ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

確かに高い。
ここまで高いと、下がる時も大きい。
昔バブル崩壊の時も、札幌の土地の下落は酷かった。
それで、北海道拓殖銀行も全国の都市銀行として、ただ1つ破綻した。
札幌は値上がりが大きいけれど、下落も大きい、実需が弱いからだろう。

>>3783 匿名さん

その問題もあるが、そもそもマンションは管理費や修繕費が大きく、まともにインフレの影響を受ける。
今契約者にデベが出している管理費や修繕計画も、あくまで予定で、完成する２年後にインフレなら
すぐに引き上げられる。
管理組合は交渉する事になるが、札幌oneのこれほどの規模、高層、商業施設一体の複雑な管理ができる業者は札幌で他に無く、言いなりにならざるを得ないだろう。
さらに長期の積み立て計画なんて、インフレなら吹き飛んでしまう。

インフレなら戸建てで全て自分で維持管理するのが手堅いね。

>>3784 マンション検討中さん
札幌は後輪経済ともよく言われたものですね。
景気や資産価値上昇の恩恵を受けるのが1番遅く、被害を受けるのが1番早い。

>>3772 名無しさん
元も子もなさ過ぎて草

買いたいと思ってすぐ買えるような富豪はこの掲示板見てないって。
ここ検討してるかほかの物件検討してるけどここは買えないっていうような人が
他社比較してるんだろ。
なにがめんどくさいのかがまじでわからんのだが。

6000万円の物件を買って20年後に4000万円で売れたとして、家賃10万円??12ヶ月??20年＝2400万円なら損はしないと思うから買うべきだろうか。

>>3788
買うべきだと思うわ
それに4000万なんて事ないわ
最低でも買った値段で売れそう

>>3786 マンション検討中さん
リゾート物件の不動産が、そのような動きをすると言われていますね。
最後に上がり最初に下がる
北海道自体がリゾートみたいなものですし。

このマンション、管理費修繕積立金が一般的サラリーマンでは払えないレベルまで10年程で上がるのです。
中古で売却する時、買手がどれくらいいるのか?という問題。
最上階とかプレミア部屋は別です。

管理費修繕積立金は面積により、高さ関係ないですから、相対的にグロス安い部屋の方が負担に思うでしょう。

このマンション内で「安物買いの銭失い」成立するかもね。

そもそもこのような場所の高額なマンションは一般的サラリーマンで購入する人はほとんど居ないし。中古であっても普通の購入者であれば管理費修繕積立金が上昇するの当然分かってのことだし、自分の支払能力を見て購入判断をするから、心配に及びません。
どんなに高くても立地が良いから欲しいという層は必ず存在しますよ

>>3791 マンション検討中さん

今までに何回も言われていますけどどのレベルまで上がるんですか？最初の２倍とかですか？

具体的には、MRで聞くしかない。
事前の計画でも、20年なら修繕積立金だけで、2倍以上になるかもね。
もちろん管理費は別にあるし、固定資産税もお忘れ無く。

でも、どこまで上がるかなんて、誰も本当は分からないでしょ。
インフレになったらそんな計画吹っ飛ぶから。

このマンションの管理費、修繕積立金は複雑。
物件概要の「管理費・維持費に関する追記 」を見たらわかる。
だから素人が簡単に計算出来ないのだよ。

北81地区一体の再開発で、マンションの構造も複雑、豪華な共有施設も多い。

B1のコーチロビーなんて東京の高級マンションでもあまり見ない。
もちろん、パーティールーム、スカイラウンジ、ゲストルーム6つ？、コミュニティラウンジ、オーナーズサロン、オーナーズラウンジ、1Fラウンジ・・・

札駅直結で、このマンションを使いこなせば十分に安いと思う。
さすがone札幌。

ここは、選ばれた住人が住む(所有する)高級マンションですね。
私見ですが、細かい費用の計算を気にする人には向いてないんじゃないかな。

維持費高くて買えないという感覚は変わっていくと思う。
というか作って、壊して、また作るという発想が変わる。人口減社会では新田開発はないのだから、作り替えた新築はより高く、既存の建物の維持費は今までより高くなるよ。

価格や維持費が高い、という書き込みが多いけれど、
どこと比較するかの問題。

郊外の板状マンションと比べれば、そりゃ高い。
でも、富裕層向けの狸小路やボールパークと比べれば、安いし、お買い得に感じる。
恐らく、同じ地下直結の狸小路の管理費・修繕積立金はもっと高いはず。

それに、札幌駅直結でこれほどのマンションは、当分できないと思うから
価値も維持できるんじゃないかな。札幌駅周辺はどんどん良くなっているし、上昇も期待出来る。

one札幌に住むのは、便利な上にそれだけで高いステータスになりそう。

この物件について言えば、一般的サラリーマンが買う物件ではないのに、一般的サラリーマンでは払えないレベルまで維持管理費が上がると言ってもそりゃ無意味でしょうよ。

下層で狭くて良いならなら3千万円台から。
5,6千万台も多分あるから、普通のサラリーマンにも買えるんじゃないの？
広さとか眺望とか言い始めるとキリがないけれど

この立地で、しかも札幌一番のマンションが買えるなら欲しくなる

ここはなぜか知らないが、公式HPの情報が少なく、
スーモに掲載もせず、露出を控えている。
広く知られると、あっという間になくなると思うけれどね。

維持費上がる上がらないは、具体的に10年で幾らがいくらになるのか全く情報を提示されていないので、それだけじゃ「ただ言ってるだけ」だよ。

本当に買う気があるなら、予約取ってMR行って修繕積立金をはじめとする維持費の現時点での見通し聞いてみれば?ちゃんと情報は開示されています。その数字を見て自分で判断すれば?
赤の他人が(自分が催促しなくても)書いてくれないから情報が開示されていないと言い張るのは違うと私は思いますけど…ま、人それぞれ。

3801さんに同感。

ここで話題になるから、MR行った時に質問出来る。MRって、事前に聞きたい事決めて行かないと、あっという間に時間が経つ。金額などは、ここで出てきても正確な保証はないし。

こういう所では「ただ言ってるだけ」で十分。その程度。

>>3801 マンション検討中さん
それは話がズレています。
「ここは維持管理費が急激に上がるから低価格帯の部屋を買ったら安物買いの銭失いになる」と書いているのに対して、であれば、具体的な根拠を示さねばその意見に説得力はない、と言っているのです。知りたきゃ自分で調べろというのは違うでしょう。

MRがオープンして数ヶ月。1次申込も終了。このタイミングで修繕積立金の推移を知らないということはMRに行ったことすらないか冷やかしで担当者の話をロクに聞いていないか。
そんな買う気がない人に「修繕積立金の多寡を判断してやるから数字出せ」と書かれてもホイホイ数字出すほど(あなたにとって都合の)良い人には私なれません。
ご期待に添えず誠に申し訳ありません。尚、契約前に修繕計画の説明は「必ず」ありますし、誰かが書かれているようにここの情報鵜呑みにするより担当者に聞く方が正確です。

>>3803
維持費が高いから低価格帯の部屋を買っても損すると書いたって、個人の判断でそう書いてるだけです。
あなたを説得する必要もないし、細かく数字を出して議論したいかどうかはその人次第で、少なくともその人にはその気はないというだけですね。

急激に上がると他人が言っていても、実際の数字は自分の感覚では「この程度で急に上がるとか騒ぐなよ！」とか思うかもしれませんし
なんなら>>3791が本当はＭＲに行ったこともないのに情報知っている風に適当言ってネガキャンしているだけの可能性だって当然あるわけなんですから
面倒くさがらずモデルルーム行きましょう。
買わないにしたってモデルルーム見学は楽しいですよ

ところで、西側住戸って合同庁舎を越えてもDグラとお見合いになりそうだけど、気にならないのかな?

