ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

いま札幌で買うなら、ここか狸小路のライオンズですね。

あちらは、すすきの周辺のお店を満喫出来る。時間とお金のあるリタイヤ富裕層向け。

こちらは、交通便利、小学校・北大・予備校すぐで子持ちファミリーにもよい環境。パワーカップル、ファミリー、全国飛び回るビジネスパーソン向け、かな。

狸ライオンズは色々問題がありそう。スレも過疎ってる。

面倒な意見は相手にしないで、こちらの情報お願いします。

収益還元法ですが、要は貸して高い家賃が取れれば良いのですね。

ここは比較対象のDグラに対して、1新築(Dグラは15年落ち)、2札駅完全直結、3地下コーチロビーのような豪華な駐車設備、4スカイラウンジ、オーナーズラウンジ、オーナーズサロン、コミュニティラウンジなど覚え切れない豊富な共有施設やサービス、5複数の広い商業施設併設、6札幌1番のステイタス、など多くの付加価値があり、周辺よりもかなり高い家賃が取れると思いますが、どうでしょうか？

新幹線や冬季オリンピックなどをきっかけに、大手企業や外資勤務のファミリーが来れば、ぜひ借りたい物件であることは確かでしょう。

>>3866 匿名さん
ライオンズタワーの話してどうすんの（笑）

ラトゥール冠する割にお手頃な札幌ラトゥール、満室になっていません。交通の便はここに及びませんが、サービスは段違いです。
高級賃貸需要が弱いのだと思っています。

周辺より高い家賃取れる!と思う方、是非ご購入し大家さんになってください。

>>3866 匿名さん
そういうのやめなよ。
又荒れるから。
わかったから。

金持ちが札幌に永住する必要が少ない。
所有する必要も少ない。
そして、高額賃料を負担する会社が少ない。
札幌はいい街だけど、それが現実だ。
投資対象にはならない。
値落ちしにくい程度だよ。

残念ながら月額20万以上出せる大企業や外資系は、札幌には限られるんじゃよ。
ここは下げづらいだろうから、Dグラの家賃が下がったら、あっちに住むかな。

>>3784 マンション検討中さん

長銀、日債銀は？

>>3873 >>3874
企業はそうでしょうね。
個人という観点では、かつての自分のことで恐縮ですが、それなりの分譲マンションに賃貸で入居していたことがあります。
が、分譲賃貸の家賃払うくらいななら、ローン組んで自分で分譲買っても月々の支払い額は同じじゃんと気づき、1年で退去しました（その1年間は勉強代と思ってます）
ここも含め、いい分譲賃貸の家賃を払える層は同じような発想に至る可能性は常にある。
東京ならば人の流動性や金持ちの規模も桁違いなので成り立つのでしょうが、札幌における高級・高額賃貸の需要は弱いというのは同意です。

>>3875 匿名さん

ここがバーゲンセールに見えました。

君らわかってないな。平成バブルもリーマンも札幌に波が伝ったらそれは終わりの始まりだよ。バブルに乗れても支える経済力はないのが札幌だ。そして、相場を引き上げる億ションが登場したのだよ。浮かれてる場合じゃないよ。

