半分。これからの再開発による街並みの発展、新幹線開業等、oneを購入する人はそれらの将来的な期待値も含めて購入しています。
ましてや一期販売の購入者の大体の方が銀行等の紹介による購入者ということもあるり、それなりの富裕層が多いでしょうからその程度の額に目のくらむ人はいないと思います。

5684です。
ここを読み返すと、一期でも全部屋が直ぐに売り切れたようでも無さそうですが、1千万上乗せでもだめでしょうか？
五千万なら2割、7000万でも約15%上乗せしたのですが…そんなに値上がっているのですか？今の先着順の方が良いですかね？7350万で残っているみたいですし。

500万円の利益で納得できないというのか大勢であれば、次期を買う判断もまたし易いのでしょう。
円安とインバウンド、再開発という面白さを感じ易い物件ですね。

1期販売の階層ならば、50%上乗せが妥当だと思います。50%上乗せなら即決で売ってもいいかと思いますが、それ以下なら売るメリットは感じません。

賃貸に何年かだしても、おそらく価値はいまよりあがる見込みが高いこと、5年経過すれば税金も20%に減ること、その間の賃貸収入を考慮するならば50%上乗せでも売らない選択肢もありです。

手付かずの新築で入居するのを強く希望するならば、50%上乗せくらいでかんがえないと、譲渡するひとはいないのでは？

1000万円上乗せなら、1期販売の金額＋1000万円と割高になるとは思いますが、これからの販売の低層階購入のほうがよいかと思います。

これからの経済状況次第ではないですかね

1期は高層階で広め、5000万の部屋はほぼ無かったのでは?7000万もちらほら見るくらい
ここ、市の援助入った再開発だから専有面積広め、つまりグロス大きくなっちゃう
ローン組んでいる人が多数派でしょうから雇用環境の悪化、株価のクラッシュあれば売らざるを得ない人が出てもおかしくはないですよ
勿論売る人が少数派ならかなり乗っけて来るでしょうが、売り手の数が多く、早急にキャッシュ必要なら投げ売りの可能性もあります
このあたり、中古不動産売買と同じです

竣工まで2年、長いですよ
先のことなんて誰にもわかりませんが、現状だと1000万の上乗せで1期の部屋購入は難しいかと
私なら今の残り買うかな。3期の条件の良い部屋は抽選でしょうし
で、万が一投げ売りあるようなら買い増しか買い替え考える

5684さん、二期販売の階層であればある不動産会社が数十戸購入しているハズです。
竣工後に売り情報出ると思いますよ。もちろん今回の分譲価格には上乗せですが、いくら上乗せ販売するか私も興味を持っています。
今の売れ残り部屋は合同庁舎の真ん前、3期販売以降も１LDKか２LDKで眺望は全く期待できませんので、それが我慢できないのであればそちらを待ってみるというのも手です。

ちなみに私は1期購入50代ですが、実需で購入していますので2倍でも売る気はありません。再開発が全て完了するのが60代として、現役引退後はたまに新幹線を利用しての旅行、再開発後の街並み探検、大型の医療施設も徒歩圏内にできますし、ゆくゆくは子供のためと考えており、市内でもこれほどの立地のマンションでしかも高層階であれば、なおさら軽々と手放したくないというのが本音です。

再開発が終わるまでの時間。
オフィスもテナントも需要過多。
100メートル歩けば坪100下がること。

リスク承知で一期を買ってる。

5684さん、1LDK50m2で5000万強～が2列、60m2弱6000万強～、60m2強で6500万～、65m2強7000万～が各々1列あったので、竣工後に普通に売りは出てくると思いますよ。売出は大体3割増でしょうが、どこも売れずに値下げして売れていくので、指値して下さい。
ずっとここに張り付いている一期に広い部屋を購入した方が5割と言ってるだけですので、冷静なご判断を！

>>5700 匿名さん
5割増は購入者さんの希望のようですが、「竣工後に普通に売りは出てくると思いますよ。売出は大体3割増でしょうが、どこも売れずに値下げして売れていく」の根拠は何でしょうか？
まだ購入していない人の希望かな？

