ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

>>3996 通りがかりさん

ずいぶん上からきたな。笑

検討中です。
低層階は地権者の方々で販売は八階以上になるそうです。
東側は14階？まであるらしく15階以上が眺望日当たり良し。
西側は合同庁舎がありますが、4車線道路と広目の歩道がある。
南側もビルありますが、広い道路があります。
教育環境としては公立小中高優良です。私立へ行くにしてもアクセス良し。
各種総合病院は駅中心に多くあります。
札幌北側に駅裏という雰囲気はありません。北大があったので商業区になりきらなかった。二万人の北大関係者がここを中心にいます。
雪の降る街として地下直結は最大の利点です。転ばずにススキノ まで地下を歩けます。傘や上着も不要です。
難点はスーパーマーケットがない。デパ地下で買い出しとなるか、今後に期待。
札幌の街の特徴としては、街(商業区)が狭い。地下を歩かないとしてもタクシーで動いて困りません。居住として円山宮ヶ丘地区の方が魅力的ですが、ここは無二の立地。
しかし賃貸に出すには狭いし高くてペイしないと思っています。高級賃貸マンションが旧伊藤邸にあります。
あと、玄関とかのデザインがうるさい感じ。もっとシンプル重厚ならよかったな。北海道がイメージらしいです。

私は多分、超富裕層に分類されると思うけど、着るものはユニクロがメイン、買い物は生協かイオン、デパ地下はほとんど使わない、普通に100円ショップなんか使っちゃいますけど

>>3998 匿名さん

有益な情報ありがとうございます。
街について適切なコメントだと思います。

ファミリードクター的病院について、JRタワーの医療モールはホテルのような
落ち着いた待合室で(実際建物はホテル内です)、ゆったりとした雰囲気で診療を
受ける事ができて気に入っています。もちろん、私はいつも保険診療なので、料金は普通です。
このマンションなら直結で便利です。

億ション買っても価値観低いわ。北区。W

いまさら検討中というが、29階以下しかないんだが、それでもよければ。
札幌市民はやはり、北区と直結といっても東豊線なのが気になるんでは。そんな頻繁に新幹線もJRも乗らないし。完全直結でも東豊線の地下道は寒いだろな、とか。

ライオンズも選択肢に入るような人は向こう行った方がいいと思いますよ。
こことは比べ物にならないです。

>>3999 匿名さん
年齢・世代の違いだろうなぁ。
超富裕層で20年、30年経つと、ユニクロや100均に行かなくなると思う。
素材などの品質が気になる。
デパートならまぁ安心だし、外商の担当がこちらの好みに合わせて揃えてくれるよ。
ココは東急が近いね

年齢、世代の違いというより、どこに重きを置いているかという個人の価値観じゃないでしょうか。
私は多分3999さんよりも富裕層じゃないと思いますが、それでも世間から見たらそこそこ持っている方だとは思いますが、車なんて7年落ちプリウス、家族旅行でも宿泊するホテルは2流、3流クラスでも全く気になりません。
でも全てにおいてケチる訳じゃなくお金をかけるところには周りが驚く位、たっぷりかけてます。
多分、両親がお金の使い方にメリハリがついていたので、自分もそういう習慣がついてしまっているのではないかと思ってます。

マンションネタからズレてアホみたいだけど。

人口減少するからビジネスもインフラも選択と集中が重要になって、横浜はみなとみらい周辺、大阪は梅田とうめきた2期とIRと新線計画、名古屋も駅周辺再開発、福岡は天神ビックバンやIR誘致など、整備が進んでる。

自治体としては効率化と税収アップして経常収支比率を下げることが極めて重要になる。そのためには都市のイメージ戦略も重要だけど、特に福岡は規模に比して上手く行ってる感じがする。

札幌は民間の同時多発的再開発で規模はより大きい名古屋レベルで新幹線延伸もあるのに、全国的にイメージが浸透してないのかな。

で、マンションネタに一応戻るとここはもっとイメージ戦略して高値追求すべきだったでしよ。あの貧弱なホームページのまま一気に売りすぎという謎。それで、中下層階だけになってから全国展開という謎。道程の総蝋感が酷すぎるよ。

>>4007 検討板ユーザーさん
高層階は可能な限り資金力ある道民に買って欲しかったのではないですかね。
私の担当さんは一期はほとんど情報を出さずにサブマリンな感じで販売すると言っていましたよ。
とはいえ再開発案件で最低限出さないといけないので、ホームページとかでの情報公開も控えめにすると。
私は銀行の紹介で９月頃から詳しめな話を聞いていましたがパンフレットできるのも１１月ギリでしたね。
完全優先販売ではなかったので紹介もそこまで意味はなかったけど、紹介特典で100万円弱値引いてくれたのは地味に嬉しかったです笑
高層階は資金力ある人向けなので価格はどうであっても売れたのでしょうけど
中層階以下は1億切るといっても中心価格帯が7000万円超えそうなので
4000万弱という道内新築マンション相場からすると道民向け販売は厳しそうですね。
高層階を当初設定よりも高めに売り切ることができたので、プロジェクト全体での利益を確保できるとして
中層階以下をその分値下げして道民が買いやすいようにしてくれるといいんですけどね。補助金入ってる再開発ですし。

中心価格帯が7000万円ですと普通のリーマンでは無理ですね。ダブルインカムでもそれぞれが大企業クラスの年収がないと厳しいな。
私の30代の時での夫婦二馬力では5000万円位が限界だったと思う。
そう考えると道民で中層階以下を購入できる層っていうのは、上層階と同じように50代以上が中心になると思う。
こちらのマンションは、市内の他のマンションと比較すると年齢層としてはかなり高めになるだろうね。特にこれから子供が生まれるという世代はほとんど存在しないような感じがする。