元々東京に住んでる富裕層ですが、北海道が大好きでプレミアムフロア購入しました。

東京と比べてバーゲン価格でビックリです。札幌駅周辺が栄えてないのきになりますが、車で道内移動して楽しむことを考えたら、関係ないのかなと思っています。

こういう書き込みを見てると、富裕層とはいえない道民が手を出してはいけない物件に思えてくるな。

富裕層:半値になっても気にしない人達
道民実需:便利なここに住み続ければよい

だからここを買ってはいけないのは、値上がり狙って無理して買う庶民、
だけではないでしょうか。

地震来たら地獄みるな。
最上階の揺れ幅半端じゃないよ。

だから？

閑古鳥

やめた。

>>3879 住民さん5さん
私も裕福層を超えた超越層ですが、安いですよね。

高いよね。
それでも買う人はいるというだけの話。

首都圏在住のリーマンが転勤で札幌来て、あまりの安さにマンション買っちゃって、首都圏戻る時思った値段で売れなくて困る、という話聞いた事あります。
出口も大事。

どう考えても今の価格は高い。
踊らされてる感が否めない。

踊る阿呆に見る阿呆・・・w

なら買わないとそんやで

今はどこも高い。例えば、北広島のボールパークには驚いた。

でも、ここは札駅直結。札幌、北海道でナンバーoneのマンション
立地の希少性は普遍的価値
いまがバブルなら、バブル崩壊でマンション価格は一斉に下がる。
でも、この立地は変わらない。

1億で買って7000万円に下がってもいいなら買えばいい。

マンションをいま買わない、というのはある。

でもいま買うなら、こういう立地の良い中心部のマンションが良い。
人口減少で、街は周辺部から人も店も病院も減る。
北海道全体の人口減少で、札幌に人が流入したのと同じで、
札幌の人口が減少し始めると急速に郊外は過疎化する。
人は中心部に集まり、店も病院も公共施設も中心部に集中する。
当然、中心部ほど資産価値は上がる。
そして、このマンションは中心部の中心にある。
郊外に安いマンション買っても、大きく値下がりする。

いま買うなら、そして買えるなら、周辺より高いけれどこういうマンションが良い。
それにこの先当分の間、札幌でこんなに良い立地のマンションは出そうにない。

20年後現在の1億が7000万で売れる確信が持てるなら買いますよ。5000万、いや3000万でも良いわ

結局、札幌の中古マンション市場が読みきれないのです
プレミア部屋ならお高くても超富裕層が買ってくれるでしょう
立地は良くても眺望他難あり、管理費修繕積立金(これらは部屋面積に比例します)が板マンションよりバカ高い部屋がいくらで誰に売れるか…築年数いってる修繕積立金上がった売りマンション見た事一度はあるでしょ?
修繕積立金上がらないのも怖いけど上がって売れないのもね…

そこまで心配なら、ここに限らずそもそもマンションなんて買わない方がよいね。
1億でも買えるなら資金があるなら、ラトゥールのような高級賃貸で十分じゃないかな。
言うまでもないが、売る心配が不要で、家賃・維持費が払えなくなったら解約すれば良いしね。

>>3897
全くその通りだ

3896です

まず、流動性金融資産をそれなりに持つということは当然収益物件もいくつか持っているという事。現自宅は分譲ですが賃貸に出したら(価格によりますが）すぐ店子付くでしょう。
高級賃貸も分譲賃貸も住んだ事ありますが、借りる事に関する制約が面倒で私は分譲派かな。下や隣がどうしようも無ければ引っ越す。
ラトゥールは候補の1つです。
北8西1、賃貸も出るでしょうが部屋選べないのです。賃貸か購入か悩ましい。

購入も先手必勝。早くしないと、どんどん選べなくなる。

え？
この立地で1億円部屋が10年後に7000万円になってる？その時は札幌自体が終わってるのだから心配しても仕方ないよ。

札幌駅の再開発が進んでリッツカールトンの入居と新幹線と冬季五輪が計画されてる中で、この立地のマンションが値下がりする状況ならどこも買ってはいけないよね。

札幌の将来性、このマンションのリセール価格ポジティブな人いるんだ。

札幌市人口減少既に始まっていて(買手の減少)、収益還元法で大赤字(高級賃貸需要弱い)。

「札幌の街が好き」だけでイニシャルコスト1億+毎年の修繕積立金管理費固定資産税出せるなら買えば良いのですが。

将来のことわかったら神様になれるわ
値上がりするんじゃないかとか？
東日本大震災とか当てられた人いるの？
渋沢栄一でも関東大震災で被害被ってたし再起はしたけれど
子孫の人相続税高くて田園調布から出ていくんだよね？今の持ち主亡くなったらってテレビで見ました。子孫沢山いるからどの人かわからないけれど