私なら西側は購入しないな。上層階は手が届かないし、東側のほうが良いかな

HP専用サイトで最上階からの眺望がみれる。
MRに行けば、各階(5階きざみ？)の眺望を確認出来る。

個人的印象だが、Dグラはかなり離れて建物も細く小さく、やっぱり小樽方面から手稲山系・藻岩山の山並みや北大のキャンパス、円山から琴似のタワマンなどが見えるのは素晴らしい。価格も確か西向きが高く、それでも西向き高層階はいくつか抽選になったはず。

東向きは、南東のプレミストが近いが、それを除けば東と北は遠くまで見渡せて、価格も安め。安く遠くまで見たい人には北と東が良いかもね。

MRでバーチャル見ました。
Dグラ、合同庁舎挟んでいるのでお見合いとまでは感じませんでした。はじめからそこにある、それだけ。自分でMRで見て確認してみれば確実かと。
むしろDグラ住みの友人がこちらを気にしていました。これからは着替えにカーテン引かなきゃいけないかな、って。

北と東も勿論MRでバーチャル見られます。開けていて、ランドマークが何も見えない。どこにでもある街中という感じ。

100%主観なのて、自分で確認するのが一番と思います。

北東だと、つどーむの白い屋根やモエレ沼公園が見えるから、夏に花火が見えるかもね。
階によるが、東は、遠くに野幌の記念塔が見えたと思う。
江別、岩見沢方面は遠くまでずっと見渡せる感じ。

MRで、各階、各方向の眺望を見ていると、それだけであっという間に時間が経ち、
さらに2つあるモデルルームを一通り回ると、それだけでいっぱいいっぱい。

西側は眺望だめですね。南側はいわずもがな。
東側から北東がベストか。

眺望なら郊外の中古で十分。
山鼻辺りなら藻岩山が綺麗ですよ。

せっかくの立地なのに南と西の眺望が悪いのはもったいないですね。
南西向きの窓から山々を見るのが札幌の王道って感じがするのに。

南西は抜けているらしいけれど、山見えないのかな？

低層でも南と西の陽当たりが良いのはココの写真でみたよ

>>3816 マンション検討中さん

南西も北西も山は見えそうですよね

ここは、なぜ情報を出さないのか。
眺望も共有施設も良いのに。

ダイワの苗穂や新さっぽろ、東急、住友などの物件を先に売りたいのか。
後からしっかり値上げして売ったほうが利益が大きい、とみている気がする。

ピークが見えてる感が漂うよね。
早々と手仕舞いしたいけど？

中古も含めて、高額は売れてない。

「売れてない」は札幌全体、
ここは高いと言われながら、着実に売れている模様。

それにしても、今年は雪多いね。直結は最強だわ。

>>3820 匿名さん
Dグラの億超えの部屋３つは調子に乗りすぎだと思います。坪300がせいぜいじゃないでしょうかね。

築15年ですからね。

シティタワーの2億5500万円は、坪600ですが(^｡^)

第1期高層階は残り14戸。
4種類と少ない。
よく覚えてないけれど、北と東と、南が2列？

Dグラお見合い懸念の西向きは売れっちゃた？

契約終わったし、生鮮市場でもみてくっかな。

大通公園のライオンズ1.1億や最上階2.5億も売れてないですね

いま、札幌で億超えるお金を出すなら、oneか狸の2択でしょうね。

この先10年考えても、こんなに良い物件は出ないと思いますよ。

特に、こちらは利便性の点で素晴らしいです。

>>3825 マンション検討中さん
西向きはDグラのお見合いは気にならない遠さですが
合同庁舎は目の前でかなり嫌だと思うので、
合同庁舎を超える目線の22階以上なら西向きも良いと思います。

>>3828 匿名さん
スミフの値上げしたシティタワー93平米1億のチラシが今日も入ってましたけど、今からあそこをその値段で買おうとはなかなか思わないですよね。

西向き低層階も、現地でみると意外と陽当たりは良い。

道路が広く、南西区画が低く、合同庁舎はセットバックしている上に、
東西に広く南北に薄い建物だからだと思う。
こちら向きは窓も小さく、もちろんベランダも無い。

安ければ、この立地だからお買い得かも。

↑
何言ってるかよくわからん・・

マリオットインターナショナルも直結だね

スミフの1億は、ここが売れたら更に値上げしそう。

マリオット良いですね。

次の再開発期待は、中央郵便局かな。

昨日内装の打ち合わせに行ってきた時に聞いたのですが、真南のSHは無事完売、現時点での売れ残りは東向きの2部屋と東側の北向きの数部屋だけでしたよ。

今後第二期に向けて道内だけじゃなく全国的に広告打つようで、既購入者としては29階以下にどれだけ需要があるか今から楽しみです。
値上げがなく価格据え置きなら、西や南向き、角部屋の抽選倍率はすごいことになりそうです。

ヒェー、割高と思われた南も売れたの？

こりゃ2期は価格上がるな。
まぁそれだけの物件だと思うけどね。

>>3834
さもありなん

いわゆる第二JRタワーに入るホテルはマリオットになりましたか。
札幌は観光都市でもありながら、世界的なハイブランドホテルがなぜか一軒もない（2022年1月時点）という不思議な街でしたから、これはこれで歓迎すべきことなんでしょうね。まあマリオットのどのブランドが来るかは未定でしょうけど、フェアフィールドはもうあるわけですから、やはりハイブランドが来るのでしょう。
マリオットは大通の、いま狸小路タワーのモデルルームが建ってるところに造るという話もありましたが、そちらは立ち消えになったということですね。
しかしこの物件の居住者にしてみれば、直結で雨に濡れずに行ける嬉しさより、真南に同じくらい高いビルが建つ悔しさの方が先行しそう。わざわざ泊まる理由もないでしょうし。

富裕層なら、ここは物置&ガレージにして、札幌で泊まるのはマリオット、という使い方もある。
ホテルはサービス、マンションは資産。
ここなら、いつでも良いタイミングで売れる。

金持ちって、そんなものよ。

良いですね。それ

それで いいのだ。

プレミアムフロア購入者です！

あと2年ありますが楽しみです！

5年くらい住んで、売りにだすのが一番良いのかな？と思ってます！2030年くらいが売るならピークなのかな？

札幌駅周辺の発展具合によっては永住したいですね！

「全国的に広告」ですか。
北海道の拠点にピッタリ。ニーズはあるでしょうね。

JR、新幹線は駅に完全直結。

創成川地下に出来るアクセス道路でニセコや富良野へ自動ドライブ、
オシャレなソファを配したB1コーチロビーからルームキーを操作盤に近づけるだけで出庫

飛行機もここなら新千歳や丘珠にも行きやすい、ですね。

良いことづくしですね

ホント良いことづくし。
再開発で行政の支援もある。

札幌の購入層・経済力を不安視する見方もあったが、デベが全国的に広告、
となれば、その問題も無い。価格帯も広いから、札幌に一部屋持っておこう、
と思う人は全国に多いだろう

one札幌の知名度が高まれば、将来的に資産価値も高くなるだろうね。

>>3844
最近ここを知って興味持ったのですが、ホームページには地下鉄東豊線のさっぽろ駅に直結と記載があります。JRや新幹線駅にも直結となるのですか？
それとも東豊線さっぽろ駅を介して（外に出ずに）JRや新幹線駅に行ける、という意味なのでしょうか？

地震で折れないのか？

>>3843
ここ折れたら普通のとこも崩壊すると思うわ。揺れるのは間違いない折れないために

>>3847 評判気になるさん

このマンションが直結する地下通路は、交通局(地下鉄東豊線さっぽろ駅)の管理なので
そう記載されるのでしょう。

実際は、地下鉄改札口のかなり手前(このマンションに近い方)にJR札幌駅へ通じるエスカレーター&階段があります(17番だったかな)

新幹線との接続経路は未公開だと思いますが、JR札幌駅と直結されると思うので、このマンションとも直結です。もちろん、札幌駅と直結ということは、大通駅やすすきの駅まで繋がる札幌の広い地下街、大丸、東急、三越、丸井今井、パルコ、赤れんがテラス、・・・とも直結です。

最近の豪雪も関係なく直結です。(笑)

>>3847 評判気になるさん

参考までにご覧下さい

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20220107-00274014

あっ、ライオンズとも直結ですね。

すすきの、バスセンター、大通、札幌の４駅直結と言っていいのかな。

このマンションから外に出る事なく地下街・地下通路を通って行ける、というのが正確。
雪国の札幌で快適間違いない。

地下を含めて、マンション最寄りの東豊線さっぽろ駅付近は、新幹線ホームや250m新タワービル(マリオット付き)が出来るから、さらに便利に良くなるだろうね。

狸のほうもそうだけど、もうほぼ札幌市内直通といっても過言ではないよねこれなら
そりゃ資産価値ありますわ

真冬大雪でもキレイに磨かれたブランドの革靴やハイヒールでオシャレな店に行ける。
札幌ではステータスかも。

自然減＞社会増　で札幌市も人口減り始めましたね

全国に広告ですか。
高層階の割高な部屋は道外のお金持ちに買ってもらわなければならないので仕方がないとしても
札幌市の税金が100億入っている再開発物件ということであれば低層階中層階は札幌市民が買えるようにして欲しいですね。

100億もスゴイですね。
まぁ、全国からお金持ちがこのマンションに来て、札幌にお金を落としてくれるでしょう。毎日の買い物や飲食、固定資産税はもちろん、気に入れば住民税も納めてくれると思いますよ。札幌市と住民は潤いますね。

>>3857 口コミ知りたいさん

東京も人口減り始めましたね。
マンション価格は急騰していますが。

>>3860 匿名さん

東京「都」の人口は令和3年微減ですが、都心3区の増加率は高いですね。

ちなみに北海道の人口は1998年(平成10年)から減少傾向、2003年(平成15年)からは自然減+社会減で人口減少が加速化しています。

>>3861 口コミ知りたいさん

one札幌は650戸。
この数をお金持ちが買ってくれればよいだけのこと。

ここはプレミア部屋、上層階は全国の超富裕層に売れたと思う。値付けが弱すぎたくらい。

ただ、眺望等に難があり、超富裕層が手を出さない部屋はどうかな、売れるかな、とは思う。
ここをセカンドハウスにするなら超富裕層だろうし、超富裕層が低層階に住むとは考えにくい。道民実需は弱い。収益還元法では大赤字で投資目的も難しい。
私見です。

