ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

結局、ここは札幌なんです
買って賃貸出したら大赤字

セカンドや投資、相続税圧縮目的なら良いだろうけど、自己居住目的なら転勤でアウト

転勤時首尾良く高値、せめて残債ゼロかわずかで売却出来れば良いけど、一部の人のように竣工時は今より値上がりすると妄信出来ない

ここをローンで買える程度の収入のパンピーにはギャンブル的な物件

>>4251 匿名さん
わたしはローン使いますが、転勤のない仕事なのでアウトではないです。
ですからギャンブルではありませんよ。

>>4253 マンション検討中さん

このご時世、ローン組んで年収のn倍の買い物するのは私から見るとギャンブルです。

>>4254 匿名さん
一般的にローン組まないで住宅購入出来る方が少ないですぜ。

>>4252 さん

親から頭金と言っても、この物件だと1000万でも焼け石に水。夫婦夫々2000万、計4000万贈与してもらったら違うでしょうが…

50~60代以上で団信付きのローンであればギャンブルじゃないですよ。
そのほうが今あるキャッシュを手元に残し、本人が死んだら家族にマンションを相続させローンはチャラになります。前提条件として手元資金に相当の余裕があるか、あるいは定年がなく無理せず月々のローン支払いが可能という人の場合ですが。

このマンションは竣工時じゃなくて2030年からが本当の価値を示す事になる。新しく新幹線駅が拡張して、エスタも新しい商業施設になって、245m高層ビルとバスターミナルが出来る。それがわかっていても再開発は出来てからじゃないと一般にはその価値が認識できない。だから今高いと思ってる価格は高くない事になると思う。

>>4258
まさしくその通りですね。札幌市民でも、その価値が分かっていても購入できない層が大半ですが。
JR、バス、アクセス道路、近隣商業施設、諸々の再開発計画、どれをとっても地方都市でこんな立地が抜群のところは日本中なかなか存在しません。
ただ、現行価格についてはその将来性も織り込み済みのような気もするが、2030年その時の経済情勢になってみないと私には見通せません。一つだけ確信して言えることは、市内のほとんどすべてのマンションよりもONEは資産価値としては群を抜いているということかな。こう書くとまたアンチが湧き出てくるね。

>>4254 匿名さん

反論されてしまいましたねー。
人それぞれ考え方があるのでしょう。
あなたにはわからないこともあるということなんですよー。

>>4254
そもそも、突然転勤になったら高値で売れないかも、ということでギャンブル物件という文脈だったはず。
批判のポイントが間違ってますね。

いま、この時期に買い煽りしかない掲示板

>>4260 匿名さん
そうですね

多分私には年収超える買い物をギャンブルという認識なくローンで行う人の事は一生理解出来ないでしょう
自分が普通ではない事は理解しているし、だから富裕層で超富裕層ではない事も解っています

堅調な相場、またご自身の良好な雇用環境が継続するよう祈願しています

>>4263
さすがに物件検討スレでローンの是非の話題を続けるのはスレチでしょう。
どうしても住宅ローンについての議論をしたいのであれば住宅ローン・保険板のほうにすればいいですよ

>>4257 匿名さん
一番怖いのは働けず収入なく介護必要状態ではないですか?

>>4253 マンション検討中さん

本気?本心から曇りなくそう思ってる?転勤なくても、景気の悪化とか病気で仕事続けられないとか子供関係とか、保険効かない働けなくなる可能性考えたりしない?