将来のマンション価格は分からない
でも、この立地、札幌駅至近・直結は10年後も20年後も変わらない。

公式HPで残り10戸、縦に観ると2列だけ。

第2期に期待、29階以下でも十分に高層だし。

そうか、それでは29階以下で申込み・契約しよう。

キャッシュで1億を持っているより、このような立地のマンションを持ってた方が相続評価の上では半分以下に下がる訳だから、将来マンション価格が上がるとか下がるとか関係なく、相続対策だけでも儲けものと考えて本物件を購入することは私の場合は全く躊躇はなかったな。

苗穂はやめてワン ステーションが良いね。

　そだね！

残っている部屋は多分、北と東。
眺望は良い、北海道らしいずっと遠くまで広がる景色が見えるはず。広さの問題か。

こういう1LDKは東京なら高所得の単身者が、立地と共有施設に惹かれて買うが、札幌では難しいかもしれない。

全国展開すれば、札幌・北海道好きが、拠点としてひと部屋欲しくなる魅力はある。
準資産家の高齢者にもニーズはある。札幌でそういう人は郊外の一戸建に住んでいるが、家族が減り不自由になっても慣れた所を離れがたいのだろう。けれど、
元気でactiveに生活するならこういう所に移り住むのが合理的。
好天なら自然豊かな北大キャンパス、荒天なら広い地下街を散歩・探索で出来る

やっぱりファミリーには、南・西が人気でしたか。

流動性金融資産をキャッシュと決めつけるあたりが富裕層、超富裕層ではないと思わせる。

金は気にしない。
住みたいか、住みたくないか。
楽しいイメージがない。
人それぞれだがね。

確かに、賑やかな繁華街で日々ショッピングを楽しむような生活したいと考えるような、同じ富裕層でも成り上がりで遊び方も金遣いも派手なタイプの人はすすきのにも近いライオンズ一択で、地味な北口のここなんか興味もないでしょうね。

私は利便性は良いけどライオンズと比べると静かな環境のこちらで生活したいと思ったのと、そもそも向こうみたいに坪600も700も出せるお金がなかったのも大きいですが（笑）

しかし最近のここを見ていると、ライオンズはおろか平均坪単価がその半分くらいのここも手が出ないような人の書き込みが多い気はしますね。

まあ、半年先の景気を反映していると言われる株価が最近日米ともに怪しいですし、長らく上昇し続けてきたマンション市況も近いうちいったんピークを打つ可能性ももちろんあるので、そこをどう考えるかですね。
世界的なリセッションにまで発展しなければいいのですが(その可能性はそこそこあると個人的には思っています)。

もしそうなったら、「買えない」じゃなく「買わない」選択をした人たちの勝ちですね。

ここにせよ、ライオンズにせよ、
1億の物件が7000万になる感じはしないね。
この様な立地はなかなか出ませんね。
個人的な見方ですが、プレミアつくでしょう。

1億超はもう売れちゃって買えない。
第2期、29階以下で角部屋が1億超かもしれんが、高倍率で抽選になると思う。

だから1億前後は買いたい人が、沢山いるから心配不要。
彼らは下がっても気にしない、下がっても欲しい人達。
このマンションは明らかに高い部屋から売れている。

1LDKや2LDKの6、7千万がどうかな？　

高い部屋から売れるのは当たり前だけど、残念なのは仕様が低い事。サッシ高も低いし断熱でもないし、ただの高層住宅でしかない。
これではステキだから買おうとはならない。周囲のタワマンに地下直結が付いた程度の違いしかない。札幌駅直結というカードは有効に使うべきだったのに。

