ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

>>3732 は言葉遣いは丁寧で低層階の住人に対して偉そうにしてはいないけれども
上等な人間と下等な人間がいる事で世の中が成り立っていると言っていてなかなか恐ろしい。
フリーザ様に似たものがある。

>>3741 マンション検討中さん

3732ではないが、これ読んで「上等な人間と下等な人間がいる」とは全然読めない。
高い部屋と安い部屋で成り立っている、と言ってるだけ。

>>3741 マンション検討中さん
戦闘力が53万もあればそうゆう感想になるのかもな。

うん、ここはやめよう。

別に今更持ち出す話ではないですが、売却時価格だけが、唯一、新築販売価格の是非を示すことになる。
東京なら安いが、札幌なら高いという話はそれはそうだろうけど、要は売る時の価格だけが基準になるのです。

地下直結の周辺エリアで今後10年再開発計画が明らかですが、不思議と完成しないと価値は認知されないのです。価格に反映されるまでタイムラグがあるので、織り込み済みの価格とは言えませんね。そして、ニセコ倶知安のスノーリゾートとも新幹線で近接となるのは今までの尺度とは異なると思います。

これこらモデルルーム見学予定ですが、ここの2ldkの高層・低層のそれぞれの価格はどのくらいですか？
立地以外に建物の特徴や共用部について教えて下さい。

>>3746 マンション検討中さん
その点はモデルルームでしっかり教えてくれるので大丈夫ですよ。

売却時価格もれなく下がるから。

確かに、ここは値上がりを見込んで買うマンションじゃない。

札幌駅直結でこの値段、安いね、という人向き。

再開発後の札幌2.0でも直結なさそうだしね。

札幌2.0ってなんですか？？

札幌市が地下通路を掘れば、直結は増える。
ただ、駅周辺で今のところマンションが建つ予定は、創成川東しかない。
かなり遠い。

新幹線ホーム出入り口が創成川東にできれば、ここの「完全直結」は無理でも屋根直結
ぐらいは出来るかもね。

東豊線さっぽろ駅からから創成スクエアまでの地下道って具体的に計画あるんですか？

行政でどういう扱いかは知らないけれど、どこかのサイトで東豊線上に作業用地下通路はすでにあるらしい？、というのをみた。ニューオオタニの前あたり。
地下構造上、地下街は無理でも地下通路は可能らしい。

チカホの代替経路として、可能性はあるだろう。
もし開通すれば、このマンションからまっすぐ地下で創成スクエアまで行ける事になるね。

札幌市所有の地下通路に直結する場合、その上の土地を開発することになるけど、普通はマンションじゃなくてオフィスやホテルか他のテナントビルになる。それ以外で考えても札幌市が地下通路を増築するかは疑問だ。 ここのような総合再開発という特別なケースであれぼ、自治体が新たに地下通路を延伸してまで直結にすることもあるだろうけど、それもレアケースじゃないか。

たかが地下直結とは言え、限定される条件になり、厳冬期を考えるとかなり高いポイントになるだろうね。

夢のある計画（案）が一杯ですね
どうなるのかな？いつ頃決定ですか。

札幌2.0は　→「さっぽろ」駅 徒歩2分 （16番出入口）でしょう。

そうか！

このマンションが建つ北8西1は、ホテル、オフィス、商業施設・劇場、駐車場を併設する。位置的に、広大な札幌地下街の北東の端で、拠点になる。

創成川地下アクセス道路で北方面・高速道路から来たクルマは、ここに駐車して、札幌駅やオフィス・官庁街に人が流れる。適度な規模の商業施設も出来て、再開発で減少する南口の駐車場や店舗を補うことが出来る。

さらに新幹線ホームや北5西1の新タワービルも東に寄っているから、このマンションが徒歩1分約20mで直結する東豊線さっぽろ駅周辺の人流を考えれば、創成スクエア・市役所・大通方面への地下が整備される可能性は高い。

したがって、こちらは非常に良い場所といえるし、これ以上に恵まれたマンションは札幌駅周辺になかなか出そうにない。

この区画の高い公共性を考えれば、役所はこの区画の利便性などを今後も重視することになるだろう。

良い宣伝になったかな(笑)