サブマリンな感じで販売、に吹き出した。
ライオンズもココも、同じように当初は情報を出来るだけ出さずに販売。
なぜ？

ONEや狸のように販売価格が高額で立地が抜群に良い所は、購入できる人が限定されます。特にその中でも販売価格が高額な1期販売は銀行等の紹介もあり、デベロッパー側は広告費をかけなくても資金力があって目利きの良い富裕層が購入してくれます。
でもそれだけでは札幌の物件で600戸も販売することは不可能なので、第2期販売は全国に広告を出して購入者を募る訳です。
確かONEは今週大々的に広告を出すということを言っていました。狸のように日経一面に出すのかも知れないし、メディア発表で好調な売れ行きをアピールして富裕層の興味をそそるのかも知れない。宮の森辺りの戸建住民の高年齢富裕層はこの大雪でエラい目にあってるから、マンション住み替えを狙ってのタイミングも確実にあると思う。
いずれにしても1期販売と同じように全戸数のサブマリン販売は出来ないという理由でオープン販売に切り替えるのでしょうね。
私はこの2期販売がどれだけの抽選倍率になるか、非常に興味を持ってみています。

どこかで、1期契約者の3割が道外、ってみたけれど、例えば1億以上や
プレミアムフロア、に限れば道外率はもっと高まるんじゃないの？
だとすれば、「資金力のある道民に買って欲しい」は結果的に失敗だし、
そもそもデベは資金力のある道民が多くない事を最もよく知っていると思われる。

情報を出さずに売る理由は他にありそう。都心でもこうした例があるけれど・・・

デベは早期に売れさえすれば道民でも本州でも外国人でも、だれでも良いんだよ。
売って資金回収を早くして、また次の物件と回していくのが最優先だから。

4012さんの説明は丁寧だがピンと来ない。
最初から全国広告すればもっと人気が出て、短期間に簡単に600戸売れたと思う。
結局、全国広告するなら費用節約になってない。

知り合いが1期に応募する時に、ここは家族の別口応募もダメと聞いた。
首都圏大阪等では家族や法人の複数応募で倍率上げて人気を煽ると聞いたが、
ここは人気が出ないようにコントロールしている。

やっぱなぜ？ だなぁ

4014さんの見方が一般的。
誰でも良いから買える人に早く売り切る。
でも、ここや狸は違う販売方針。
これは営業上層部に聞かないと最終的には分からんな。

というかさ、オプションの値段が差額でも高すぎでぼったくりだと思う。
トイレとかさー、キッチンもそうだけどぼろもうけなのか、ゼネコンが。
打ち合わせにまで金とる始末だから、オプションゼロで出来上がったら全リフォームがベストかな。その方がやすいよ。オプションの見積もりとるより。

こちらのスレは、文面とか言葉遣いがさすがの北区の立地だという感じがプンプンします
あらゆる立地のマンション掲示板をみていると、その違いがよく分かって面白いです

全リフォームしてもコーディネート料で10万くらい見積もりにあるはずですよ。
まぁ3回だかって回数区切ってるのはせこいとは思いますが。

品は無いわね。

4017さんの指摘は最もだが、ココに限った事ではない。
三井でも三菱でもシステムは違うが、どこもオプション料金は高い。
間に入る人が多く、煩雑でデベはやりたくない。
実際、ここも2期以降はマイスタなし。
1戸1戸でみると高くても、デベにすれば人件費に消えて利益は残らない。

皆さんオプションどうされていますか？？
私は収納追加とコンセント増設、キッチンと洗面のグレードアップしようと思っています。

>>4022 名無しさん
収納追加と洗面所のダブルボウルくらいです。
この物件、部屋の広さの割には収納が少なすぎるように感じます。
マスターベッドルームにはWICあるけど、他の部屋の収納が小さすぎて…

外部業者の新築リフォームか、オプション+マイスタか、検討中。
後者は簡単だが、自由度低い。
前者は不明点・不確実性高い。

優先的に案内しても抽選になるような人気物件の一期で100万弱の値引きなんてするはずがない。
嘘の情報を流して何が嬉しいのか。値引きは売残り物件処理のためにするものだろう。

>>4026 検討板ユーザーさん

4009ではないが、ここは値引きあります。
というか、一般にどんな人気物件、大手デベでも値引きあります。
銀行紹介、お得意様(デベに購入履歴あり)、勤務先、共済、団体関連などで、
物件・関係性などで割引率は異なる。

もちろん、ここのような抽選になる物件で
「いくら値引きするから買って下さい」なんて営業は言いません。

例えば、抽選で当たると、営業さんが「それではお振込先はこの口座で、振込金額は・・・になります」と提示した時に、初めて値引額が提示されます。
買い手は「あっ、そっ」という感じで初めて値引額がわかる、という感じですね。

例えば例えばですよ、仮に値引額0.5%で100万弱値引だとしたら4009さんの購入代金分かっちゃうけど
ごめんね。笑

>>4026
私も値引受けてますよ。というか、ONEを購入するほとんどの方が何等かの紹介値引を受けているのではないかな？
この事実を知らない方は、よほど情報が不足しているか、人脈がないかのどちらかな？ちょっと文脈を拝見して可哀そうに思いました。

三体の神々の降臨を確認！

(住友)長期戦でも高く売るべきだろ。失敗じゃん。
(東急)高く売ることに反対するわけでもないよ。
(大和)うちはタマ数が多いからさ、早く売りたいんよ。

という事でしょ。

>>4030 マンション検討中さん

おーい！NIPPOはどうした！？

(NIPPO)・・・！　これで良いと思います。

(買い手) 本当にそんな強気で大丈夫？

インフレと利上げと人口減少と空家
　　　　　　　　VS
　　　　　再開発、駅直結

>>4033 マンション掲示板さん

上の「インフレと利上げと人口減少と空家」は日本全体のこと
下の「再開発・駅直結」はこのマンションのこと

すなわち、上の要因は日本のすべてのマンションに当てはまる。
だから、「もしマンションを買うなら」ここのような再開発・駅直結が良い、
ということ。
北海道で札駅直結・再開発なら最強だね。