そういう意味では7?5千万円台の部屋の価値の方が逆に高いのではないかと思う。

結局は地下鉄直結にだまされてるんだよ。
絶対に売れるっていう感じなのさ。
明らかに内容と価格があってないよ。

なんだろう、日本人、ここ30年ほど物価が上がってこなかったから、ものすごくネガティブな人が多いですね。
不動産、それも一等地の不動産は世界中、どこでも10年単位で見れば上がってます。札幌も一等地の物件は古くなろうが何だろうが、上がってますよ。
事実、札幌でもディーグラフォートやシティタワー札幌大通なんて、新築価格の倍近い値段で今取引されてますよね。ここもそうなるのではないでしょうか？

厳寒、豪雪の札幌で、札幌駅や地下街に完全直結は絶対的に大きな価値がある。

今日も寒くて、雪も酷かったね。
ワンブロック先でも、通りを渡るのは場所により凍結や視界不良で
高齢者や子供に危険なレベル。
エレベーター降りるだけで、地下街やデパート、駅に行けるのは素晴らしい。

2週間で7戸売れただと？
しかもそれら全て1期1次で申込みが入らなかった不人気部屋なのに？
連邦のタワーマンションは化け物か。

>>3917 職人さん

ディーグラはまだしも、シテイタワー札幌大通りなんて外観みたら何がいいんだろ？
理解できん。

不人気部屋じゃなくて一括キャンセルみたいですよ。
それより何百戸も瞬く間に売れたのに、18戸が申込順になってからもしばらく売れないのはなんででしょうね？

Dグラは値付けが安過ぎただけ

スターツのホテルもキツそうじゃない。
劇場とホテルでテナント客引っ張れないなら低層階テナントも苦労しそうだと思う。

いっそのことブリリアタワー堂島みたいにハイエンドに振り切れば良かったのに。

残り10戸となりました。

たまに近くを通りますが、他のタワマンより施工が早いように思いますね。すごく急いで建ててる感じです。

>>3920
眺望は素晴らしいけれども

あの眺望は35階以上は最高ですね
NHK TVでいつも写してる札幌の景色のその上からテレビ塔見下ろししてる醍醐味その後ろの山々凄いの一言です

>>3887 マンション検討中さん

そうですね。安すぎて話になりません。最低でも数十億でないと、資産価値を感じられません。

突貫ですね。

新たな施工システム、大成独自のタワークレーン一体型クライミングシステム「テコアップシステム」ですよ。

>>3921 マンション検討中さん
堂島は立地が悪く、同じ建物内・中層のFSに頼るしかない。
FSも浮き沈み激しいから、営業不振ならマンションの価値も下がる。

one札幌は札幌駅直結、この立地が売りだから、お隣のホテルの景気は関係ない。

>>3915 マンコミュファンさん

高い部屋から売れるのは当たり前じゃないですよ。

当時、札幌最高額の円山公園のブランズは、竣工後も1億超と2億超が売れ残った。
最後はカッシーナを付けて販売してた。

ココはいきなり高額部屋の多く50戸以上？が抽選、
これは驚くべきことです。

1期残り18戸も、営業停止wと正月挟んで綺麗に高い部屋から売れた。
残った10戸は、1LDKと2LDKの北向き東向きだけです。

今、ちょうど間取りをHPで見てたところですが3人暮らし（私、妻、高3）でEOタイプ67㎡だと狭いだろうか？初めてのマンション購入でよく分かりませんが、リビング横の子供部屋5.0畳にベットと机は入るのでしょうかね？？
あるいは二期の販売を待ってもう少し広い間取りを検討したほうがいいかな。
それと電動自動車の充電基地が来客用2台というのは、将来的に足りるのかなという心配もありますが、皆様この辺はいかがお考えでしょう？

>>3932 匿名さん
卒業したら、１人暮らししないのですか。

3人家族で資金的に可能であれば広さや向きも考えて、私なら2期を待ちます。

でも、2期の3LDKは値上がり&抽選は、避けられないでしょう。
いま、確実に高層階で眺望も良いEOを押さえる妥協もありですが、ご家族で決めるしか無いですね。
狭くても共有施設を上手く使えば快適かもしれません。在宅勤務や勉強出来る個別ブースもあったと思います。