>>4261 匿名さん

>>4261 匿名さん
転勤は例と明示せず申し訳ありません。

>>4266 通りがかりさん

そんなに心配なら、ここはもちろん、どこのマンションも買わないのが一番です。

そりゃ、そうだね。どこも買えんわ。賃貸であってもそれでは家賃すら払えないね

ここのインターネット1430円ってどこかと強制契約させられるってことなのか？
不安すぎる

先日もTVでMRが紹介されていましたね。

販売は４月下旬からですが、今からMRに行くメリットってありますか？

>>4263 通りがかりさん

通りがかりさんは、御自分の考え方が特殊なものであることは自覚されているのでしょう？であれば、それをマンション購入のための情報交換の場には書かず、心の中にとどめておかれる方が良いのでは。
「将来何が起こるか分からんから高額のローンは組まない」方がいるのは分かりましたが、マンション購入を考えているほとんどの方にとって、それは「そういう人がいるのかあ」以上の情報にはならないでしょう。多くの人は、先ざきに何が起こるかは分からないけど、それはリスクとして覚悟してローンを組んでいるのです。

このマンションと関係なく、意図的に不安を煽っているだけであれば、スルーで良いと思いますよ。

誠実な返答は、もちろんこのマンションにとってマイナスではありませんが。

>>4270 匿名さん

管理費に含まれているから、どうしても他の通信会社を契約したかったらできると思われ

>>4271 匿名さん
一期で既に行ってる人であれば今から行くメリットはないんじゃないかな？

>>4243 匿名さん
ターミナル駅直結2LDKって全国横並びで見たら2割くらいは都心部よりは安いと思いますし、より集積度の小さいところであと1割くらい落ちるイメージなので、十分に売れるかと。

>>4276 マンション検討中さん
ここの一期の5160万円は値頃感あったと個人的には思ってる。

第1期は残り3戸、すべて1LDK58㎡。

比べるのが空路を利用して4時間の都心部？

>>4279 マンコミュファンさん
集積度の高いターミナル駅直結って数ないから、全国規模で比べるもんかと思っていました。実際ライオンズタワーも1/3は道外みたいですし。道内もセカンド需要ばかりなのであれば、エリアはあんまり関係ないのでは？

さすがに国内外では為替も法制度もあるので、比較検討対象としては別物だとは認識してます。

それはともかく、先行でいった人いない?　
結構どぎつい値上げ決定ですね。
上層より高いとは。ここの予想が当たりましたね

二期販売、値上げなの？？上層より高いってホント？？
ビックリ！！

本当です。まだ本決まりではないようですが
同じ間取りで下に降りたはずの24階の方が33階よりも高くなるという笑えない状況に。
ダイワの矜持に期待していましたがスミフには抗えなかったようで。
南西角は12000万を超えてましたね。
私はお陰様で一期で狙ってた部屋を買えたので、二期でもう一部屋と考えていますが
一期の価格表が手元にあるだけに二期の値上げ後の価格が残念ですね。
まぁそれだけ人気のある物件ということで仕方ないですし、どうせ売れるんでしょうけどね。
一期で悉く抽選はずれて敗者復活でも買えずに二期に回った人は気の毒だなと思いますが。

MSDが思いのほか割高だった（収納追加と間仕切り撤去とダブルボウルやりました）のもそうですが
ここのマンションは当初予想していたよりも価格で随分と強気にきてるなという印象です。
道民の中でも相当金銭的に余裕がないと買えなさそうですね。

私も二戸目で二期販売の東側1LDKを狙っていたので、いやー、ビックリというか私にはショックですわ・・・
上層階より二期の下層階が高額になるというパターンってシティタワー札幌と同じですよね。
4283さんと同様、一人で二戸とか買う人多いって聞いたから若干の値上げは覚悟していたものの、販売価格が逆転するなら最初の予定価格を知っているだけにどうしたたものか悩む。