セカンド用途の高層階1Lもしくは2Lを希望している人に、高層階の広い部屋を5割増ですすめても意味ないかと。5割増なら中部屋で坪500、札幌も凄い世界になったな。

売り切るのに苦労している物件の割に強気な発言がおおいですね
購入者の皆さん、夢は大きく持ちましょう
でもまずここがちゃんと売り切れないと
東京で高騰してる物件はどこも瞬時に売り切ってますよ

>>5700 匿名さん
買い煽りの釣りでしょう。数年後には分譲割れでは？リセール期待は安かった数年前まで。投資なら周辺相場より割高なここはリスク高いと思いますが、気に入って住むのなら良いのでは。外人が好んで買う程の物件ではないですし。

>>5701 匿名さん
5700さんに概ね同意です。もう少し下がると思ってますが。むしろ5割の根拠は？希望かな？期近の転売物件はどこも苦戦してますよ、成約の見込みのない価格での売り出しはよく見かけますがね。

札幌の高額な転売物件が滞っているのは、one札幌の新築売り約600戸のためではないでしょうか。

要するに、地域ナンバー1のマンションに人気が集中しているから、だと思います。

ディーグラの１億超の売り物の動かなさは笑いますね。
このマンションの坪単価に合わせて来たんでしょうなが所詮築１７年。

来年春完成の狸のライオンズは、スーモに新築の「仲介」として、最上階が5.5億で売りに出ています。

引渡し前に正々堂々とこんな事が出来るなら、ここのマンションからも５割増で売りが出てくるかもしれませね。

5.5億でも売れるよ。

1、2千万位下がっても別に構いませんけど。ここが下がるんなら他はもっと厳しいと思う。

ここに合わせて周りが値上がりしてるだけだから、ここが割高で下がるのであれば、周りのほうが下落率は大きくなると思うけど・・・
ここだけ下がって周りは下がらないとかありえないからね。

ここは利回りが悪すぎるから投資物件として大幅に値上がりするわけがない。
ただ気に入った人が実需で買うのはいいと思う。

今どき利回りなんて気にすると、東京含めてどこでも良いマンションは買えないね。

ボロボロで良ければ買えるかも。

株と同じでマンションもバリュータイプとグロースタイプがあると思ってます。
ここは明らかにグロースタイプなので、利回り重視でインカムゲイン取りたいバリュー派からはウケが悪いのは当然かと。
バリュー派とグロース派はまるで違う宗教かっていうくらい考え方が違うので、お互いの話が噛み合うことはありません。
まあ、両方の目線を持ってる人もいるにはいますけど。

結局、買うか買わないかは自分で判断するしかない。
自分の見立てが当たれば儲かるし外れれば損する、それだけの話です。

今の新築投資はキャピタルゲイン狙いなので利回りなんてあまり意識されてないですよ。

ここはグロース派ですね。新幹線とか再開発とか、後押しする材料は多い。
ただ株と違って、マンションは自分で住んで楽しむ事も出来るからメリットが大きい。

利回り気にして安いマンション買っても、他人に貸して色々心配するだけで楽しくない。
家主が仕事なら仕方ないけれど、ここを買う人はそういうタイプじゃ無い、って事ね。

竣工してすぐに利益が出るような優良物件なら先着順が店ざらしになるわけない。
ここは首都圏の優良物件とは違うよ。

>>5717 匿名さん

札幌のマンションが首都圏の優良物件と違うのは当たり前。
狸の5.5億が売れれば、先着順店ざらしでも高値ですぐに売れるかどうか、が分かる。
ここの購入者も、狸5.5億が売れれば、大喜びだろうね。

価格はまだまだガンガン上がり放し？
なら、積極的に買いだろうけどね

狸の5.5億は一応は最上階の１番大きい部屋ですからね、そこに希少価値かあるかどうかですよね。
にしても1.2億も乗せてるのか、凄いなぁ。

ということは、こちらの5億の部屋は8.2億位になるということなのか…

さすがにないですよね。

>>5720 マンション検討中さん

どういう計算？　狸の元値はいくら？
8.2億って、1.6倍以上になってるけど。

>>5721 匿名さん
3.3億です。

狸の5.5億部屋は、元は地権者用で値段ついてなかったのでは？

>>5723 匿名さん
１番高い部屋は地権者ではないです。
２番目に大きい部屋じゃないでしょうか。