EV充電設備について、ホテルや一般向け駐車場も併設するので、改善できる余地・余裕は大いにあると思います。札幌市も絡んだ再開発の基本方針に、「エネルギー有効利用都市 ”の実現」という文言も入っているので、区画として将来は何らかの公的補助を期待できるかもしれません。

エスタ閉まったら、その後何年かは大丸、東急などデパ地下食材ですか？不便になりますか？

色々とアドバイスありがとうございます。子供は恐らく大学卒業まで一緒に住む予定です。卒業後は何とも言えません。
私らも戸建住まいですが昨今の大雪で除雪作業がつくづく嫌になり、いつまでこんな体力が持つかとか考えると不安になり、ただ資産価値がある程度保たれるマンションでなければ買う意味はないなと思ってONEを候補にしています。
将来は夫婦だけの2人住まいになるはずですから、３Lの広さは必要ないのですが２Lでも一応子供用の個室だけは確保してあげたいなと思いまして。ただ、モデルルームも見たことが一度もないので5畳の広さはどんなものかなと参考にさせて頂ければと思いまして質問させて頂きました。色々とありがとうございます。

2期で値上がりするほど魅力ある？

ないよ。

一帯再開発だから175mの超高層マンションが建てられるし、ホテルも設定されるから市の助成があるのに、売りが駅直結ってだけなのが残念。

人口5位の都市で、この規模の一体再開発の割につまらない。大阪のブリリアタワー堂島は同じような高さの建物だけど、外装も内装もスペックが違う。フォーシーズンズのロゴも建物に乗せて違和感のない建物。同レベルで札幌でも出来たと思うけどなー。住友か三井主体で当初から煮詰めてれば全国区になったし、札幌市にとっても金を出す価値が出たんじゃないかと思う。

JR北の新タワーにマリオットが入るから、ホテルはそれでOK。

マンションが、わざわざ経営リスクのあるホテルに頼る必要はない。

大規模・大手のマンションがひしめきあう大阪と違い、この立地・直結と規模・最高層で、札幌・北海道ではここが十分に地域No1のマンションなんだよね。

何がNO1？
高さ？
価格？
仕様？
頭かしげる。

わかりませんが、立地？何も無い北側を見て北海道らしいとか。南側の高層ビル見て嬉しいとか？そんな感じ？最上階は、本当に良い高層マンションですかね。

>>3936 匿名さん
ちなみに自分の寝室は5.1畳ですが、セミダブルベッドに机、書棚は置けてます。
但しドアやクローゼットの位置関係も考慮しなければなりません。ただ友達とかが来た場合は座る場所はベッドの上とかになるかな…

あるデベの営業が言ってたよ
タワマン購入者の半分はおそらく最後まで払えないだろうなと思いながら売ってるとね
５億もすればそうかなと思うよ

>>3942 匿名さん
納得しました。笑

この再開発一帯はランドスケープのデザインはないし、そもそも職と住居と商業施設と宿泊施設の相互性も考慮されてないし、一帯複合再開発する意味は無かったのではと感じてます。つまり、関連性のない単発ビルが数棟、同時期に出来ますよという程度のことなら札幌市が助成金出す意味がない。ホテルを作るなら自治体にとってメリットになるから出すよとなっていて、それはマンションがホテルに頼るとかそういう次元の話ではないけど、金を取るためにホテル作ってるだけとも言えますよね。だって、ランドスケープ含めてここのホテルを利用したいと思うような工夫は見られ無い。

5.1畳にセミダブルベッドと棚と机置けますか？
シングルベッドでもキツそう。

ここの再開発って、一体何？って思います。地権者が多過ぎで、意見がまとまらなかったと。そうこうしてるうちに、近所の再開発も始まるから焦って建ててないですか？だから、あんな設備？このタワマンこそ、ゼッチとるべきだったのでは？実は苗穂よりも落ちるんじゃないの？お金が足りないので買えないですけど笑。お金があったら、最上階、その下の階なら買います。それくらいなら、眺望よく、南側でもいいですね。北向きは要らない。海までは見えないし。山見てもつまらん。