昨年から建材費や設備費が大きく値上がりしている。

リクシルのトイレは、4月から最大3割値上げらしい。
ダイワも、売れる物件で利益を減らすわけにいかないだろう。

マンションの値上がりは、ここに限ったことではない。
売れるなら、どのマンションも値上がりする。

この調子なら二期一次販売以降全てを通して、一期販売の最下層30階辺りが一番お買い得という結果になりかねない

見たら日和りますよね。
・一期の価格
・中古物件の新築価格
・掲示板での物件価格が高過ぎ論

エスタ跡の商業棟イメージ図、マリオット系列超高級ホテル、今後も新幹線駅・駅ナカ情報など徐々に具体化し、高いと思う人も2期価格は悪くなかったと思う人も増える。

ただ、道外から3割購入はバブルですね。余剰資金以外の何者でもない。しばらく利上げと株価で冷める感はあるかな。

値上げはスミフ的ではなく、コストアップ、ということか。
どちらも値上げには違いないが。

まあ、住友不動産が悪者にされてますけど、んなわけありません。この事業で価格の決定権は大和にありますから。というか、もとより、2期以降の価格表も作ったけど仮のもので、実際はまず値段上がりますよ…とは､MRに行った方はもれなく聞いたのではないですか？

バブルだと思うが、バブルだからこちらのような良いマンションが建つ。
バブルが崩壊したら、再開発は進まず、良いマンションは建たない。

西向こうのDグラも、リーマンショック前のバブルで建った。
もしバブルが崩壊して価格が下がっても、札幌駅直結、北海道ナンバーワンの価値は変わらない。目の前の価格変動にとらわれず、物件の価値を見る事が大切。

値上げしましたか。
苗穂で物件価格高騰の中値上げせずに売り切った大和ならもしかしてと思ったんですが

>>4283 マンション検討中さん

プレミスト札幌ターミナルタワーも、二期で下階の同間取り部屋を値上げしてましたよ。
住友さんほど激しくはなかったですが…。

>>4291 匿名さん
苗穂は北側に競合相手があり、値上げするには買いが弱かった、ということね。

苗穂は元の土地取得価格がかなり違うにもかかわらず、北口タワーより若干高いくらいの値付けに抑えたんで、大和的には儲けの薄い物件なんですよ。ホントは新さっぽろタワーくらいの値付けにしたかったんですよ。

まあ、そのぶんここで儲けるつもりなのかもしれませんけど。

儲けるつもりなら、1期は大失敗。多くが抽選で安すぎ。
残り1LDK3戸だけ。
この後、儲けるつもりなら売り出しを小出しにして順次値上げが最適戦略だろうね。
再開発の工事が進み、新しい札幌駅周辺がどんどん見えてくる。

1期でも随分強気な価格だと思ったんですが、今考えるとお手頃価格だったんですね。
2期以降はコストアップによる値上げもあるかも知れないけど、今現在で要望書の出ている購入層が数百万円の値上げでも購入意欲は落ちないとデベ側が判断した結果かも知れない。
タワマンは1期目で購入するという鉄則を知っている人が一番得してますね。

第一期抽選必至の南西角にするか迷いましたが、他の角部屋にして正解だったかな。
でも正直言うと30?34階のSF買えた人が羨ましいです（笑）

値上げを悪く言う人がいらっしゃいますが、皆自分が転売するなり貸して儲けたいだけじゃん。それなら売主が値上げしてくれた方が検討者としてはありがたいです。

賃貸で十分。

いや、私は実需なので高いと困るわ

1LDKで6千万円台か、さすがに高いな。3LDKだと最低おいくら？

東向きの１LDKは5千万円台じゃない？

昔々w、ホテルとかぶる東向き1LDKは、3千万台と聞いたような気がするが、幻かうわ言だったかもしれん。

4302さんのいう１LDKで六千万円台というのは第一期販売の売れ残りじゃない？
二期以降は5千万円台、3千万円台があるよ

ここで3千万台が有れば、とりあえず申し込む人が全国から殺到しそう。

道外3割、つまり道内7割であっても札幌市内の購入とは限らない。誰も日常享受しない駅直結物件。

2戸目を買うなんてお金があるなら東京物件買ったら良いのに。

>>4307 マンション掲示板さん

東京で1、2億程度では、残念ながらこのレベルの駅直結は買えないんだよね。
良い部屋で比べれば、東京は感覚的に4、5倍高い。
それに東京で2戸目買っても、気分転換にもならない。