>>4025 匿名さん
外部の新築リフォームって、やっぱりオプション頼むより安くなるんですかね？
入居時期にこだわらないなら、新築リフォームもありですかね。

>>4034 匿名さん

日本全体、北海道、札幌市は人口減少ですが、人口増加している地域もあるのです

セカンド買うならそっちの直結、再開発がより良い?という話

札幌大好き、札幌に住みたい、札幌にセカンドほしい人とは関係ない話です

>>4036 匿名さん

それどこ？

当初の販売について、価格と営業を分けて考える。

価格は、円山のブランズが3.8億最高でやや苦戦、それを受けて最高5億で売り出し。
ふたを開けると、家族申込み禁じたのに5億が倍率5倍？を始め、軒並み高額部屋は抽選。結果論だが安かった。最高8億でも軽く売れたし、上層階は2割上げても短期間にほぼ完売したと思う。相場の流れに先乗りするすみふを見習うべきだった。

広告しなかったのは、営業の体制かな。首都圏と異なり、札幌圏の営業能力は限られる。ここは総戸数600戸超、普通の5倍以上。新札幌も苗穂も販売中でダイワの営業資源は明らかに不足。いきなり広告打つと大量の問い合わせに対応出来ない。だから恐る恐る情報小出しの(サブマリン)販売になったのだろう。

例えば福岡市は社会増加(引っ越してきたた人ー引っ越していった人)だけでなく、自然増加(産まれた人ー死んだ人)もまだプラスですね。札幌は自然増加はとっくにマイナスになってて、社会増加も昨年ついにマイナスに転じました。

福岡の人ってどこでも出しゃばってくるよね。

>>4039 匿名さん

博多駅直結のマンションってあるの？　今買えるの？

中下層階も順調に売れるのか興味がある。

>>4042 マンション掲示板さん
中途半端な価格と眺望ゆえに富裕層は買わない、
道民実需としては70平米で7000万は高すぎて買えない、
首都圏人の実需にとっては価格は安いが札幌には住まない、
ということで、帯襷現象が起こるかもしれませんね(･･;)

>>4043 検討板ユーザーさん
上の階を買い損ねて待ってる人がいるし、道内にもまだまだ金持ちは沢山いるので残り350なんて楽勝でしょ。道内だめでもほぼ広告せずに240捌けてるわけで、これから全国から集まるよ。低層は東名阪からの投資組も多いだろうし、値上げしても余裕で完売かと。安過ぎ。

北海道のサラリーマンには無理でも、士業や医師が買うでしょ。まだ若くて富裕層じゃないが給料は良い30-40代のアッパー層が買うと思います。
特に若者にとっては狸ライオンズより札駅直結のこっちの方が欲しいと思う

私の予想は

高層階はいくらでも売れる(売出し価格安すぎ)

中層階は視界開けていれば道内富裕層、高所得世帯に何とか売れる

下層階は買う人のイメージが掴めない(収益還元法で大赤字、キャピタルゲイン狙うにも札幌は人口減＝投資対象が減る。富裕層がたとえセカンドでもタワマンの下層に住むイメージはない)

ですけどね。第2期販売楽しみですね。第1期のように順調か苦戦か。

あ、広告打てば全国から買いが入ると言っている方おられますが、不動産は有価証券と異なり購入時税金かかり、持っているだけで税金かかり、売買手数料も有価証券と比較して基本的に高い資産です。ここをセカンド、サードとして持てる経済力があるなら中下層は選ばないと思います。

富裕層は低層階で眺望望めないのは嫌でしょうね？安いから買う必要もないし

中下層でも北海道好きなら札幌駅直結のここを買うと予想する。
投資ではなく、セカンド・サードという実需。
有価証券と違うのは、この層はよく知っている。

大雪で札駅直結の利点ははっきりしたね。
今後、道外からは、直結以外は買い難い。

第二期は4月下旬ですか。
さぁどうなるかな

第一期残り住戸は８戸。他のマンションと比較すると売りのペース格段に速いです。
残りは北側かな？

2LDKは残り1戸だけ。
あと7戸は1LDK58平米北向き6千万台のタテ1列だけ。単身者向けだからゆっくり消化ですね。

２LDKのEOタイプ、何階が売れ残っているかわかりますか？

いゃ、大雪でJR不通ですよ?

…首都圏から新幹線で札幌まで来る?マジ?そんなに札幌好かれてる?

大雪の札幌、良いじゃないですか
生活・仕事は大変だが、東京の富裕層は日常と違う世界を求めてやってくる。

すでに札幌に滞在していれば、中下層でもここのスカイラウンジや、隣のJTタワー展望室から雪に埋もれた大都市・札幌を眺めることが出来る。東京に帰ったら話のネタになる。

大雪で札駅に来れない、「セカンドのあるone札幌に行こうと思ったら大雪で・・・」これも話しのきっかけに出来る。
来ても来れなくても、one札幌は使える。
富裕層って、そんなものよ。

2期目
価格重視の西向き1LDKが欲しいかな。

1階、2階、3階にスーパー銭湯だと有り難い。

ここ、2000人くらい住んで、子供たくさんおるやろ。共用部、子供に占領されて大変なんやろな。

>>4054 匿名さん

へぇ?私含め周囲の富裕層、超富裕層はぜーんぜんそんな感じじゃないですけどね。

大体都内で眺望良好集合住宅だったり平屋住んでるのに何でこんな田舎でタワマンの中下層泊まらなきゃいけないの?