札幌駅直結の利便性も、新幹線開通に従い東側が開発されるのもよく理解しているのですが、札幌駅徒歩5分内に中古マンション沢山あるのですよ。札幌駅とチカホで繋がっている大通、バスセンター前、すすきの、地下鉄1駅の北12、北13東(当然札幌駅徒歩圏内)これらの徒歩5分内まで視野に入れると数え切れない。築年数いってるとお手頃に出たりもするので、ココ買うかどうか本当に悩ましい。

中古では出ない最上階、特に角部屋とか買える経済力あれば悩まずgoですが、こちとら中途半端な富裕層、平均寿命考えるとあと50年生きる。この間仕事早く辞めるかもしれないし、大恐慌で株価クラッシュするかもしれないし、手持ちの不動産に何かあるかもしれない。
ただでさえ不動産は換金性に難があるのに、これから人口減る、平均年収低い札幌で中下層でも買ってくれる人いるのか?という。

あっ、超富裕層の友人いますが、スケールが違います。ニセコで遊ぶのに札幌泊まったりしません。ニセコのパウダースノーは評価されていましたが、札幌の街としての魅力は伝わりませんでした。知ってるの一家族だけなので参考まで。

>>3761 さんが言うように、周辺中古マンション数の多さが1億以下の部屋のリセールを考えた際の不安要素で
超富裕層はニセコを楽しむためにわざわざ札幌に部屋を買ったりせずにニセコに買ったり借りるんじゃないかというのもありますね。
新幹線効果というのは現実的にどれだけあるのかというと疑問符が付いてしまうので悩ましいです。
買いたい気はするんですけどね。

ニセコもコロナでインバウンドが減り、困っているみたいだけれど。
確かに、こちらとは競合しないと思います。

ここの魅力は観光、ビジネス、生活(買い物、飲食、病院)など、広範囲な利便性でしょう。

中下層でもこの立地なら売れないとは思わないが、リセールの価格がどうなるかは誰にも分からない。リーマンショック級が来ないとも限らない。

ここはグロスも維持費も高いから、高価格帯はたとえ半値になっても気にしない富裕層向け、
安いところはこの立地や共有施設を存分に使える人向け、だと思う。

いずれにしても、購入して不安になるようなら買わない方が良いと思います。
たかがマンションで、そんなことバカらしいでしょう。

グロスはあまり気にしませんが、管理費+修繕積立金は重視します。築10年でポンと上がり、その後も上がり続ける。今の賃貸相場なら築15年時の管理費+修繕積立金で歩10分の賃貸マンション家賃超えるかも?

確かに。
株も不動産も半値になってもいい、
くらいじゃないと買えないよね。
不動産はいま天井圏だろうしね。多分。
先は誰も読めないし、変な思い込みで突っ込めば大失敗するし。

中年以降は、健康寿命までに好きなように生きたい。（ものだ）

売却時に値下がりしてるのが普通じやない？
買った後の値上がり期待が高すぎるよ。
人口は減るし、高齢化は進むんだよ。
その中では価格維持しそうだよねっていうぐらいで買うのが普通なのに、値上がり前提にヒク。

誰にもわからない。

ここはHPみても情報が少ないね。

ボールパークや狸小路の竣工が早いから、当面は急がず販売は高みの見物かな。

首都圏、関西圏の中心部駅近マンションの多くも近年は値上がりしています。
マンション価格の指数も、2013年以降は全国的にほぼ右肩上がり。

でも、マンション含む不動産の価格は、1990年台はどんどん下がった。
2008年のリーマンショックでも、その後の数年は大きく下がった。

要するに、不動産相場は上がることもあれば、下がることもある。

この10年しか知らない人はマンション価格は上がるものだ、と思っている人が多いけれど、この先その保証はない。

だから、上がる前提で買うのはどんなマンションでもやめた方が良い、と思います。

バブルの頃までは株は上がったり下がったりするが、土地は限りあるものだから下がることはないって神話があった。今ではあまりにアホらしいけど、自分も含め多くの人が信じてた?だから土地に関連する家・マンション・ゴルフ会員権等すごい勢いであがっていった。その後の崩壊はみな知っての通りで、マンション価格なんて景気しだいでどうにでもなる。でも実際に住む実需であれば、上がっても下がっても関係ない。上がってたら気分がいいだけ。