東京の物件買っても既にピークまで来ちゃってるから札幌のほうが有望なんだよ。
それは感覚的に分かる人は分かるし、分からない人は永遠に分からない。
それに大震災や富士山噴火リスクもあるからね。
道内の人は本物件を高い高いと言ってるけど、東京を中心に物件探していた人は、同じような立地条件で探すとONEは破格の安さだから道外3割になっちゃうんだよね。

この1週間、TVやYoutube、twでここの露出が非常に多い。
しかも、ナンバーワンや最強の立地など、大いに宣伝してくれる。

2期販売まで2ヶ月以上もあるのに、キャスターやメデイアの人も買ってるのか？
って勘繰ったわw

東京に比して破格に安い説はわかりましたが、札幌ではかなり高いですよ。中古で売却する時にも道外からの需要頼みになってしまいそう。
人気物件で安過ぎたと言いますが販売時に倍率2倍だったとしても、その部屋を欲しいのがそのふたりだけなのかもしれないですし、もっと高ければいらないということかもしれませんよね。

中古で売却する10年後、20年後は次世代で今手の届かなかった若年層がいますし、もちろん道外、海外富裕層のニーズあるから経済がひっくり返らない限りほぼ心配いらないです。何と言っても2030年には札駅近辺は大変貌を遂げる訳ですから。
倍率2倍であっても欲しいというニーズは数十倍になりますが、今は手が届かない或いは海外富裕層のタイミングがこの情勢で合わないだけなんです。だから札幌市内の他の物件と比べると本物件は遥かに資産価値が高いのです。

4311さんの意見は違っていて、第一期販売の広告、告知がかなり控えめで知らなかった人がほとんどなのです。だから、低倍率だったのです。

比較的安価に優先販売する必要があったが、公的資金が関与する再開発案件をクローズド販売するわけにいかず、オープン販売として目立たせずに販売する意図があったのでしょうか。

購入検討者が殺到しては大変だからセミクローズド販売したという話は、販売会社としての利益追求と相反する話なのでちょっと違和感がありますね。

営業体制(人員など)の問題。
ダイワは苗穂、新さっぽろも販売中だった、それでサブマリン販売（＾∇＾）。

一部初心者は無理と思いながら諦めきれずone札幌待ち、でも結局oneの価格をみて諦めて苗穂、新さっぽろへ、それで年初からあちらも急に売れだした。

10年後にこのタワマンを買う想定購入者は、今は手が届かない若年層とタイミングが合わなかった海外富裕層だという話と、そもそも東京の不動産はピークで、再開発札幌はこれからがアツイし、他の物件と違って資産価値が高いココは値上がりするという話ですね。

全体的に泡感がありますね。

狸小路のライオンズも同じ売り方。
あちらは多少ダークにみられたが、結局のところ、高額な上層階は多くの人に注目されても買える人は限られるわけで、広く宣伝しても対応にコストがかかる。値付けと倍率は難しく、スミフのように小出しで値上げが個別の物件で見れば合理的だが、そのあたりはもっと大きな企業としての戦略の違いかな。

ダイワは売上4兆円、スミフは1兆円、企業規模が全然違う。スミフはマンションにかけているが、ダイワのマンション事業は一部に過ぎない。確実に売れて利益が出ればそれでOK。コストアップの値上げは、せざるを得ないけれど。

>>4317 匿名さん
だいわ の方ですか!