永住ならここかな？
セカンドか、
今後10年ならライオンズの方がいいな。

いま札幌で買うなら、ここか狸小路のライオンズですね。

あちらは、すすきの周辺のお店を満喫出来る。時間とお金のあるリタイヤ富裕層向け。

こちらは、交通便利、小学校・北大・予備校すぐで子持ちファミリーにもよい環境。パワーカップル、ファミリー、全国飛び回るビジネスパーソン向け、かな。

狸ライオンズは色々問題がありそう。スレも過疎ってる。

面倒な意見は相手にしないで、こちらの情報お願いします。

収益還元法ですが、要は貸して高い家賃が取れれば良いのですね。

ここは比較対象のDグラに対して、1新築(Dグラは15年落ち)、2札駅完全直結、3地下コーチロビーのような豪華な駐車設備、4スカイラウンジ、オーナーズラウンジ、オーナーズサロン、コミュニティラウンジなど覚え切れない豊富な共有施設やサービス、5複数の広い商業施設併設、6札幌1番のステイタス、など多くの付加価値があり、周辺よりもかなり高い家賃が取れると思いますが、どうでしょうか？

新幹線や冬季オリンピックなどをきっかけに、大手企業や外資勤務のファミリーが来れば、ぜひ借りたい物件であることは確かでしょう。

>>3866 匿名さん
ライオンズタワーの話してどうすんの（笑）

ラトゥール冠する割にお手頃な札幌ラトゥール、満室になっていません。交通の便はここに及びませんが、サービスは段違いです。
高級賃貸需要が弱いのだと思っています。

周辺より高い家賃取れる!と思う方、是非ご購入し大家さんになってください。

>>3866 匿名さん
そういうのやめなよ。
又荒れるから。
わかったから。

金持ちが札幌に永住する必要が少ない。
所有する必要も少ない。
そして、高額賃料を負担する会社が少ない。
札幌はいい街だけど、それが現実だ。
投資対象にはならない。
値落ちしにくい程度だよ。

残念ながら月額20万以上出せる大企業や外資系は、札幌には限られるんじゃよ。
ここは下げづらいだろうから、Dグラの家賃が下がったら、あっちに住むかな。

>>3784 マンション検討中さん

長銀、日債銀は？

>>3873 >>3874
企業はそうでしょうね。
個人という観点では、かつての自分のことで恐縮ですが、それなりの分譲マンションに賃貸で入居していたことがあります。
が、分譲賃貸の家賃払うくらいななら、ローン組んで自分で分譲買っても月々の支払い額は同じじゃんと気づき、1年で退去しました（その1年間は勉強代と思ってます）
ここも含め、いい分譲賃貸の家賃を払える層は同じような発想に至る可能性は常にある。
東京ならば人の流動性や金持ちの規模も桁違いなので成り立つのでしょうが、札幌における高級・高額賃貸の需要は弱いというのは同意です。

>>3875 匿名さん

ここがバーゲンセールに見えました。

君らわかってないな。平成バブルもリーマンも札幌に波が伝ったらそれは終わりの始まりだよ。バブルに乗れても支える経済力はないのが札幌だ。そして、相場を引き上げる億ションが登場したのだよ。浮かれてる場合じゃないよ。

元々東京に住んでる富裕層ですが、北海道が大好きでプレミアムフロア購入しました。

東京と比べてバーゲン価格でビックリです。札幌駅周辺が栄えてないのきになりますが、車で道内移動して楽しむことを考えたら、関係ないのかなと思っています。

こういう書き込みを見てると、富裕層とはいえない道民が手を出してはいけない物件に思えてくるな。

富裕層:半値になっても気にしない人達
道民実需:便利なここに住み続ければよい

だからここを買ってはいけないのは、値上がり狙って無理して買う庶民、
だけではないでしょうか。

地震来たら地獄みるな。
最上階の揺れ幅半端じゃないよ。

だから？

閑古鳥

やめた。

>>3879 住民さん5さん
私も裕福層を超えた超越層ですが、安いですよね。

高いよね。
それでも買う人はいるというだけの話。

首都圏在住のリーマンが転勤で札幌来て、あまりの安さにマンション買っちゃって、首都圏戻る時思った値段で売れなくて困る、という話聞いた事あります。
出口も大事。

どう考えても今の価格は高い。
踊らされてる感が否めない。

踊る阿呆に見る阿呆・・・w

なら買わないとそんやで

今はどこも高い。例えば、北広島のボールパークには驚いた。

でも、ここは札駅直結。札幌、北海道でナンバーoneのマンション
立地の希少性は普遍的価値
いまがバブルなら、バブル崩壊でマンション価格は一斉に下がる。
でも、この立地は変わらない。

1億で買って7000万円に下がってもいいなら買えばいい。

マンションをいま買わない、というのはある。

でもいま買うなら、こういう立地の良い中心部のマンションが良い。
人口減少で、街は周辺部から人も店も病院も減る。
北海道全体の人口減少で、札幌に人が流入したのと同じで、
札幌の人口が減少し始めると急速に郊外は過疎化する。
人は中心部に集まり、店も病院も公共施設も中心部に集中する。
当然、中心部ほど資産価値は上がる。
そして、このマンションは中心部の中心にある。
郊外に安いマンション買っても、大きく値下がりする。

いま買うなら、そして買えるなら、周辺より高いけれどこういうマンションが良い。
それにこの先当分の間、札幌でこんなに良い立地のマンションは出そうにない。

20年後現在の1億が7000万で売れる確信が持てるなら買いますよ。5000万、いや3000万でも良いわ

結局、札幌の中古マンション市場が読みきれないのです
プレミア部屋ならお高くても超富裕層が買ってくれるでしょう
立地は良くても眺望他難あり、管理費修繕積立金(これらは部屋面積に比例します)が板マンションよりバカ高い部屋がいくらで誰に売れるか…築年数いってる修繕積立金上がった売りマンション見た事一度はあるでしょ?
修繕積立金上がらないのも怖いけど上がって売れないのもね…

そこまで心配なら、ここに限らずそもそもマンションなんて買わない方がよいね。
1億でも買えるなら資金があるなら、ラトゥールのような高級賃貸で十分じゃないかな。
言うまでもないが、売る心配が不要で、家賃・維持費が払えなくなったら解約すれば良いしね。

>>3897
全くその通りだ

3896です

まず、流動性金融資産をそれなりに持つということは当然収益物件もいくつか持っているという事。現自宅は分譲ですが賃貸に出したら(価格によりますが）すぐ店子付くでしょう。
高級賃貸も分譲賃貸も住んだ事ありますが、借りる事に関する制約が面倒で私は分譲派かな。下や隣がどうしようも無ければ引っ越す。
ラトゥールは候補の1つです。
北8西1、賃貸も出るでしょうが部屋選べないのです。賃貸か購入か悩ましい。

購入も先手必勝。早くしないと、どんどん選べなくなる。

え？
この立地で1億円部屋が10年後に7000万円になってる？その時は札幌自体が終わってるのだから心配しても仕方ないよ。

札幌駅の再開発が進んでリッツカールトンの入居と新幹線と冬季五輪が計画されてる中で、この立地のマンションが値下がりする状況ならどこも買ってはいけないよね。

札幌の将来性、このマンションのリセール価格ポジティブな人いるんだ。

札幌市人口減少既に始まっていて(買手の減少)、収益還元法で大赤字(高級賃貸需要弱い)。

「札幌の街が好き」だけでイニシャルコスト1億+毎年の修繕積立金管理費固定資産税出せるなら買えば良いのですが。

将来のことわかったら神様になれるわ
値上がりするんじゃないかとか？
東日本大震災とか当てられた人いるの？
渋沢栄一でも関東大震災で被害被ってたし再起はしたけれど
子孫の人相続税高くて田園調布から出ていくんだよね？今の持ち主亡くなったらってテレビで見ました。子孫沢山いるからどの人かわからないけれど

将来のマンション価格は分からない
でも、この立地、札幌駅至近・直結は10年後も20年後も変わらない。

公式HPで残り10戸、縦に観ると2列だけ。

第2期に期待、29階以下でも十分に高層だし。

そうか、それでは29階以下で申込み・契約しよう。

キャッシュで1億を持っているより、このような立地のマンションを持ってた方が相続評価の上では半分以下に下がる訳だから、将来マンション価格が上がるとか下がるとか関係なく、相続対策だけでも儲けものと考えて本物件を購入することは私の場合は全く躊躇はなかったな。

苗穂はやめてワン ステーションが良いね。

　そだね！

残っている部屋は多分、北と東。
眺望は良い、北海道らしいずっと遠くまで広がる景色が見えるはず。広さの問題か。

こういう1LDKは東京なら高所得の単身者が、立地と共有施設に惹かれて買うが、札幌では難しいかもしれない。

全国展開すれば、札幌・北海道好きが、拠点としてひと部屋欲しくなる魅力はある。
準資産家の高齢者にもニーズはある。札幌でそういう人は郊外の一戸建に住んでいるが、家族が減り不自由になっても慣れた所を離れがたいのだろう。けれど、
元気でactiveに生活するならこういう所に移り住むのが合理的。
好天なら自然豊かな北大キャンパス、荒天なら広い地下街を散歩・探索で出来る