>>3763さんに関連して

皮肉なもので
半値になっても気にせずに買いたいと考えるような部屋はそれだけ魅力があるので半値にならない。
値上がりするなら買いたいと考えるような部屋は値上がりしない。
値段が理由で買うならやめておけ、値段が理由で悩むなら買えと言うように
安物買いのなんちゃらはマンションに実に良く当てはまるように思います。
そして値下がりを心配せずに高額な部屋を買える人は更にお金持ちになっていく…

笑うな。
ほんとに。

>>3777 マンション検討中さん

良いマンション、良い部屋は高い、という事ですね。
そうだと思います。

ここの高額物件はお金があるから買うのだろうけど
値上がりを期待してるわけじゃないでしよ。
欲しいから買うという消費でしかない。

単純に2億以上の中古物件を札幌で買う人は限られる。
東京じゃなくて札幌だよ。

最近インフレになるって言われているけれど土地は上がるんですか？物価だけ上がるのかしら？

確かに高い。
ここまで高いと、下がる時も大きい。
昔バブル崩壊の時も、札幌の土地の下落は酷かった。
それで、北海道拓殖銀行も全国の都市銀行として、ただ1つ破綻した。
札幌は値上がりが大きいけれど、下落も大きい、実需が弱いからだろう。

>>3783 匿名さん

その問題もあるが、そもそもマンションは管理費や修繕費が大きく、まともにインフレの影響を受ける。
今契約者にデベが出している管理費や修繕計画も、あくまで予定で、完成する２年後にインフレなら
すぐに引き上げられる。
管理組合は交渉する事になるが、札幌oneのこれほどの規模、高層、商業施設一体の複雑な管理ができる業者は札幌で他に無く、言いなりにならざるを得ないだろう。
さらに長期の積み立て計画なんて、インフレなら吹き飛んでしまう。

インフレなら戸建てで全て自分で維持管理するのが手堅いね。

>>3784 マンション検討中さん
札幌は後輪経済ともよく言われたものですね。
景気や資産価値上昇の恩恵を受けるのが1番遅く、被害を受けるのが1番早い。

>>3772 名無しさん
元も子もなさ過ぎて草

買いたいと思ってすぐ買えるような富豪はこの掲示板見てないって。
ここ検討してるかほかの物件検討してるけどここは買えないっていうような人が
他社比較してるんだろ。
なにがめんどくさいのかがまじでわからんのだが。

6000万円の物件を買って20年後に4000万円で売れたとして、家賃10万円??12ヶ月??20年＝2400万円なら損はしないと思うから買うべきだろうか。

>>3788
買うべきだと思うわ
それに4000万なんて事ないわ
最低でも買った値段で売れそう

>>3786 マンション検討中さん
リゾート物件の不動産が、そのような動きをすると言われていますね。
最後に上がり最初に下がる
北海道自体がリゾートみたいなものですし。

このマンション、管理費修繕積立金が一般的サラリーマンでは払えないレベルまで10年程で上がるのです。
中古で売却する時、買手がどれくらいいるのか?という問題。
最上階とかプレミア部屋は別です。

管理費修繕積立金は面積により、高さ関係ないですから、相対的にグロス安い部屋の方が負担に思うでしょう。

このマンション内で「安物買いの銭失い」成立するかもね。

そもそもこのような場所の高額なマンションは一般的サラリーマンで購入する人はほとんど居ないし。中古であっても普通の購入者であれば管理費修繕積立金が上昇するの当然分かってのことだし、自分の支払能力を見て購入判断をするから、心配に及びません。
どんなに高くても立地が良いから欲しいという層は必ず存在しますよ