う～ん　ふ～ん

バブルだと心配している人がいるが、Dグラも2006年完成時はバブルだった。
その後、2008年にリーマンショックでマンション価格は急落。
でも、この数年でDグラの中古価格は新築時のほぼ2倍？になった。

one札幌も、この先バブル崩壊にあうかもしれない。
でも、札幌駅直結・北海道ナンバーワンの立地・物件なら、バブル崩壊後の次のバブル？で再び評価されるはず。それまで待てば良いし、その間このNo1マンションを楽しめば良い。

バブルを心配する人は、リーマンのような時に慌てて売って大損すると思うので、そういう人はやめた方が良いかもね。

二期一次の要望書はどの位埋まってるんでしょうか？？
確か22階から29階の販売でしたね？

明後日23日から2期の案内会で、販売は2か月先の4月下旬でしょ。
要望書って、1期から先走ってそんなに多くは出てないでしょう。

それに人気部屋は抽選だろうから、要望書は意味ないと思うけれど。

>>4322 マンション検討中さん
一期で案内済みの顧客を対象に2月頭から案内をしていますよ。
昨日時点で角部屋を中心に29階と22階は既に3?4倍の要望書が出てるそうです。
二期の中で最高層の29階と最安の22階（30階よりも高額ですが笑）からまず要望が出るようで。
とはいえ、>4323さんの言うようにどうせ抽選になるんだから先に要望書出してても意味ないんでしょうけどね。

もうそんなに出ていますか。
それなら、初めての人は早めにMR行った方が良いね。
早目に行くのは要望書の為ではなく、3月下旬や4月になるとMRの予約さえ、
難しくなるかもしれないから。

札幌で珍しいかもしれないが、東京の人気物件はそんな感じ。

いよいよ二期販売からONEの本領発揮ですな
一期目で購入した約240人はとてもラッキーだったでしょうね

一期が北海道の実需から乖離した高値掴みだが高層階故に投資目的・余剰資金の一部富裕層が購入、
二期以降は中低層階に富裕層は手を伸ばさないため北海道の相場よりも大幅に高い価格では販売が失速とならないと良いのですが。。。
坪単価300万くらいなら、北海道相場的には高いけどギリギリ許容できるくらいか？
他の新築マンションみると坪単価260万円でも高いっていう扱いのようですからね。
それとも、高層階を予想外に高めに売れた分、二期以降を割安にしてスムーズな販売とするのか？ダイワのスタンスや如何に。

資材、設備費は大幅に値上がりしている。
良心的なダイワもコスト割れでは売れない。

https://www.kensetu-bukka.or.jp/business/so-ken/shisu/shisu_kentiku/

足元で建設費の値上がりは加速している。
工事はこれから2年続く。
1期よりも2期、2期よりも3期と値上がりが予想される。

>>4327 検討板ユーザーさん
富裕層がみんな高層階に固執するわけではないですよ。余裕ある人の中には立地さえ良ければ、とりあえず、で買う人も多いです。富裕層は北海道相場で考えてないです。そもそも大人気で抽選だって話なのに失速を心配してる時点でズレてる。

マンションは良いのだが、北8西1を結果的に見ると、もっと商業施設を増やせば良かったと思う。

パセオやエスタの閉鎖後、新タワーなど新商業施設が出来るまで5、6年空く。
ここは、創成川通り直結の立体駐車場を持ち、1Fから3Fが屋根付きブリッジでマンション下の商業施設に通じる。
アクセス、利便性は抜群で、パセオ・エスタから退去する店舗にとって絶好の施設になる。開発組合が戦略を持って誘致すれば、人流を変え、駅北口の魅力を高める建物になる。ただそれには、残念ながらスペースが狭い。

どんな商業施設が入るか知らないが、選定は十分に考えて欲しいね。
それでこのマンションの価値は、さらに上がるだろうから。

多分、コンビニは鉄板でしょうね。

MRで子供や赤ちゃん連れの夫婦も見かけましたが、その年齢でこのマンション買えるんですかね。
親からの贈与とかがないなら年収2000万くらいないとキツイですよね。

今後はMRが大混雑しそう。

TV等で北海道No１として露出多過ぎ。
それに、札駅直結が5千万程度で買えるなら安い。
最近は、こんな場所でこんなにもする？、という新築も多い。

劇場が入るってどんなの上演するのかな。

リアルエコノミ－にも動画出てますね。購入意欲を煽って煽って価格を吊り上げる作戦だろうか。記事を見るたびにダイワハウスお偉いさんの違うコメントが出てくる。
原材料等のコストアップもあると思うけど、二期販売の価格引き上げはそれだけじゃなく、想定以上に購入希望者が殺到した結果なんだろう。
いずれにしてもONEを購入することが販売期が到来する毎に条件が厳しくなることは間違いないですね。