やっぱりファミリーには、南・西が人気でしたか。

流動性金融資産をキャッシュと決めつけるあたりが富裕層、超富裕層ではないと思わせる。

金は気にしない。
住みたいか、住みたくないか。
楽しいイメージがない。
人それぞれだがね。

確かに、賑やかな繁華街で日々ショッピングを楽しむような生活したいと考えるような、同じ富裕層でも成り上がりで遊び方も金遣いも派手なタイプの人はすすきのにも近いライオンズ一択で、地味な北口のここなんか興味もないでしょうね。

私は利便性は良いけどライオンズと比べると静かな環境のこちらで生活したいと思ったのと、そもそも向こうみたいに坪600も700も出せるお金がなかったのも大きいですが（笑）

しかし最近のここを見ていると、ライオンズはおろか平均坪単価がその半分くらいのここも手が出ないような人の書き込みが多い気はしますね。

まあ、半年先の景気を反映していると言われる株価が最近日米ともに怪しいですし、長らく上昇し続けてきたマンション市況も近いうちいったんピークを打つ可能性ももちろんあるので、そこをどう考えるかですね。
世界的なリセッションにまで発展しなければいいのですが(その可能性はそこそこあると個人的には思っています)。

もしそうなったら、「買えない」じゃなく「買わない」選択をした人たちの勝ちですね。

ここにせよ、ライオンズにせよ、
1億の物件が7000万になる感じはしないね。
この様な立地はなかなか出ませんね。
個人的な見方ですが、プレミアつくでしょう。

1億超はもう売れちゃって買えない。
第2期、29階以下で角部屋が1億超かもしれんが、高倍率で抽選になると思う。

だから1億前後は買いたい人が、沢山いるから心配不要。
彼らは下がっても気にしない、下がっても欲しい人達。
このマンションは明らかに高い部屋から売れている。

1LDKや2LDKの6、7千万がどうかな？　

高い部屋から売れるのは当たり前だけど、残念なのは仕様が低い事。サッシ高も低いし断熱でもないし、ただの高層住宅でしかない。
これではステキだから買おうとはならない。周囲のタワマンに地下直結が付いた程度の違いしかない。札幌駅直結というカードは有効に使うべきだったのに。

そういう意味では7?5千万円台の部屋の価値の方が逆に高いのではないかと思う。

結局は地下鉄直結にだまされてるんだよ。
絶対に売れるっていう感じなのさ。
明らかに内容と価格があってないよ。

なんだろう、日本人、ここ30年ほど物価が上がってこなかったから、ものすごくネガティブな人が多いですね。
不動産、それも一等地の不動産は世界中、どこでも10年単位で見れば上がってます。札幌も一等地の物件は古くなろうが何だろうが、上がってますよ。
事実、札幌でもディーグラフォートやシティタワー札幌大通なんて、新築価格の倍近い値段で今取引されてますよね。ここもそうなるのではないでしょうか？

厳寒、豪雪の札幌で、札幌駅や地下街に完全直結は絶対的に大きな価値がある。

今日も寒くて、雪も酷かったね。
ワンブロック先でも、通りを渡るのは場所により凍結や視界不良で
高齢者や子供に危険なレベル。
エレベーター降りるだけで、地下街やデパート、駅に行けるのは素晴らしい。

2週間で7戸売れただと？
しかもそれら全て1期1次で申込みが入らなかった不人気部屋なのに？
連邦のタワーマンションは化け物か。

>>3917 職人さん

ディーグラはまだしも、シテイタワー札幌大通りなんて外観みたら何がいいんだろ？
理解できん。

不人気部屋じゃなくて一括キャンセルみたいですよ。
それより何百戸も瞬く間に売れたのに、18戸が申込順になってからもしばらく売れないのはなんででしょうね？

Dグラは値付けが安過ぎただけ

スターツのホテルもキツそうじゃない。
劇場とホテルでテナント客引っ張れないなら低層階テナントも苦労しそうだと思う。

いっそのことブリリアタワー堂島みたいにハイエンドに振り切れば良かったのに。

残り10戸となりました。

たまに近くを通りますが、他のタワマンより施工が早いように思いますね。すごく急いで建ててる感じです。

>>3920
眺望は素晴らしいけれども

あの眺望は35階以上は最高ですね
NHK TVでいつも写してる札幌の景色のその上からテレビ塔見下ろししてる醍醐味その後ろの山々凄いの一言です

>>3887 マンション検討中さん

そうですね。安すぎて話になりません。最低でも数十億でないと、資産価値を感じられません。

突貫ですね。

新たな施工システム、大成独自のタワークレーン一体型クライミングシステム「テコアップシステム」ですよ。

>>3921 マンション検討中さん
堂島は立地が悪く、同じ建物内・中層のFSに頼るしかない。
FSも浮き沈み激しいから、営業不振ならマンションの価値も下がる。

one札幌は札幌駅直結、この立地が売りだから、お隣のホテルの景気は関係ない。

>>3915 マンコミュファンさん

高い部屋から売れるのは当たり前じゃないですよ。

当時、札幌最高額の円山公園のブランズは、竣工後も1億超と2億超が売れ残った。
最後はカッシーナを付けて販売してた。

ココはいきなり高額部屋の多く50戸以上？が抽選、
これは驚くべきことです。

1期残り18戸も、営業停止wと正月挟んで綺麗に高い部屋から売れた。
残った10戸は、1LDKと2LDKの北向き東向きだけです。

今、ちょうど間取りをHPで見てたところですが3人暮らし（私、妻、高3）でEOタイプ67㎡だと狭いだろうか？初めてのマンション購入でよく分かりませんが、リビング横の子供部屋5.0畳にベットと机は入るのでしょうかね？？
あるいは二期の販売を待ってもう少し広い間取りを検討したほうがいいかな。
それと電動自動車の充電基地が来客用2台というのは、将来的に足りるのかなという心配もありますが、皆様この辺はいかがお考えでしょう？

>>3932 匿名さん
卒業したら、１人暮らししないのですか。

3人家族で資金的に可能であれば広さや向きも考えて、私なら2期を待ちます。

でも、2期の3LDKは値上がり&抽選は、避けられないでしょう。
いま、確実に高層階で眺望も良いEOを押さえる妥協もありですが、ご家族で決めるしか無いですね。
狭くても共有施設を上手く使えば快適かもしれません。在宅勤務や勉強出来る個別ブースもあったと思います。

EV充電設備について、ホテルや一般向け駐車場も併設するので、改善できる余地・余裕は大いにあると思います。札幌市も絡んだ再開発の基本方針に、「エネルギー有効利用都市 ”の実現」という文言も入っているので、区画として将来は何らかの公的補助を期待できるかもしれません。

エスタ閉まったら、その後何年かは大丸、東急などデパ地下食材ですか？不便になりますか？

色々とアドバイスありがとうございます。子供は恐らく大学卒業まで一緒に住む予定です。卒業後は何とも言えません。
私らも戸建住まいですが昨今の大雪で除雪作業がつくづく嫌になり、いつまでこんな体力が持つかとか考えると不安になり、ただ資産価値がある程度保たれるマンションでなければ買う意味はないなと思ってONEを候補にしています。
将来は夫婦だけの2人住まいになるはずですから、３Lの広さは必要ないのですが２Lでも一応子供用の個室だけは確保してあげたいなと思いまして。ただ、モデルルームも見たことが一度もないので5畳の広さはどんなものかなと参考にさせて頂ければと思いまして質問させて頂きました。色々とありがとうございます。

2期で値上がりするほど魅力ある？

ないよ。

一帯再開発だから175mの超高層マンションが建てられるし、ホテルも設定されるから市の助成があるのに、売りが駅直結ってだけなのが残念。

人口5位の都市で、この規模の一体再開発の割につまらない。大阪のブリリアタワー堂島は同じような高さの建物だけど、外装も内装もスペックが違う。フォーシーズンズのロゴも建物に乗せて違和感のない建物。同レベルで札幌でも出来たと思うけどなー。住友か三井主体で当初から煮詰めてれば全国区になったし、札幌市にとっても金を出す価値が出たんじゃないかと思う。

JR北の新タワーにマリオットが入るから、ホテルはそれでOK。

マンションが、わざわざ経営リスクのあるホテルに頼る必要はない。

大規模・大手のマンションがひしめきあう大阪と違い、この立地・直結と規模・最高層で、札幌・北海道ではここが十分に地域No1のマンションなんだよね。

何がNO1？
高さ？
価格？
仕様？
頭かしげる。

わかりませんが、立地？何も無い北側を見て北海道らしいとか。南側の高層ビル見て嬉しいとか？そんな感じ？最上階は、本当に良い高層マンションですかね。

>>3936 匿名さん
ちなみに自分の寝室は5.1畳ですが、セミダブルベッドに机、書棚は置けてます。
但しドアやクローゼットの位置関係も考慮しなければなりません。ただ友達とかが来た場合は座る場所はベッドの上とかになるかな…