>>3791 マンション検討中さん

今までに何回も言われていますけどどのレベルまで上がるんですか？最初の２倍とかですか？

具体的には、MRで聞くしかない。
事前の計画でも、20年なら修繕積立金だけで、2倍以上になるかもね。
もちろん管理費は別にあるし、固定資産税もお忘れ無く。

でも、どこまで上がるかなんて、誰も本当は分からないでしょ。
インフレになったらそんな計画吹っ飛ぶから。

このマンションの管理費、修繕積立金は複雑。
物件概要の「管理費・維持費に関する追記 」を見たらわかる。
だから素人が簡単に計算出来ないのだよ。

北81地区一体の再開発で、マンションの構造も複雑、豪華な共有施設も多い。

B1のコーチロビーなんて東京の高級マンションでもあまり見ない。
もちろん、パーティールーム、スカイラウンジ、ゲストルーム6つ？、コミュニティラウンジ、オーナーズサロン、オーナーズラウンジ、1Fラウンジ・・・

札駅直結で、このマンションを使いこなせば十分に安いと思う。
さすがone札幌。

ここは、選ばれた住人が住む(所有する)高級マンションですね。
私見ですが、細かい費用の計算を気にする人には向いてないんじゃないかな。

維持費高くて買えないという感覚は変わっていくと思う。
というか作って、壊して、また作るという発想が変わる。人口減社会では新田開発はないのだから、作り替えた新築はより高く、既存の建物の維持費は今までより高くなるよ。

価格や維持費が高い、という書き込みが多いけれど、
どこと比較するかの問題。

郊外の板状マンションと比べれば、そりゃ高い。
でも、富裕層向けの狸小路やボールパークと比べれば、安いし、お買い得に感じる。
恐らく、同じ地下直結の狸小路の管理費・修繕積立金はもっと高いはず。

それに、札幌駅直結でこれほどのマンションは、当分できないと思うから
価値も維持できるんじゃないかな。札幌駅周辺はどんどん良くなっているし、上昇も期待出来る。

one札幌に住むのは、便利な上にそれだけで高いステータスになりそう。

この物件について言えば、一般的サラリーマンが買う物件ではないのに、一般的サラリーマンでは払えないレベルまで維持管理費が上がると言ってもそりゃ無意味でしょうよ。

下層で狭くて良いならなら3千万円台から。
5,6千万台も多分あるから、普通のサラリーマンにも買えるんじゃないの？
広さとか眺望とか言い始めるとキリがないけれど

この立地で、しかも札幌一番のマンションが買えるなら欲しくなる

ここはなぜか知らないが、公式HPの情報が少なく、
スーモに掲載もせず、露出を控えている。
広く知られると、あっという間になくなると思うけれどね。

維持費上がる上がらないは、具体的に10年で幾らがいくらになるのか全く情報を提示されていないので、それだけじゃ「ただ言ってるだけ」だよ。

本当に買う気があるなら、予約取ってMR行って修繕積立金をはじめとする維持費の現時点での見通し聞いてみれば?ちゃんと情報は開示されています。その数字を見て自分で判断すれば?
赤の他人が(自分が催促しなくても)書いてくれないから情報が開示されていないと言い張るのは違うと私は思いますけど…ま、人それぞれ。

3801さんに同感。

ここで話題になるから、MR行った時に質問出来る。MRって、事前に聞きたい事決めて行かないと、あっという間に時間が経つ。金額などは、ここで出てきても正確な保証はないし。

こういう所では「ただ言ってるだけ」で十分。その程度。

>>3801 マンション検討中さん
それは話がズレています。
「ここは維持管理費が急激に上がるから低価格帯の部屋を買ったら安物買いの銭失いになる」と書いているのに対して、であれば、具体的な根拠を示さねばその意見に説得力はない、と言っているのです。知りたきゃ自分で調べろというのは違うでしょう。

MRがオープンして数ヶ月。1次申込も終了。このタイミングで修繕積立金の推移を知らないということはMRに行ったことすらないか冷やかしで担当者の話をロクに聞いていないか。
そんな買う気がない人に「修繕積立金の多寡を判断してやるから数字出せ」と書かれてもホイホイ数字出すほど(あなたにとって都合の)良い人には私なれません。
ご期待に添えず誠に申し訳ありません。尚、契約前に修繕計画の説明は「必ず」ありますし、誰かが書かれているようにここの情報鵜呑みにするより担当者に聞く方が正確です。