札幌駅タワマン中下層なんて話の種、自慢にならないですよ。

別に泊まらなくても良いのw
持っていれば話に使える、ただそれだけ。
わざわざ中下層アピールする必要もなし、言い訳するなら「出遅れちゃって」ですむ
まぁ富裕層も色々だからね。イメージは現役・若い・富裕層、純金融資産1億以上。
一般に現金・預金で数千万持つより流動性の高いマンションで持っておく、
それも地域を分散する、というのは基本。

資産1億以上持ってると富裕層だって。
でも、東京で1億の富裕層じゃ質素な生活。
青山に坪800万円のマンションといっても41平米の1lDK買ったらもうないよ。
ワンコインランチよ。
札幌の低層階まで買うなんてムリよー。

つまり、セカンド、サードを買うってことは10億近くないとムリじゃね。あっ、ローンで買うの？

正直、自分は立地オンリーです。
高層階じゃなくてもかまいません、Dグラで地震の時エレベーターが止まって階段で結構しんどかったので…
札幌でもこんな大雪めったにないですが、車出してスーパー行くのも一苦労ですし、最悪デパ地下で買物もできます。
車を所有しなければ狸でもいいんですが、駐車場が一方通行に面してる所に出入口なのが少々不便かなと（冬はいつも渋滞している）思いましてこちらを検討しています。

こういう場所で富裕層の振りして書き込む人の理由が知りたい。
承認欲求?

別に富裕層を騙らなくても自分の言葉で書き込めば良いのに。

>>4061 マンション検討中さん

Dグラ住みで大雪のなか生協12店や楽宅便、トドック使わないで、スーパーに車で買い物行くんだ。
いや、色々な人いるから…

正直ここまでの大雪だと大雪の中でネットスーパーとか頼むの申し訳なく感じてしまう。
雪を避けて買い物に出かけられるマンションって札幌でも少ないので、下層階でもなんだかんだで売れるんじゃないかと予想してます。

雪の影響なく買い物なら、アリオかファクトリー、新さっぽろイオン直結マンションでは…?
ここより大分お手頃ですし。

ここ、便利良いとは思います。当然札幌価格としては高い。
この値段で中下層は苦しいと私は思いますが…どうでしょうね。

私は現在の首都圏不動産ブーム読みきれなかった人間なので説得力無いです。

ほんと利便性で言ったら新札幌のプレミストが随一だと思う。JR地下鉄、商業施設、病院全て完全直結。駅前はイオンや公共施設など揃っていて、インターチェンジまで10分圏内で車移動も快適。
48階建のステータス取るかどうかだね。

>>4060 マンション掲示板さん

資産1億以上じゃないよ、純金融資産1億以上ね。
違い分かるかな？

新札幌、便利良いとは思いますが街の雰囲気がね。
ここが北区アドレスという事に拘っていた人もここの雰囲気が気に入らないのだと思っています。円山、宮の森とは違いますよ。勿論狸とも違う。
予算許す限り自分が呼吸しやすい場所に住むのが一番かと。

驚くべき情報

平均坪単価：約415万円/坪

年齢：30代が約8％、40代が約22％、50代以上が約70％
家族数：1～2人が約70％※居住は単身か夫婦のみ

用途:実需:45%、セカンドハウス:40%、投資:15%

ここ数年の札幌のタワマン界隈
苗穂でタワマン、しかも７００戸？高いしそんな数が売れるの？←売れた
新札幌でタワマン、新札幌みたいな始発駅？しかも苗穂よりも高い！売れるの？←売れた
そしてここも高すぎと言われながらも売れてて、そんなんばっかですね

ロレックスのデイトナ。
メルセデスのゲレンデ。
1か月に100万単位で上がっていますね。
ここもライオンズも自分達が想像できない様な価格になる可能性ありますね。

このマンションの勲章がまた増えた。
北海道で、最高層、最大規模、月間最多成約戸数。

買ってから言え。

もうすでに買ってるし

嘘いうな。

>>4052 匿名さん
33階の7060万ですね。

>>4077
あなたも契約者でしたら、契約者でしか分からない質問をどうぞ
但し個人が特定できるような質問にはお答えできませんが

　Y氏から購入しましたよ。
それくらいでいいでしょう。

完成すれば地下２階・地上４８階建て高さ約１７５メートル。
北海道でこれまで最も高かったＪＲタワーの１７３メートルを超えて、北海道で最も高い建物となります。
さらに６２４戸は、最も入居戸数が多いマンションとなります。
第１期の分譲分は、すでに９割以上が成約済みとなっているといいます。
今日のSTVニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1ca151d7c66a90853da211c92bc91e38cb0...

このマンションは地下道直結が売りですが、この地下道は移動軸としては相当不便です。JR札幌駅→B1→パセオ又はエスタ→B2→地下道→マンションとなります。東豊線の地下道を北側に延伸する計画ですが、東豊線は地下深いので、正直地上を歩くか合同庁舎付近から地下に潜った方が便利ですね。地下道自体も閑散として物寂しい雰囲気です。ただ、将来的には、新幹線開業にあわせて北5西1の駅ビルの建設が控えています。この駅ビルはこの地下道にも直結するはずなので、ポテンシャルは相当高いですね。

プレス発表したね。
ニュースではじめてみる映像あったなぁ。
地下入り口と、あれはB1のコーチロビーかな

西1って大通りも駅もまあまあはなれてますが。

>>4082 通りがかりさん

そうですね。
雨や雪がなければ地上経由が早くて楽。札幌駅は目の前。

このマンションもB1はコーチロビーで、B2が地下出入り口、このエレベーターには
マンション内エレベーターからどこか(3FからB1の間)でセキュリティを経て乗り換えないといけない。ただ動線が複数あるのは便利です。
このマンションは商業施設や立体駐車場とも繋がり、共有施設も多いからなかなか楽しそう。

商業施設はどうかな？
Dグラの時も期待したけど、使えるのはローソン位しかなかったわ。

パセオをエスタもなくなる。
新タワーが建つ北5西1には、隣接して新幹線駅舎や新タクシー乗り場、都市間バスターミナルが集中するだろうから地下も含めて大きく変わるはず。
JRは、減った商業施設を回復させたいだろう。
ここの商業施設も2年先だから、まだ何も分からないだろうね。