あるデベの営業が言ってたよ
タワマン購入者の半分はおそらく最後まで払えないだろうなと思いながら売ってるとね
５億もすればそうかなと思うよ

>>3942 匿名さん
納得しました。笑

この再開発一帯はランドスケープのデザインはないし、そもそも職と住居と商業施設と宿泊施設の相互性も考慮されてないし、一帯複合再開発する意味は無かったのではと感じてます。つまり、関連性のない単発ビルが数棟、同時期に出来ますよという程度のことなら札幌市が助成金出す意味がない。ホテルを作るなら自治体にとってメリットになるから出すよとなっていて、それはマンションがホテルに頼るとかそういう次元の話ではないけど、金を取るためにホテル作ってるだけとも言えますよね。だって、ランドスケープ含めてここのホテルを利用したいと思うような工夫は見られ無い。

5.1畳にセミダブルベッドと棚と机置けますか？
シングルベッドでもキツそう。

ここの再開発って、一体何？って思います。地権者が多過ぎで、意見がまとまらなかったと。そうこうしてるうちに、近所の再開発も始まるから焦って建ててないですか？だから、あんな設備？このタワマンこそ、ゼッチとるべきだったのでは？実は苗穂よりも落ちるんじゃないの？お金が足りないので買えないですけど笑。お金があったら、最上階、その下の階なら買います。それくらいなら、眺望よく、南側でもいいですね。北向きは要らない。海までは見えないし。山見てもつまらん。

JRタワーの展望台から確か海が見えたような？
48.47Fなら北側でも海が見えるんじゃないかな。

階と天候次第。視界良ければ、風力発電や海も見えます。

MRで、海までは見えないと言われたけど、見えるの？でも、北側は暗い印象でしたね。

北側の30階以上ならぎりぎり見えるんじゃない。
ガラス手摺だし暗くはないよ。
北向といっても磁北だから夏には夕日が見えるはず。
といっても、30階以上は既にほぼ契約済みだが

高層階なら見える。何階から見えるかまでは分からん。
少なくとも更に南のJRタワー展望台からは、晴れた日に石狩湾や風量発電が肉眼で見えた。海と陸の境は分かりにくいが風力発電が目印。MRのシミュレーションは広角のため解像度低いし、「見える」も人それぞれ。

また、大倉山ジャンプ場展望台から望遠カメラをのぞくと、建設中のこのマンションの
意外と下の方まで南面、西面が見えたから、反対にマンションからも大倉山ジャンプ台が見えるはず。

上の補足すると、大倉山ジャンプ場から見えるのは南面・西面全面ではなく、南西角を中心に角に近い一定範囲とある階以上、南面も東側、西面も北側までは見えない。

>>3947
嘘ばっかり、風車が回ってるのも確認できますよ。
北側はずーっと抜けていて一番眺望が良いと思います。夜景も創成川沿いの車道がきらびやか。好みもありますが・・・

地区再開発の利点は大きい。

札幌市:北口地下や大丸の駐車場待ち渋滞の解消、創成川通りから直接この駐車場へ出入り。今後できる創成川地下の都心アクセス道路とも事実上直結。
住民:クルマは北9条からB1へ出入り、オフィス棟と一体化した広い地下に2箇所のラグジュアリーなコーチロビー。
人流も1F南西角から3層吹き抜けの屋内広場へ入り、商業施設の広い空間をエスカレーターで2Fへ。2Fから事業棟や駐車場へ抜ける事ができる。マンションへも2F、3Fのセキュリティのある前室、エレベーターホールを経て自室へ行ける。
ホテルも自前で駐車場や商業施設を準備する必要なく、これらを利用出来る。

この規模・仕様で丸ごと新しい機能的な街の一部が出来るのだから、以前とは大違い。
駅北口のランドマークですね。

北区のランドマークではあると思う。
あくまでも北区ですがね。

1億5%で回して30年後には4億超える。私は30年経っても平均寿命すら届いていない。

平均寿命近いならともかく、今なら株式投資継続かな。

30年後迄にはまた札幌駅直結のような交通至便のマンション建つでしょう。

>>3956 匿名さん
札幌市で最も人口の多い北区のランドマークですか。
スゴイですね。ちょっと褒めすぎじゃない。
理事長も「北口のランドマーク」と謙虚に言われていますよ。

道民実需の生の声って>3936さんみたいなかんじなんですかね。
9000万くらいの部屋が道民実需と投資目的の谷間で実は狙い目だったりして。

創成川地下アクセス道路の入り口は北8条のどのあたりになるんでしょうね？？

>>3960 匿名さん

詳細は未だ。
出口は北10条辺りらしい。このマンションのための出入り口みたいだね。

創成川通りは工事に合わせて無電柱化されるらしいし、この区画の公開空地の街路樹は、合同庁舎の前庭から創成川までを繋いで緑の帯が出来るし、8条通りも綺麗になる。

車、地下鉄、JRと、どれをとってもビジネス・プライベートには最適の場所ですね

>>3961 匿名さん

もしご存知でしたら
創成川を跨ぐ古い歩道橋は撤去されますかね？
たまに歩きますが、至るところが朽ちていて怖いです。

合同庁舎、Dグラの地下道とこちらの地下道も横で繋がってくれると尚、便利になるんですけどね。

>>3963 マンション掲示板さん

あの歩道橋はヒドイですね、全然メンテしてない。
どうなるかは知りませんが、危ないと思うので通らないようにしています。

>>3964

地下道ですが、合同庁舎前も検討されましたが、東豊線を跨ぐので埋設物等のために現経路となったようです。現経路は、新タワーや新幹線ホーム、新バスターミナルが集中する北5西1・2に最短で直結するので、どちらかであれば、まずこちらで良かったと思います。あの辺りがどの様になるか楽しみですね。

名古屋と大阪に匹敵する大規模再開発はJR北海道の本気度がわかる。
2029年の新JRビルの床面積41.7万㎡
名古屋セントラルタワーズ41.6万㎡
グランフロント大阪約56.7万㎡

ここの駅直結マンションはやっぱりアリかな。

狸より断然いいと個人的には思ってる、価格も狸より安いし

新幹線が出来たら、倶知安まで25分。

朝「今日はスキー」と思ったら、1時間後にニセコのゲレンデが目の前に。
陽が傾くまでたっぷり滑り、夕食はミクニサッポロ。
フレンチとワインを堪能し、心地良い疲れと共に徒歩数分で悠々と帰宅。

one札幌に住む妄想でした。

ミク二いいわね

カッコつけても北区ですしね。
笑

ホームページには先着順販売10戸とあるので、あっという間に売れたのか。
やっぱり高いと思った価格も、決して高くないと判断されたんですね。

>>3971 検討板ユーザーさん
売れ残っているのはほぼすべて北向きのNBの部屋です。
北向き以外はかなりの人気ですね。
やはり北海道の寒さがあるので、眺望云々いっても北向きは不人気ですね。

しょせん北区だからという意見がありますが、そんなに気にしますか？？

北区も広いですし、結局場所（最寄駅や生活圏がどこか）が重要ですよね。中央区でも盤渓だと不便ですし。
ここは、北区でも札幌駅が最寄りで直結です。中央区で札駅直結マンションがあればベストですが、ないですし。便利な札幌駅近辺で暮らしたいなら、北区だとしてもここ一択かなと思います。

隣の小学校も札幌の公立小学校の中では良い方ですし、小学生のお子さんがいるなら狸より断然こっちですね。
子供が独立した後で、夫婦2人なら狸も良いかなと思います。

昔、10年前、大阪にもいたなぁ、「駅裏でしょ、北区でしょ」、って言う
時代についていけない人が。
大阪市北区大阪駅直結のグランフロント大阪オーナーズタワー、
今、築8年93平米が2億3千万円で売り出し中。

大阪北区駅裏のウメキタ2期が、この先いくらで出てくるかマンションマニアは大注目。
恐ろしい価格になりそう。
世の中は、どんどん変わっているからついていかないとね。

駅裏って言うけど、駅表に建つマンションって、よほど田舎でない限り無理。
駅裏って騒いでる輩は田舎もんなんだろうね。

>>3972 マンション検討中さん

向きの問題じゃなくて、広さでしょ。
今のところ、58平米に6千万以上出す人がいないだけ。
でもこれは、全国区で上手く広告すれば売れると思う。

荒れるからスルーした方がいいですよ。
ムキになって笑えます。
お疲れ様でした　　w

良い議論だと思う。有益な視点が出ている。
小学校や大阪の例や田舎もん、とかw
ココは、良いところが次々と出て来るね。

学校、教育環境は非常に良い。
小学校だけでなく、北大はこのマンションから2、3分。
北大のキャンパスを遊び場に出来る子供なんて、恵まれてるよね。
予備校も周りに選び放題。
孟母三遷とも言う。
地域一番のターミナル駅、札幌駅直結で、教育環境がこんなに良いマンション
は全国探してもなかなか無い。