>>3803
維持費が高いから低価格帯の部屋を買っても損すると書いたって、個人の判断でそう書いてるだけです。
あなたを説得する必要もないし、細かく数字を出して議論したいかどうかはその人次第で、少なくともその人にはその気はないというだけですね。

急激に上がると他人が言っていても、実際の数字は自分の感覚では「この程度で急に上がるとか騒ぐなよ！」とか思うかもしれませんし
なんなら>>3791が本当はＭＲに行ったこともないのに情報知っている風に適当言ってネガキャンしているだけの可能性だって当然あるわけなんですから
面倒くさがらずモデルルーム行きましょう。
買わないにしたってモデルルーム見学は楽しいですよ

ところで、西側住戸って合同庁舎を越えてもDグラとお見合いになりそうだけど、気にならないのかな?

私なら西側は購入しないな。上層階は手が届かないし、東側のほうが良いかな

HP専用サイトで最上階からの眺望がみれる。
MRに行けば、各階(5階きざみ？)の眺望を確認出来る。

個人的印象だが、Dグラはかなり離れて建物も細く小さく、やっぱり小樽方面から手稲山系・藻岩山の山並みや北大のキャンパス、円山から琴似のタワマンなどが見えるのは素晴らしい。価格も確か西向きが高く、それでも西向き高層階はいくつか抽選になったはず。

東向きは、南東のプレミストが近いが、それを除けば東と北は遠くまで見渡せて、価格も安め。安く遠くまで見たい人には北と東が良いかもね。

MRでバーチャル見ました。
Dグラ、合同庁舎挟んでいるのでお見合いとまでは感じませんでした。はじめからそこにある、それだけ。自分でMRで見て確認してみれば確実かと。
むしろDグラ住みの友人がこちらを気にしていました。これからは着替えにカーテン引かなきゃいけないかな、って。

北と東も勿論MRでバーチャル見られます。開けていて、ランドマークが何も見えない。どこにでもある街中という感じ。

100%主観なのて、自分で確認するのが一番と思います。

北東だと、つどーむの白い屋根やモエレ沼公園が見えるから、夏に花火が見えるかもね。
階によるが、東は、遠くに野幌の記念塔が見えたと思う。
江別、岩見沢方面は遠くまでずっと見渡せる感じ。

MRで、各階、各方向の眺望を見ていると、それだけであっという間に時間が経ち、
さらに2つあるモデルルームを一通り回ると、それだけでいっぱいいっぱい。

西側は眺望だめですね。南側はいわずもがな。
東側から北東がベストか。

眺望なら郊外の中古で十分。
山鼻辺りなら藻岩山が綺麗ですよ。

せっかくの立地なのに南と西の眺望が悪いのはもったいないですね。
南西向きの窓から山々を見るのが札幌の王道って感じがするのに。

南西は抜けているらしいけれど、山見えないのかな？

低層でも南と西の陽当たりが良いのはココの写真でみたよ

>>3816 マンション検討中さん

南西も北西も山は見えそうですよね

ここは、なぜ情報を出さないのか。
眺望も共有施設も良いのに。

ダイワの苗穂や新さっぽろ、東急、住友などの物件を先に売りたいのか。
後からしっかり値上げして売ったほうが利益が大きい、とみている気がする。

ピークが見えてる感が漂うよね。
早々と手仕舞いしたいけど？

中古も含めて、高額は売れてない。

「売れてない」は札幌全体、
ここは高いと言われながら、着実に売れている模様。

それにしても、今年は雪多いね。直結は最強だわ。

>>3820 匿名さん
Dグラの億超えの部屋３つは調子に乗りすぎだと思います。坪300がせいぜいじゃないでしょうかね。

築15年ですからね。

シティタワーの2億5500万円は、坪600ですが(^｡^)