まぁ本領発揮は2030以降でしょうね。

ここは24年、北4西3ヨドバシタワー28年、新JRタワー29年、新幹線と冬季オリンピックと創成川地下都心アクセス道路が30年。

確かに30年に向けて期待膨らむ良い感じ。

特に、この西1の縦の列は、北から、ココ、新JRタワー、創成スクエア、NHK跡に新市役所、そしてテレビ塔、と重要施設が並ぶ。新幹線ホームが創成川上に出来ることで、創成川イーストとの架け橋となり、北5東1の再開発も期待される。

北6東2・3卸センター跡はタワマン2棟とホテルと総合病院ですね。
北5東1に新幹線ホームと札幌駅東口改札が出来れば、創成川東の開発が進む。
北6東1の中央郵便局も「kitte札幌」になるかもしれない。

札駅東側の開発が進めば、ここの資産価値が爆上がりする。
東京・大阪はこのパターンです。

本当の購入者である可能性が高い情報が盛り込まれた書き込みは直近では
>4009
>4027
>4028
くらいか。この三者は自演ではなさそう。
Y氏…そうですか。

Ｘ氏・・です。

中央郵便局がkitte札幌になって高層化したものなら、プレミストタワーの住民は激怒ですね・・特に南側

どうかな？
南側に広いレンタカー駐車場がありかなり離れているし、むしろ東側の再開発で資産価値が上がると思うけれど。
今はポツンと川向こうにある感じだからね。

レンタカー駐車場も含めるとかなりの敷地あるから、ある程度の高層ビル建ちそうですね。ONEの住民からしたら資産価値爆上げで嬉しいけど。

驚くべき情報

「億ション」は７８戸、
最多販売価格帯は9300万円台、
平均価格は約１億２００万円、
購入者の７割は道内在住者、
年収１千万円超が全体の８割

おどろきました！

いや、大体予想通りかな、驚く人は手が届かない層かも。維持費を考えてもそのくらいの年収は必要になるからね

人口減少するからこそ再開発とオリンピック招致で都市機能高めることは必要ですね。

>>4099
驚くってそっちですか？
てっきり道内が７割とか、道民でもタワマン買うタイプの高所得者層がそんなにいるんだという驚きの方かと思いました。
にしても残りの二割は年収が１０００万以下と考えると結構思い切った買い物する人がいますね。もちろん他の資産とかあるのかもしれませんが

リタイヤ組は年収１０００万以下が多いと思う

年収１千万円超が全体の８割って、どこにそのような情報載ってるんでしょうか？
確かにアンケートには年収を書く欄があったけど、購入者の年収のような情報ってデベがそんな漏洩して良いものなんでしょうか？

市内新築で他のマンションでは年収1000万円が何割なんて情報聞いたことないけど、それだけONEは特別ってこと？？大体そのような層が購入するとは想像はつくと思うけど、公にはして欲しくない情報ですね

平均価格1億超えてるのに驚いた
平均坪単価415万円も凄い

年収1000万でも背伸びしすぎ、２０代で今後年収１０００万以上稼げるならいいけど

今週末あたり早々に2LDKが売れて、1LDKだけが残ると思う。

世帯年収1000万ごときで1億フルローンしたら後々破綻が見えている
まぁ両親から5000万くらいの贈与を受けているのでしょう

>>4059 匿名さん

現金よりマンションの方が流動性が高い？
どういう意味ですか？

苗穂のプレミストタワー、26F、112㎡、1億3480万円、
坪単価は約400万円。

札幌駅直結oneの30F以上平均坪単価415万円。
oneが安く見える。

狸小路の坪単価はいくらなんだろう

ここは盛り上がってますね。やはり人気なんでしょうね。

リアルエコノミーでの動画に出てた不動産アナリストの言葉
「価値が上がると見込まれるところには金が集まる」
将来的にONEがその言葉通りになると良いですね！

株式は美人投票ですが、不動産もその傾向ですかねぇ

確かに札幌駅周辺は、新幹線、地下アクセス道路、新タワーなど開発目白押し。
東京なら虎ノ門、大阪ならウメキタ、に匹敵する。

4121ですが間違えました、リアルエコノミーじゃなくてHBCニュースでした！

>>4123 匿名さん
　
そりゃ場所はそんなものかもしれないけど、札幌と東京、大阪を比較するんだ…周辺都市の厚みが全然違うのでは?

>>4125 匿名さん

だから、東京の・・・、大阪の・・・　でしょ。

先日竣工した虎ノ門のタワーならマンション1室が40億、50億、
ここは、札幌らしく1ケタ小さい、5億とか2億とかだね。

>>4126 匿名さん

私虎ノ門も歩くけど、ここの比較に使おうとは露程も思いませんでした。だから価格1桁違うと言われても、1桁で良いの?が本音かな。
ま、主観の問題ですね。

1桁ですが、千円と万円の1桁ではないから、oneはやっぱり安いと思います。
世界的にみても「豪雪の200万都市」は希少で、温暖化の進行でその価値は益々上がる。
札幌・北海道好きの主観ですw

4127の感じの悪さは印象的だけど、道民も道外購入者も札幌に意味があるからこのマンションを買うんであって虎ノ門を持ち出されても関係がないからなー。札幌に遷都する訳でもないのだから。

東京との違いで言うと、ドアカメラがないとかファンコンベクターとか。札幌でも？と思ったのは窓の断熱性は案外軽視されてないかという点は気になった。

虎ノ門、うめきた、札駅、は都市の規模や経済力が違うからもちろん同じではないが、
共通点がある。その地域で、その共通点が有ればマンションの価値が上がる。
一般にも言われている事で、ただそれだけ。

4127です。
不愉快な思いをさせ申し訳ありませんでした。
引用お読み頂くと解る通り、虎ノ門とはじめに比較したのは私ではありません。重なる部分はあるにせよ、違いが大き過ぎ虎ノ門うめきたは比較対象と考えていなかったので、比べているご意見を見て感想を述べたまでです。
私自身ここを買おうかと思う程度には札幌気に入っていますが、投資ではなく趣味枠です。
これにてこの話題は終了、意見交換に戻って頂けると幸いです。