結構買うようなコメントしてますが、
最近のこのような高額物件買えるような人、
このスレにホントにそんなにいるんですかね？

プレミアム買った者ですが、暇つぶしによく見てます。

色んな意見があって面白いです。

住所が北区であることを気にするんですね。興味深いです。

スレを見てる人は興味があるから見るんであって、その興味も買えないなら続かないでしょう。
実際に買うかどうかは別ですが。

あと、高いと考えているのは寧ろ札幌市内の人かもしれません。資産形成や相続対策を含めて物件の経済的価値を評価しているのは市外、道外の人達の様です。

全国的にターミナル駅の駅直結物件は例外なく高い価値を示してますが、それらは全部、温帯地域ですwww
亜寒帯地域という条件で地下街・駅直結であることはもっと価値が高く評価される様になると思います。

ただ、ここを買う人達は別に駅直結でなくても寒い冬に札幌に住む必要もないのかもしれませんがwww

いろんな意見があっていいんじゃないですかねー。
批判的な意見もあれど、これから第二期の販売が始まってその登録状況が判明すれば自ずと答えが出るわけですし。

第一期の中高層階販売状況を知っていれば、29階以下を全国に向けて広告打って販売したらどれくらい反響あるかだいたい想像できますよね。

>>3968 通りがかりさん

その生活、夫婦で一日10万円超えますね

中高層階は眺望も望めるし、全国の超富裕層が買ったのでしょう。
中下層階はどうでしょうね。全国に広告打てば、というご意見もありましたがザ街中。眺望はおろか陽当たりも微妙。販売区が全国でセカンドハウスにするなら最低でも富裕層でしょうし、札幌駅直結というだけで購入されるのかしら。

札幌市民なら中下層でも住みたい人いると思いますよ。私目線ではないかな。大通、バスセンター前、北12，北13東駅近上層階中古買って、日常の眺望もそこそこ、雪道歩くの面倒ならタクシーで良いや。ここは新築プレミアム考えてもそういう値付けです。

マンション買うより賃貸の方が絶対にいいのに　　W

ココは安い。バーゲンセール。
上層階は富裕層目線で、下層階は普通の人目線で。

この場所、仕様で、当初価格なら下層階は３千万円台から。
ネガはライバル減らす涙ぐましい努力。でも残念ながら、北向きも売れちゃうよ。
スーモに３千万円から、って出したらMRパニックになる。
営業はびびって広告出せない。

札幌市北区の評価を低く見てる人がいますが、JR札幌駅の住所は札幌市北区になります。
よくJR札幌駅の住所を札幌市中央区と勘違いしてる人がいます。

>>3968
東京でも軽井沢スキー場にふらっと行った後にフレンチ食べるなんて人はレアですね。せっかくニセコ行くならヒルトン泊まりたいし、ちょっと遊ぶなら市内のナイターがもっと気軽で良いね。

>>3986
素人目線だと、価格上げればいいと思うけど合同販売だから戦略スタンスがバラけるのかな。長期戦で利益重視価格はシティタワーっぽいけど、ブランズもわりとそっちよりなのかな。プレミストタワーは在庫整理抱えたくなさそうで価格上げたくなさそう。

>>3986 通りがかりさん

第一期まだ残っていますよ。バーゲンセールなら是非お買い上げを。

下層階、普通の人目線で安いと書かれていますが、北海道の平均年収323万ですからね。

駅裏アドレス（北区）を気にする人がいて、それをバカにしている人がいて、大阪のグランフロントを比較対象で出されている方がいますが、グランフロントと札幌駅裏は全く別物ですよ、それは今後も。
グランフロントの場合、マンションだけでなくすべてを再開発してます。うめきた二期はさらに大きな開発が進んでます。新しい駅まで作って、街が一つできるようなもんですし、NYのセントラルパークのような公園も作ってます。
札幌の駅裏はそれはないでしょ。
大阪だけでなく、京阪神で、「グランフロントに住んでます」といえば、だれもが憧れるアドレスですよ。
東京でもやはりアドレスはとても大切です。どれだけ便利な場所に住んでても、品川ですって言ってもやはりパッとしません、リニア駅がくるって言ってもやはり品川は品川、逆立ちしても、青山や麻布、代官山、恵比寿のようなブランドにはならないです。
京都で、京都駅近くに住んでますといえば、知ってる人はありえないくらい立地が悪い場所なんです。たとえ新幹線の駅に歩いていけても。
結局、アドレス＝ブランドなので、その考え方は不変ですよ。グランフロントは別格です。なにもなかったところにものすごい街ができたのですから。

>>3990 職人さん
大阪のグランフロントを比較対象で出された人は、別に札幌駅裏と大阪のグランフロントが同じ規模と言っているわけではないと思いますよー。そもそも、札幌程度の市の区分けのことで、そこまでわざわざ力説しなくてもいいのではないですか？

盛り上がってるね。いくつかコメント。

軽井沢スキー場が海外スキー客で不動産バブルになるほどの人気と聞いた事がない。
それに、東京ー軽井沢は1時間以上かかる。北海道新幹線なら函館まで行ける。ニセコと比較にならない。

阪神間で昔のブランド立地は芦屋山の手・六麓荘、今はウメキタ・グランフロントかな。
札幌なら、円山、宮ヶ丘が芦屋に当たる。10年後one札幌が札幌のグラフロになってもるかもね。
NYセントラルパークのような公園はone 札幌に不用で、3ブロック先に広大な北大キャンパスがある。クラーク像周辺の中央ローンやエルムの森、ポプラ並木やイチョウ並木は綺麗ですよ。

２年後が楽しみです。
賃貸がいいなんて言う人いるけど年とったらいい物件には入れないし、札幌って法人契約希望する人多くて、分譲賃貸なんて借りられない。

>>3993 匿名さん
分譲賃貸なんて普通にかりれるし。
何言ってんだろか？

検討中です。
懸念点
駅裏は暗いイメージがある。
タワーと言っても高層すぎる。
スーパーが生協か生鮮市場
直結と言っても寒々しいコンクリート通路になりそう。
薄野帰りに歩くのめんどくさい。　
スレ見る限り、住人の質が...
ライオンズとワンを検討していますが、
今のところライオンズ寄りかな？
又面倒な投稿来るかもしれませんね。　笑

ライオンズと比較する人が「スーパーが生協か生鮮市場」って発言は変。

この層の食品は、生鮮も含めて基本的にデパ地下。
札駅なら東急か大丸。狸小路なら三越か丸井。
因みに、庶民がドラッグストアで買う日用品はネット宅配。

スーパーなんて、そもそも使わないんだよ。

>>3996 通りがかりさん

ずいぶん上からきたな。笑

検討中です。
低層階は地権者の方々で販売は八階以上になるそうです。
東側は14階？まであるらしく15階以上が眺望日当たり良し。
西側は合同庁舎がありますが、4車線道路と広目の歩道がある。
南側もビルありますが、広い道路があります。
教育環境としては公立小中高優良です。私立へ行くにしてもアクセス良し。
各種総合病院は駅中心に多くあります。
札幌北側に駅裏という雰囲気はありません。北大があったので商業区になりきらなかった。二万人の北大関係者がここを中心にいます。
雪の降る街として地下直結は最大の利点です。転ばずにススキノ まで地下を歩けます。傘や上着も不要です。
難点はスーパーマーケットがない。デパ地下で買い出しとなるか、今後に期待。
札幌の街の特徴としては、街(商業区)が狭い。地下を歩かないとしてもタクシーで動いて困りません。居住として円山宮ヶ丘地区の方が魅力的ですが、ここは無二の立地。
しかし賃貸に出すには狭いし高くてペイしないと思っています。高級賃貸マンションが旧伊藤邸にあります。
あと、玄関とかのデザインがうるさい感じ。もっとシンプル重厚ならよかったな。北海道がイメージらしいです。

私は多分、超富裕層に分類されると思うけど、着るものはユニクロがメイン、買い物は生協かイオン、デパ地下はほとんど使わない、普通に100円ショップなんか使っちゃいますけど

>>3998 匿名さん

有益な情報ありがとうございます。
街について適切なコメントだと思います。

ファミリードクター的病院について、JRタワーの医療モールはホテルのような
落ち着いた待合室で(実際建物はホテル内です)、ゆったりとした雰囲気で診療を
受ける事ができて気に入っています。もちろん、私はいつも保険診療なので、料金は普通です。
このマンションなら直結で便利です。

億ション買っても価値観低いわ。北区。W

いまさら検討中というが、29階以下しかないんだが、それでもよければ。
札幌市民はやはり、北区と直結といっても東豊線なのが気になるんでは。そんな頻繁に新幹線もJRも乗らないし。完全直結でも東豊線の地下道は寒いだろな、とか。

ライオンズも選択肢に入るような人は向こう行った方がいいと思いますよ。
こことは比べ物にならないです。

>>3999 匿名さん
年齢・世代の違いだろうなぁ。
超富裕層で20年、30年経つと、ユニクロや100均に行かなくなると思う。
素材などの品質が気になる。
デパートならまぁ安心だし、外商の担当がこちらの好みに合わせて揃えてくれるよ。
ココは東急が近いね