災害時の72時間自家発電は初耳だった。それと第一期分譲は完売したんだね。

今年の雪はヒドイ。
ここも目の前が駅でも強く吹雪いたら外歩くのも危険で困難。
やっぱ地下直結は最強だ。
ただ、この2、3日は駅に行ってもJRは動いてないけど。

年を重ねれば重ねる程、雪かきのない生活、地下直結のありがたみが分かる。
居住者によっては一度も屋外に出ることなく、勤務先とマンションの往復ができる人もいるんじゃないかな。

>>3990 職人さん
グランフロントが別格なら同じく品川は超別格の街になりつつありますよ
山手線沿線の再開発としては昭和以降最大面積の再開発事業進行中です。
品川から田町間に新駅まで開業して品川～田町までの広大な敷地に新しい街を作ってますからね。車両基地しかなかった所に巨大な街が出来ます。それこそグランフロントどころの騒ぎではありませんよ。なんてたって天下の山手線沿線の巨大再開発ですからね。そこ4年後建つであろうマンション群が物凄い価格になると思いますよ。

このスレ、句読点や助詞が抜け落ちてたり、主語と述語がねじれてたり、読みにくいレスが多い。
高齢者特有の文体臭がする。

投稿する前に、一度読み返した方が良いと思う。

販売価格を上げるのは、それでも売れる場合だけであって建材費の上昇とかは理由にならないでしょう。2期の価格設定がどうなるのか、また、購入者はどういった層なのかについては非常に興味深いですね。

2060年の札幌人口が155万人という推定がありますが、そうすると年間約1万人ずつ減少することになります。この8・1のマンションの価格設定は、2030までの札幌再開発群や新幹線延伸で都市発展の期待値を表してないかと思ったりしますが、そういったことで推定人口もまた変化するでしょうね。

ダイワが売れるところまで、すなわち申込者が1人になるまで、各戸を値上げしたら1期と比べて恐ろしく値上がりすると思う。

しかしそんな事はせず、売れるのはもちろん大前提で、2期はコストアップ分の8%から10%程度の値上げじゃないかな。

それでも、一部住戸は高い倍率で抽選になると思うけどね。

最近の大雪で地下通路のありがたさが身に沁みる。
札幌市のHPに地下通路の延伸計画があった。
右上の南北の点線はここのマンションに直結する。こことDグラ前の東西の計画もある。
チカホと並行する右の長い地下通路計画は東豊線の上を南下する。
南1条と狸小路は先日工事がほぼ完成らしいから、あとはまん中のニューオオタニインの前辺りが開通すれば、one札幌B2から真っ直ぐ南にすすきの方面まで行けそう。

東豊線の側の南一条は地下駐輪場ができただけだと思ってましたが、地下通路も狸小路まで繋がったんですか？

先月テレビで見たら地下駐輪場を南北に通り抜け出来そうでしたが、4月になれば利用開始だと思うので分かりますね。
大雪や嵐でもなければ、普通は上を歩きますが。

地下は信号ないから早く行けそう

MRに行かれた方教えてください。当初1期販売で購入予定だったのですが、それを見送り2期以降に購入希望を出していました。
口コミを拝見すると1期価格よりも値上がりという情報をみてビックリしていますが、凡そ全体的に何%位の値上がり予定なのでしょうか。
希望住戸は中住戸の２LDKです。決して人気のある角部屋ではありません。
3月上旬にMRに行く予定なのですが、気になって夜も寝付かれず図々しいと思いながらも聞いてしまいました。

ここで聞くより3月に行った際に確認するのがいいでしょう。
それか、その状況なら担当営業に電話したら？