窓の断熱性は確かに。
アルミサッシだし、二重サッシも北側だけって大丈夫？

正直な話、東京や大阪のどこそこと比較しても意味はありません。

道外検討者は、当然比較する。

>>4132 eマンションさん
二重サッシが北側だけとは知らなかった。さすがに心配だ。

北区は雪多いし、寒いよ。

>>4136 名無しさん
え？
それは太平とかあいの里とか、北区の北の方の話じゃないですか。
ここの雪の量と寒さは中央区と変わらないでしょ。

まあ、北区の南端にあたるここに「北区は」と当てはめようというのはどうかしてますわな。

>>4137 匿名さん
ごまかしたらだめだよ。
ロードヒーティングもされていないところ多いし大変ね

「北区」は意味ないとして、実際Low-eペアガラスだけでどうなんだろう。
最近はペアガラスの性能もアップして、寒冷地仕様ならペアガラスだけで北側以外は十分なのか。
確かに新しいオフィスで、今どき二重サッシなんて見ないような気もする。
二重サッシは外窓の内側が結露しやすいから鬱陶しいんだよな。

>>4139 マンション検討中さん

この再開発される北8西1はバッチリとロードヒーティングされますよ。
創成川地下にできる都心アクセス道路も雪の問題は無いでしょう。
そのための都心アクセス道路だからね。

札幌の感覚として、大通りも駅も、
西1は端っこのイメージは拭えない。

ただ、アドレスは大事だと思いますよ。札幌市北区はやっぱり北区。イメージが悪すぎる。また地元の人にとって、札幌駅の北口は、駅裏でしかない。
この価値観はそう簡単には変わらないと思いますよ。
東京でも新幹線駅があってリニア駅もできる品川はやっぱり品川ですから。
大阪のグランフロントの開発と札幌駅北口と同じに考えるのは無理がある。
ヨドバシカメラが南側に移転しますよね。それはやっぱり駅裏だからイメージ悪いんですよ。エスタ周辺の再開発もやはり駅の南側、駅裏側が今後、大きく変わるなんて、なにが想像できますか？そんな土地まるっきりないですよね。

縦にしたら
北区＝北の凶ですよ。

>>4143 職人さん

今話題のうめきたは、全部大阪駅の北側で、うめ「きた」って言いますけれどw
東京駅は北側が丸ノ内で先に開発され、南側が八重洲で遅れて開発され、銀座も
そっちですけれどw
印象悪いですかぁw

アドレス区の話題、今まで何度も何度も出てきてるけどよく飽きないものだね
そんな議論したって仕方ないのに、気にする人は気にするし、気にしない人は全くしない、北区がそんなに気に障るならココ買わないで投稿もしなければいいのに

東京都内で複数賃貸経営してます。投資用として検討したいので説明聞きましたが、投資としてはギャンブル物件臭が凄いですね。なんでも金が余ってる人、法人がセカンドハウス目的、ゲストハウスで買っている云々でした。
てか、札幌の家賃低いのに価格が高いって資産価値維持できるのか疑問でした。東京はそんなに差がないからなんか凄く不思議。高く買って安く貸すって、、キャピタルゲイン、神頼みか。わからないけど、札幌の新幹線って需要あるんですか？東北新幹線の八戸までしか印象ないからわからないや、、欲しいと思ったけど、、個人的にははじめて不動産屋の強気な営業トークが怪しく聴こえてしまった。本当なのかも知れませんが。

南側に、同時期・同条件・同価格で販売していたら良かったですよね。

分かりますけど、そんなの出ないぞ。

南側はビジネス、官庁、商業地域。
北側は北大の広いキャンパスがあり、マンション下の劇場とともに文教地域。
住環境として、北側が良い。
札幌市もそのようにゾーニングして、対応する。

ここ、子供多いから、音問題出てきそうだね。
二重床は太鼓現象で響くからね。

子供の数はどうかな？

年齢：30代が約8％、40代が約22％、50代以上が約70％
家族数：1～2人が約70％※居住は単身か夫婦のみ
用途:実需:45%、セカンドハウス:40%、投資:15%

小学校が近く、予備校も周辺に多く、北大もすぐだから、教育環境は抜群ですね。

もっと小さいお子様には、水族館のあるマンションの方が人気かもしれませんね。

まあ、北区のイメージが悪すぎるだの、駅の北口は駅裏でしかないだの、個人がそう思われるのはそりゃ自由ですけど、勝手に皆が皆そうだって話を広げないでいただけるとありがたいですね。

よその物件揶揄するどうしようもないのいるから、こちらも書かれるんだよ。
ここはいいマンションだと思いますよ。

>>4153 マンション検討中さん

たしかにそうですね。
北区のイメージは悪いかもしれませんが、ここを購入される方（した方）はそこを含めても「札幌駅直結」に魅力を感じている方々です。前にも書いている方がいますが、周囲には医者を含め北大関係者が多く住んでいます。そのため隣の小学校の評判も良いです。アドレスは北区かもしれませんが、何を重視するかでしょうね。アドレス重視なのか利便性含めた住環境重視なのか。

>>4143 職人さん

ヨドバシカメラが移転する理由は、現状の土地が貸土地だからですよ。
イメージが悪いからではありません。

街の雰囲気はありますね。
狸、大通公園、神宮前、円山公園…こことは違います。どこが良いという話では無いですよ。

学生、留学生、教官の比率が高い北区の空気感、私は好きです。

こういった掲示板の情報も、フェイクか否かの判断が物凄く重要ですね。コロナ禍になってつくづく思い知らされました。

地元民です。北区のイメージとやら言ってるのは一部のハイソだけであって、大部分は特段悪いイメージないですね?
そもそもあいの里から札駅あたりまで北区であり広すぎるため、統一した区のイメージはないです。感覚ズレまくっててわらいました。