年齢、世代の違いというより、どこに重きを置いているかという個人の価値観じゃないでしょうか。
私は多分3999さんよりも富裕層じゃないと思いますが、それでも世間から見たらそこそこ持っている方だとは思いますが、車なんて7年落ちプリウス、家族旅行でも宿泊するホテルは2流、3流クラスでも全く気になりません。
でも全てにおいてケチる訳じゃなくお金をかけるところには周りが驚く位、たっぷりかけてます。
多分、両親がお金の使い方にメリハリがついていたので、自分もそういう習慣がついてしまっているのではないかと思ってます。

マンションネタからズレてアホみたいだけど。

人口減少するからビジネスもインフラも選択と集中が重要になって、横浜はみなとみらい周辺、大阪は梅田とうめきた2期とIRと新線計画、名古屋も駅周辺再開発、福岡は天神ビックバンやIR誘致など、整備が進んでる。

自治体としては効率化と税収アップして経常収支比率を下げることが極めて重要になる。そのためには都市のイメージ戦略も重要だけど、特に福岡は規模に比して上手く行ってる感じがする。

札幌は民間の同時多発的再開発で規模はより大きい名古屋レベルで新幹線延伸もあるのに、全国的にイメージが浸透してないのかな。

で、マンションネタに一応戻るとここはもっとイメージ戦略して高値追求すべきだったでしよ。あの貧弱なホームページのまま一気に売りすぎという謎。それで、中下層階だけになってから全国展開という謎。道程の総蝋感が酷すぎるよ。

>>4007 検討板ユーザーさん
高層階は可能な限り資金力ある道民に買って欲しかったのではないですかね。
私の担当さんは一期はほとんど情報を出さずにサブマリンな感じで販売すると言っていましたよ。
とはいえ再開発案件で最低限出さないといけないので、ホームページとかでの情報公開も控えめにすると。
私は銀行の紹介で９月頃から詳しめな話を聞いていましたがパンフレットできるのも１１月ギリでしたね。
完全優先販売ではなかったので紹介もそこまで意味はなかったけど、紹介特典で100万円弱値引いてくれたのは地味に嬉しかったです笑
高層階は資金力ある人向けなので価格はどうであっても売れたのでしょうけど
中層階以下は1億切るといっても中心価格帯が7000万円超えそうなので
4000万弱という道内新築マンション相場からすると道民向け販売は厳しそうですね。
高層階を当初設定よりも高めに売り切ることができたので、プロジェクト全体での利益を確保できるとして
中層階以下をその分値下げして道民が買いやすいようにしてくれるといいんですけどね。補助金入ってる再開発ですし。

中心価格帯が7000万円ですと普通のリーマンでは無理ですね。ダブルインカムでもそれぞれが大企業クラスの年収がないと厳しいな。
私の30代の時での夫婦二馬力では5000万円位が限界だったと思う。
そう考えると道民で中層階以下を購入できる層っていうのは、上層階と同じように50代以上が中心になると思う。
こちらのマンションは、市内の他のマンションと比較すると年齢層としてはかなり高めになるだろうね。特にこれから子供が生まれるという世代はほとんど存在しないような感じがする。

サブマリンな感じで販売、に吹き出した。
ライオンズもココも、同じように当初は情報を出来るだけ出さずに販売。
なぜ？

ONEや狸のように販売価格が高額で立地が抜群に良い所は、購入できる人が限定されます。特にその中でも販売価格が高額な1期販売は銀行等の紹介もあり、デベロッパー側は広告費をかけなくても資金力があって目利きの良い富裕層が購入してくれます。
でもそれだけでは札幌の物件で600戸も販売することは不可能なので、第2期販売は全国に広告を出して購入者を募る訳です。
確かONEは今週大々的に広告を出すということを言っていました。狸のように日経一面に出すのかも知れないし、メディア発表で好調な売れ行きをアピールして富裕層の興味をそそるのかも知れない。宮の森辺りの戸建住民の高年齢富裕層はこの大雪でエラい目にあってるから、マンション住み替えを狙ってのタイミングも確実にあると思う。
いずれにしても1期販売と同じように全戸数のサブマリン販売は出来ないという理由でオープン販売に切り替えるのでしょうね。
私はこの2期販売がどれだけの抽選倍率になるか、非常に興味を持ってみています。

どこかで、1期契約者の3割が道外、ってみたけれど、例えば1億以上や
プレミアムフロア、に限れば道外率はもっと高まるんじゃないの？
だとすれば、「資金力のある道民に買って欲しい」は結果的に失敗だし、
そもそもデベは資金力のある道民が多くない事を最もよく知っていると思われる。

情報を出さずに売る理由は他にありそう。都心でもこうした例があるけれど・・・

デベは早期に売れさえすれば道民でも本州でも外国人でも、だれでも良いんだよ。
売って資金回収を早くして、また次の物件と回していくのが最優先だから。

4012さんの説明は丁寧だがピンと来ない。
最初から全国広告すればもっと人気が出て、短期間に簡単に600戸売れたと思う。
結局、全国広告するなら費用節約になってない。

知り合いが1期に応募する時に、ここは家族の別口応募もダメと聞いた。
首都圏大阪等では家族や法人の複数応募で倍率上げて人気を煽ると聞いたが、
ここは人気が出ないようにコントロールしている。

やっぱなぜ？ だなぁ

4014さんの見方が一般的。
誰でも良いから買える人に早く売り切る。
でも、ここや狸は違う販売方針。
これは営業上層部に聞かないと最終的には分からんな。

というかさ、オプションの値段が差額でも高すぎでぼったくりだと思う。
トイレとかさー、キッチンもそうだけどぼろもうけなのか、ゼネコンが。
打ち合わせにまで金とる始末だから、オプションゼロで出来上がったら全リフォームがベストかな。その方がやすいよ。オプションの見積もりとるより。

こちらのスレは、文面とか言葉遣いがさすがの北区の立地だという感じがプンプンします
あらゆる立地のマンション掲示板をみていると、その違いがよく分かって面白いです

全リフォームしてもコーディネート料で10万くらい見積もりにあるはずですよ。
まぁ3回だかって回数区切ってるのはせこいとは思いますが。

品は無いわね。

4017さんの指摘は最もだが、ココに限った事ではない。
三井でも三菱でもシステムは違うが、どこもオプション料金は高い。
間に入る人が多く、煩雑でデベはやりたくない。
実際、ここも2期以降はマイスタなし。
1戸1戸でみると高くても、デベにすれば人件費に消えて利益は残らない。

皆さんオプションどうされていますか？？
私は収納追加とコンセント増設、キッチンと洗面のグレードアップしようと思っています。

>>4022 名無しさん
収納追加と洗面所のダブルボウルくらいです。
この物件、部屋の広さの割には収納が少なすぎるように感じます。
マスターベッドルームにはWICあるけど、他の部屋の収納が小さすぎて…

外部業者の新築リフォームか、オプション+マイスタか、検討中。
後者は簡単だが、自由度低い。
前者は不明点・不確実性高い。

優先的に案内しても抽選になるような人気物件の一期で100万弱の値引きなんてするはずがない。
嘘の情報を流して何が嬉しいのか。値引きは売残り物件処理のためにするものだろう。

>>4026 検討板ユーザーさん

4009ではないが、ここは値引きあります。
というか、一般にどんな人気物件、大手デベでも値引きあります。
銀行紹介、お得意様(デベに購入履歴あり)、勤務先、共済、団体関連などで、
物件・関係性などで割引率は異なる。

もちろん、ここのような抽選になる物件で
「いくら値引きするから買って下さい」なんて営業は言いません。

例えば、抽選で当たると、営業さんが「それではお振込先はこの口座で、振込金額は・・・になります」と提示した時に、初めて値引額が提示されます。
買い手は「あっ、そっ」という感じで初めて値引額がわかる、という感じですね。

例えば例えばですよ、仮に値引額0.5%で100万弱値引だとしたら4009さんの購入代金分かっちゃうけど
ごめんね。笑

>>4026
私も値引受けてますよ。というか、ONEを購入するほとんどの方が何等かの紹介値引を受けているのではないかな？
この事実を知らない方は、よほど情報が不足しているか、人脈がないかのどちらかな？ちょっと文脈を拝見して可哀そうに思いました。

三体の神々の降臨を確認！

(住友)長期戦でも高く売るべきだろ。失敗じゃん。
(東急)高く売ることに反対するわけでもないよ。
(大和)うちはタマ数が多いからさ、早く売りたいんよ。

という事でしょ。

>>4030 マンション検討中さん

おーい！NIPPOはどうした！？

(NIPPO)・・・！　これで良いと思います。

(買い手) 本当にそんな強気で大丈夫？

インフレと利上げと人口減少と空家
　　　　　　　　VS
　　　　　再開発、駅直結

>>4033 マンション掲示板さん

上の「インフレと利上げと人口減少と空家」は日本全体のこと
下の「再開発・駅直結」はこのマンションのこと

すなわち、上の要因は日本のすべてのマンションに当てはまる。
だから、「もしマンションを買うなら」ここのような再開発・駅直結が良い、
ということ。
北海道で札駅直結・再開発なら最強だね。