JRタワーの展望台から確か海が見えたような？
48.47Fなら北側でも海が見えるんじゃないかな。

階と天候次第。視界良ければ、風力発電や海も見えます。

MRで、海までは見えないと言われたけど、見えるの？でも、北側は暗い印象でしたね。

北側の30階以上ならぎりぎり見えるんじゃない。
ガラス手摺だし暗くはないよ。
北向といっても磁北だから夏には夕日が見えるはず。
といっても、30階以上は既にほぼ契約済みだが

高層階なら見える。何階から見えるかまでは分からん。
少なくとも更に南のJRタワー展望台からは、晴れた日に石狩湾や風量発電が肉眼で見えた。海と陸の境は分かりにくいが風力発電が目印。MRのシミュレーションは広角のため解像度低いし、「見える」も人それぞれ。

また、大倉山ジャンプ場展望台から望遠カメラをのぞくと、建設中のこのマンションの
意外と下の方まで南面、西面が見えたから、反対にマンションからも大倉山ジャンプ台が見えるはず。

上の補足すると、大倉山ジャンプ場から見えるのは南面・西面全面ではなく、南西角を中心に角に近い一定範囲とある階以上、南面も東側、西面も北側までは見えない。

>>3947
嘘ばっかり、風車が回ってるのも確認できますよ。
北側はずーっと抜けていて一番眺望が良いと思います。夜景も創成川沿いの車道がきらびやか。好みもありますが・・・

地区再開発の利点は大きい。

札幌市:北口地下や大丸の駐車場待ち渋滞の解消、創成川通りから直接この駐車場へ出入り。今後できる創成川地下の都心アクセス道路とも事実上直結。
住民:クルマは北9条からB1へ出入り、オフィス棟と一体化した広い地下に2箇所のラグジュアリーなコーチロビー。
人流も1F南西角から3層吹き抜けの屋内広場へ入り、商業施設の広い空間をエスカレーターで2Fへ。2Fから事業棟や駐車場へ抜ける事ができる。マンションへも2F、3Fのセキュリティのある前室、エレベーターホールを経て自室へ行ける。
ホテルも自前で駐車場や商業施設を準備する必要なく、これらを利用出来る。

この規模・仕様で丸ごと新しい機能的な街の一部が出来るのだから、以前とは大違い。
駅北口のランドマークですね。

北区のランドマークではあると思う。
あくまでも北区ですがね。

1億5%で回して30年後には4億超える。私は30年経っても平均寿命すら届いていない。

平均寿命近いならともかく、今なら株式投資継続かな。

30年後迄にはまた札幌駅直結のような交通至便のマンション建つでしょう。

>>3956 匿名さん
札幌市で最も人口の多い北区のランドマークですか。
スゴイですね。ちょっと褒めすぎじゃない。
理事長も「北口のランドマーク」と謙虚に言われていますよ。

道民実需の生の声って>3936さんみたいなかんじなんですかね。
9000万くらいの部屋が道民実需と投資目的の谷間で実は狙い目だったりして。

創成川地下アクセス道路の入り口は北8条のどのあたりになるんでしょうね？？

>>3960 匿名さん

詳細は未だ。
出口は北10条辺りらしい。このマンションのための出入り口みたいだね。

創成川通りは工事に合わせて無電柱化されるらしいし、この区画の公開空地の街路樹は、合同庁舎の前庭から創成川までを繋いで緑の帯が出来るし、8条通りも綺麗になる。

車、地下鉄、JRと、どれをとってもビジネス・プライベートには最適の場所ですね

>>3961 匿名さん

もしご存知でしたら
創成川を跨ぐ古い歩道橋は撤去されますかね？
たまに歩きますが、至るところが朽ちていて怖いです。

合同庁舎、Dグラの地下道とこちらの地下道も横で繋がってくれると尚、便利になるんですけどね。