ちなみに北8西1の近くにある北九条小は北大近辺を学区としているため、教授や教師の子供が多いです。その為治安がよく卒業後の進路も良いです。石狩街道渡ってちょっと東にいくとみかほ小の学区ですが、親の経済レベルが極端に下がり治安もかなり悪化します。

>>4159 匿名さん
ここに住むのは一部のハイソなので北区のイメージ気にするのは特段不思議ではないですよね

>>4150 マンション掲示板さん

この物件の購入者中で、小さい子供のいる世帯はごく少数でしょうね。

>>4162
某高級賃貸に住んでるエリサーの友人は子供の小学校入学に合わせてここの第一期買ったと言っていました。
ウチはもう中学校になるので関係ないですけど、小学校目の前は魅力的ですよね。
とはいえ札幌の30?40代でマンションに１億だせる経済力ある人がどれだけいるかということですね。

>>4159 匿名さん
こちら側も笑いました。

来週、マスコミ向けの内覧会が有るらしい。

建築中のマンション内部が見えるかな？

厳しいと思って必死だな。
第一期も法人契約が相当数あるんじゃないかな。マスコミも裏取りしないで主催者発表の垂れ流しだけはやめてほしい。ダイワが営業停止で事務所閉鎖の間に記録的契約ができたって、どう見てもおかしいだろ。

営業停止って言っても全部の営業が停止したわけじゃないし、期間も１か月も無い。株価にも影響無かったレベルだからそんなもんじゃない？
営業停止処分ってだけ聞くとえらい大事のように聞こえるけど

>>4166 匿名さん
このような根拠のない偏った妄想的言動がフェイクニュースを生み出すのでしょうねー。

東洋経済によると、大和ハウス1社の利益はスーゼネ4社鹿島・大成・清水・大林の利益合計よりも多く、いつの間にか売上げ4兆円の巨大企業になった。

ここは客の殺到を恐れてか、いまだに分譲マンションで大きな影響力を持つスーモに広告すら出してない。サブマリン販売からゆっくりと浮上している感じ。最近TVやネットで見るが、マスコミ・一般人の関心が高いからでしょう。one札幌、JR新タワー、ヨドバシタワー北4西3、の高層3棟で取り上げられる事が多い。

そう言えば、第一期は残り4戸ですね。

一昨日オプションの相談に行きました。
確かに残りは4戸で１LDKのみでした。

2期の価格、2フロアだけ決まっていました。
角部屋の高いので、1億2,000万円だったかな。

>>4170
高いんですね？でもそれは普通なんですね
売れているんだし

>>4170 住民でない人さん
良心的ですね。大和は弱気ですね。ブリリアタワー堂島よりこっちだね。スミフ上層部は安すぎと怒ってそう。

どうせ最後は抽選だから教えちゃうけど、2月23日から事前案内会。
来場予約はもう始まってる。

ダイワとスミフは方針が違うんだろうね。
ダイワは数とスピード重視の拡大路線。
苗穂や新さっぽろ、札駅Dグラや東札幌も加えると、維持・管理のスケールメリットもある。

>>4164 匿名さん
わらっちゃいますね。

>>4174 匿名さん
タワーズフロンティアも大和が主幹事で管理会社も大和子会社です。確かにメリットありますね。

南西角で12000だと、30階と比べてちょっと値上がりくらいでしょうか。

今の価格だと来場が多くなり過ぎて捌ききれずに、雑にされそうだ。多少高くても良いので、あまり倍率高くならないように調整してきちん対応して欲しい。先ずはHPもう少し充実させてくれ。

2年先の物件にわざわざオプションの相談になんて行くものなの？

>>4179 マンション検討中さん
間取り変更などの売主オプションはどこもこのくらいの時期です。
インテリアオプションはまだ先でも大丈夫ですね。

>>4179 マンション検討中さん

2年以内に、札駅地下直結1分、北海道最高層、北海道最大戸数、のマンションは出ない。
だから、1期は売出し1ヶ月で北海道史上最多の契約戸数になった。

二期は29階以下で多少値上がりしても、4、5千万円の部屋も出てくる。
これなら買える人は多い。
この立地、建物、行政も関わる再開発なら、「まずは応募しなくちゃ」と思う人は多い。
もし運良く当たった、2年後に住むか売るか、どうするかを考える。

盛り上がってるね。
営業さんびびってるかも。
また、サブマリン少し潜航した方が良いかも。

>>4174 匿名さん
安売りで早期完売してまでスケールメリットを追う意味は無さそうだけどね。一戸一千万値上げしても売れるだろうし。その方が楽だし儲かりそうよ。

29階南西角で12,000だったら、30~32階よりも高くなっているんですね。
逆に30~32階南西角購入した人にとってはラッキーだったか。

昨年から建築資材が急騰している。
それに、売れ行きが良ければ、大抵は1期より2期は上がる。
まぁ、1期はこの後売れるかどうか、高値掴みにならないか、ヒヤヒヤしながら買うから、もし上がったらそのご褒美かな、もちろん売れずに2期以降に値下げのリスクもある。

>>4176 マンション検討中さん

首都圏で、御三家のブランド力は圧倒的。
後発のダイワにとって、北の大地は絶好のマンション開拓地
中でも、one札幌は同社マンション事業にとってフラッグシップ、ハイエンドモデルの
代表作になる。

ここ、自画自賛的なコメントが寒いね。
北凶だよ。
アドレス、北凶。

二期目購入希望者には一期販売済みの価格は提示されるんでしょうかね？
もしそうだとしたら、価格が上層階よりも高ければ文句出ますから、知らぬが仏できっと伏せたまま販売するんでしょうね。
でも一期販売時点から要望書を提出している方なら分かるかもしれないが、予め予定販売価格だという説明を受けてるから、納得するしかないか。