>>4025 匿名さん
外部の新築リフォームって、やっぱりオプション頼むより安くなるんですかね？
入居時期にこだわらないなら、新築リフォームもありですかね。

>>4034 匿名さん

日本全体、北海道、札幌市は人口減少ですが、人口増加している地域もあるのです

セカンド買うならそっちの直結、再開発がより良い?という話

札幌大好き、札幌に住みたい、札幌にセカンドほしい人とは関係ない話です

>>4036 匿名さん

それどこ？

当初の販売について、価格と営業を分けて考える。

価格は、円山のブランズが3.8億最高でやや苦戦、それを受けて最高5億で売り出し。
ふたを開けると、家族申込み禁じたのに5億が倍率5倍？を始め、軒並み高額部屋は抽選。結果論だが安かった。最高8億でも軽く売れたし、上層階は2割上げても短期間にほぼ完売したと思う。相場の流れに先乗りするすみふを見習うべきだった。

広告しなかったのは、営業の体制かな。首都圏と異なり、札幌圏の営業能力は限られる。ここは総戸数600戸超、普通の5倍以上。新札幌も苗穂も販売中でダイワの営業資源は明らかに不足。いきなり広告打つと大量の問い合わせに対応出来ない。だから恐る恐る情報小出しの(サブマリン)販売になったのだろう。

例えば福岡市は社会増加(引っ越してきたた人ー引っ越していった人)だけでなく、自然増加(産まれた人ー死んだ人)もまだプラスですね。札幌は自然増加はとっくにマイナスになってて、社会増加も昨年ついにマイナスに転じました。

福岡の人ってどこでも出しゃばってくるよね。

>>4039 匿名さん

博多駅直結のマンションってあるの？　今買えるの？

中下層階も順調に売れるのか興味がある。

>>4042 マンション掲示板さん
中途半端な価格と眺望ゆえに富裕層は買わない、
道民実需としては70平米で7000万は高すぎて買えない、
首都圏人の実需にとっては価格は安いが札幌には住まない、
ということで、帯襷現象が起こるかもしれませんね(･･;)

>>4043 検討板ユーザーさん
上の階を買い損ねて待ってる人がいるし、道内にもまだまだ金持ちは沢山いるので残り350なんて楽勝でしょ。道内だめでもほぼ広告せずに240捌けてるわけで、これから全国から集まるよ。低層は東名阪からの投資組も多いだろうし、値上げしても余裕で完売かと。安過ぎ。

北海道のサラリーマンには無理でも、士業や医師が買うでしょ。まだ若くて富裕層じゃないが給料は良い30-40代のアッパー層が買うと思います。
特に若者にとっては狸ライオンズより札駅直結のこっちの方が欲しいと思う

私の予想は

高層階はいくらでも売れる(売出し価格安すぎ)

中層階は視界開けていれば道内富裕層、高所得世帯に何とか売れる

下層階は買う人のイメージが掴めない(収益還元法で大赤字、キャピタルゲイン狙うにも札幌は人口減＝投資対象が減る。富裕層がたとえセカンドでもタワマンの下層に住むイメージはない)

ですけどね。第2期販売楽しみですね。第1期のように順調か苦戦か。

あ、広告打てば全国から買いが入ると言っている方おられますが、不動産は有価証券と異なり購入時税金かかり、持っているだけで税金かかり、売買手数料も有価証券と比較して基本的に高い資産です。ここをセカンド、サードとして持てる経済力があるなら中下層は選ばないと思います。

富裕層は低層階で眺望望めないのは嫌でしょうね？安いから買う必要もないし

中下層でも北海道好きなら札幌駅直結のここを買うと予想する。
投資ではなく、セカンド・サードという実需。
有価証券と違うのは、この層はよく知っている。

大雪で札駅直結の利点ははっきりしたね。
今後、道外からは、直結以外は買い難い。

第二期は4月下旬ですか。
さぁどうなるかな

第一期残り住戸は８戸。他のマンションと比較すると売りのペース格段に速いです。
残りは北側かな？

2LDKは残り1戸だけ。
あと7戸は1LDK58平米北向き6千万台のタテ1列だけ。単身者向けだからゆっくり消化ですね。

２LDKのEOタイプ、何階が売れ残っているかわかりますか？

いゃ、大雪でJR不通ですよ?

…首都圏から新幹線で札幌まで来る?マジ?そんなに札幌好かれてる?

大雪の札幌、良いじゃないですか
生活・仕事は大変だが、東京の富裕層は日常と違う世界を求めてやってくる。

すでに札幌に滞在していれば、中下層でもここのスカイラウンジや、隣のJTタワー展望室から雪に埋もれた大都市・札幌を眺めることが出来る。東京に帰ったら話のネタになる。

大雪で札駅に来れない、「セカンドのあるone札幌に行こうと思ったら大雪で・・・」これも話しのきっかけに出来る。
来ても来れなくても、one札幌は使える。
富裕層って、そんなものよ。

2期目
価格重視の西向き1LDKが欲しいかな。

1階、2階、3階にスーパー銭湯だと有り難い。

ここ、2000人くらい住んで、子供たくさんおるやろ。共用部、子供に占領されて大変なんやろな。

>>4054 匿名さん

へぇ?私含め周囲の富裕層、超富裕層はぜーんぜんそんな感じじゃないですけどね。

大体都内で眺望良好集合住宅だったり平屋住んでるのに何でこんな田舎でタワマンの中下層泊まらなきゃいけないの?

札幌駅タワマン中下層なんて話の種、自慢にならないですよ。

別に泊まらなくても良いのw
持っていれば話に使える、ただそれだけ。
わざわざ中下層アピールする必要もなし、言い訳するなら「出遅れちゃって」ですむ
まぁ富裕層も色々だからね。イメージは現役・若い・富裕層、純金融資産1億以上。
一般に現金・預金で数千万持つより流動性の高いマンションで持っておく、
それも地域を分散する、というのは基本。

資産1億以上持ってると富裕層だって。
でも、東京で1億の富裕層じゃ質素な生活。
青山に坪800万円のマンションといっても41平米の1lDK買ったらもうないよ。
ワンコインランチよ。
札幌の低層階まで買うなんてムリよー。

つまり、セカンド、サードを買うってことは10億近くないとムリじゃね。あっ、ローンで買うの？

正直、自分は立地オンリーです。
高層階じゃなくてもかまいません、Dグラで地震の時エレベーターが止まって階段で結構しんどかったので…
札幌でもこんな大雪めったにないですが、車出してスーパー行くのも一苦労ですし、最悪デパ地下で買物もできます。
車を所有しなければ狸でもいいんですが、駐車場が一方通行に面してる所に出入口なのが少々不便かなと（冬はいつも渋滞している）思いましてこちらを検討しています。

こういう場所で富裕層の振りして書き込む人の理由が知りたい。
承認欲求?

別に富裕層を騙らなくても自分の言葉で書き込めば良いのに。

>>4061 マンション検討中さん

Dグラ住みで大雪のなか生協12店や楽宅便、トドック使わないで、スーパーに車で買い物行くんだ。
いや、色々な人いるから…

正直ここまでの大雪だと大雪の中でネットスーパーとか頼むの申し訳なく感じてしまう。
雪を避けて買い物に出かけられるマンションって札幌でも少ないので、下層階でもなんだかんだで売れるんじゃないかと予想してます。

雪の影響なく買い物なら、アリオかファクトリー、新さっぽろイオン直結マンションでは…?
ここより大分お手頃ですし。

ここ、便利良いとは思います。当然札幌価格としては高い。
この値段で中下層は苦しいと私は思いますが…どうでしょうね。

私は現在の首都圏不動産ブーム読みきれなかった人間なので説得力無いです。

ほんと利便性で言ったら新札幌のプレミストが随一だと思う。JR地下鉄、商業施設、病院全て完全直結。駅前はイオンや公共施設など揃っていて、インターチェンジまで10分圏内で車移動も快適。
48階建のステータス取るかどうかだね。

>>4060 マンション掲示板さん

資産1億以上じゃないよ、純金融資産1億以上ね。
違い分かるかな？

新札幌、便利良いとは思いますが街の雰囲気がね。
ここが北区アドレスという事に拘っていた人もここの雰囲気が気に入らないのだと思っています。円山、宮の森とは違いますよ。勿論狸とも違う。
予算許す限り自分が呼吸しやすい場所に住むのが一番かと。

驚くべき情報

平均坪単価：約415万円/坪

年齢：30代が約8％、40代が約22％、50代以上が約70％
家族数：1～2人が約70％※居住は単身か夫婦のみ

用途:実需:45%、セカンドハウス:40%、投資:15%

ここ数年の札幌のタワマン界隈
苗穂でタワマン、しかも７００戸？高いしそんな数が売れるの？←売れた
新札幌でタワマン、新札幌みたいな始発駅？しかも苗穂よりも高い！売れるの？←売れた
そしてここも高すぎと言われながらも売れてて、そんなんばっかですね

ロレックスのデイトナ。
メルセデスのゲレンデ。
1か月に100万単位で上がっていますね。
ここもライオンズも自分達が想像できない様な価格になる可能性ありますね。

このマンションの勲章がまた増えた。
北海道で、最高層、最大規模、月間最多成約戸数。