＞＞4187
また出てきたわ。狸親父。

>>4189 匿名さん
北区に恨みがある人なんじゃないですか
ネタが寒いんでほっときましょうよ。

このマンションが直結するのはこの辺りかな？

新幹線駅の車両基地が札幌新幹線駅の延長線上に作られる形になってて
もうこれは札幌以降の延伸は一切なしになったって事ですかね

元々札幌は関東に比べてアドレスマウンティングが少ない土地柄ですが、結構気にされる方もいらっしゃるのですね。

北区は広いですからイメージも様々ですが、
北9条小学校学区に住むことが簡単ではないことを、札幌のファミリー層はよく知っていると思います。
円山、宮の森に並ぶ人気エリアですね。
DグラフォートがずっとTOPマンションな扱いでしたので、ここも心配はいらないと思います。

>>4192 匿名さん

苗穂駅までの間に出来るのは、車両基地ではなく新幹線の留置線でしょう。
単に止めて置くだけ。

>>4194
報道発表資料に車両基地と書いてあります

>>4195 匿名さん
なるほど。それなら当面の間、延伸はないのでしょうね。

>>4191 職人さん
この絵の出どころは、JR北海道の「新幹線札幌駅について」2020年1月です。

>>4188 匿名さん
文句言っても安くはならないので、買うか買わないかです。買いたい人は山ほどいるので、三期は更に高くなるかもしれませんし、買えるなら買えば良いかと。シティタワー札幌は下に行くほど高くなりました。

>>4187
だれもつっこまないから、空気読めてないかもだけど、それなら中央区も西区もすべての区が中央凶、西凶とかになっちゃう。

>>4199 匿名さん
そう。
なのでふざけるのやめまーす！

>>4200 匿名さん
座布団３枚です。

>>4198 マンション検討中さん
シティタワーはスミフのものだから好きにしてもらうとしても
再開発物件のここでそういう値付けは許されないんじゃないでしょうか。
税金を入れてる再開発はデベが儲かれば良いというものではなく、あげるべき利益の数値は決まってて
利益よりも大事なのは売残りなく迅速に売り切ること、地域住民が買える価格の部屋も多く供給するという縛りがあるのかなと思ってました。
実際はそんな縛りはないんですかね？

普通に考えてオプションの方は嬉しくて仕方がないのでしょう。自慢出来るマンションだと思いますよ。普通は買う前にメニュープランどうするかとかは考えてそうですけどね。営業も小金持ちの相手は大変だ。以上買えない人間の僻みでした。

売り方色々あるとは思いますが、ダイワハウスの売り方は購入する側としてはいいと思います。
スミフはもう築3年以上になるモントレ近くのをああいう売り方でいまだ残ってるわけですし。

>>4203 検討板ユーザーさん
相場より安く売る場合、抽選で当たって買えた地域住民と外れて買えなかった住民とで不公平な気がするな。角部屋当たれば、それを2年後転売するだけでまとまった利益になるわけで。それこそなるべく高く売ってくれた方が買っても買わなくても納得感あるわ。売主からは税金取れば良いし。

第二期に何戸売るのか気になる。

完成まで2年あるし、駅周辺の再開発は30年までさらに4、5年かかる。
完成後も含めて今から4、5年かけて1回に50戸ずつぐらい売った方が、タイミング的に買える人も増える。

スミフならやりそうだが、ダイワはどうかな？

>>4205 マンション検討中さん

スミフの残ってる1億は、見せ玉的なモノで、売れたら担当者は上司から怒られるんじゃないの？
「相場感が甘い！なんでもっと高く出さなかったんだ、売れちゃったじゃないか」って。

近くに坪100万円安い中古タワマンが立っているのに、地域住民の為にここを安く出す事はないだろう。一部の買えた人だけ行政が不当に優遇する事になる。

それよりもここが高い資産価値を維持できるのならば、近くの坪100万円安いタワマンを買った方が良いのではないかという事だ。

>>4209 マンション検討中さん

その「坪100万円安いタワマン」がどこの中古で広さや価格などを具体的に書けば、その価格差のおおよその説明は出来るだろうね。

もしD・・だとすれば、古いし、「直結」ではないし、再開発でない単体のビルで、機械駐車場の半分は外の野ざらしでコーチロビーも無く、ここのような多くの共有施設も無く、新JRタワーや地下アクセス道路にも遠いなど、ここに劣る点は数多くある。高さ・規模でも北海道・札幌ナンバーoneではなく、ステータスの点で劣る。

>>4210
直結じゃないの？あそこ

>>4211 匿名さん

Dグラは外に出ないといけない。
先日の記者会見で、Dグラ担当だった偉いさんが、「Dグラも直結を模索したが・・・、あそこは直結とは言えない」と言ってました。
oneの直結は札幌市の協力で実現した、と強調してた。
再開発の強みだね。

60?70平米で2000万円の単価差。

コーチロビーとマンションの共有設備とステータスで正当化されるのであれば良し。　

ステータスを諦めて、週1日 ＋1万円の食事を楽しんむなら年間+50万円だから2人で20年間楽しむ方が良いと考えるも良し。

>Dグラは外に出ないといけない。
確かにそうだけど、玄関の目の前でDグラ専用の地下への出入口。

>>4214 匿名さん

Dグラ専用じゃないでしょ。一般の人も普通に使える。
出たところ、屋根もなく、雨雪降られるし。

>>4213 検討板ユーザーさん

ステータスは資産価値になる。
すなわち、消費のように消えてなくなるお金ではない。

札幌駅の価値が高まれば、さらにこのこのマンションのステータスが
高くなり、資産価値が増す。

>>4203 検討板ユーザーさん

ないですね。グランアルトも駅前再開発ですが、下に行くほど値上がりしてました

最近
下へ行くほど値上がりする
資産価値保てる
札幌ナンバーワンマンション
等々買い煽り?が凄くて…

これらは買われた方が自分自身の行動を納得させる為の書き込み?2期は1期程の引き合いがないから売り手が煽ってるの?

坪単価100万安い中古がワンブロックで出てるなら、そっち選ぶ人もいるでしょう…数年後ここも中古になったらDグラとそこまで差つくかなぁ?