第1期高層階は残り14戸。
4種類と少ない。
よく覚えてないけれど、北と東と、南が2列？

Dグラお見合い懸念の西向きは売れっちゃた？

契約終わったし、生鮮市場でもみてくっかな。

大通公園のライオンズ1.1億や最上階2.5億も売れてないですね

いま、札幌で億超えるお金を出すなら、oneか狸の2択でしょうね。

この先10年考えても、こんなに良い物件は出ないと思いますよ。

特に、こちらは利便性の点で素晴らしいです。

>>3825 マンション検討中さん
西向きはDグラのお見合いは気にならない遠さですが
合同庁舎は目の前でかなり嫌だと思うので、
合同庁舎を超える目線の22階以上なら西向きも良いと思います。

>>3828 匿名さん
スミフの値上げしたシティタワー93平米1億のチラシが今日も入ってましたけど、今からあそこをその値段で買おうとはなかなか思わないですよね。

西向き低層階も、現地でみると意外と陽当たりは良い。

道路が広く、南西区画が低く、合同庁舎はセットバックしている上に、
東西に広く南北に薄い建物だからだと思う。
こちら向きは窓も小さく、もちろんベランダも無い。

安ければ、この立地だからお買い得かも。

↑
何言ってるかよくわからん・・

マリオットインターナショナルも直結だね

スミフの1億は、ここが売れたら更に値上げしそう。

マリオット良いですね。

次の再開発期待は、中央郵便局かな。

昨日内装の打ち合わせに行ってきた時に聞いたのですが、真南のSHは無事完売、現時点での売れ残りは東向きの2部屋と東側の北向きの数部屋だけでしたよ。

今後第二期に向けて道内だけじゃなく全国的に広告打つようで、既購入者としては29階以下にどれだけ需要があるか今から楽しみです。
値上げがなく価格据え置きなら、西や南向き、角部屋の抽選倍率はすごいことになりそうです。

ヒェー、割高と思われた南も売れたの？

こりゃ2期は価格上がるな。
まぁそれだけの物件だと思うけどね。

>>3834
さもありなん

いわゆる第二JRタワーに入るホテルはマリオットになりましたか。
札幌は観光都市でもありながら、世界的なハイブランドホテルがなぜか一軒もない（2022年1月時点）という不思議な街でしたから、これはこれで歓迎すべきことなんでしょうね。まあマリオットのどのブランドが来るかは未定でしょうけど、フェアフィールドはもうあるわけですから、やはりハイブランドが来るのでしょう。
マリオットは大通の、いま狸小路タワーのモデルルームが建ってるところに造るという話もありましたが、そちらは立ち消えになったということですね。
しかしこの物件の居住者にしてみれば、直結で雨に濡れずに行ける嬉しさより、真南に同じくらい高いビルが建つ悔しさの方が先行しそう。わざわざ泊まる理由もないでしょうし。

富裕層なら、ここは物置&ガレージにして、札幌で泊まるのはマリオット、という使い方もある。
ホテルはサービス、マンションは資産。
ここなら、いつでも良いタイミングで売れる。

金持ちって、そんなものよ。

良いですね。それ

それで いいのだ。

プレミアムフロア購入者です！

あと2年ありますが楽しみです！

5年くらい住んで、売りにだすのが一番良いのかな？と思ってます！2030年くらいが売るならピークなのかな？

札幌駅周辺の発展具合によっては永住したいですね！

「全国的に広告」ですか。
北海道の拠点にピッタリ。ニーズはあるでしょうね。

JR、新幹線は駅に完全直結。

創成川地下に出来るアクセス道路でニセコや富良野へ自動ドライブ、
オシャレなソファを配したB1コーチロビーからルームキーを操作盤に近づけるだけで出庫

飛行機もここなら新千歳や丘珠にも行きやすい、ですね。

良いことづくしですね

ホント良いことづくし。
再開発で行政の支援もある。

札幌の購入層・経済力を不安視する見方もあったが、デベが全国的に広告、
となれば、その問題も無い。価格帯も広いから、札幌に一部屋持っておこう、
と思う人は全国に多いだろう

one札幌の知名度が高まれば、将来的に資産価値も高くなるだろうね。

>>3844
最近ここを知って興味持ったのですが、ホームページには地下鉄東豊線のさっぽろ駅に直結と記載があります。JRや新幹線駅にも直結となるのですか？
それとも東豊線さっぽろ駅を介して（外に出ずに）JRや新幹線駅に行ける、という意味なのでしょうか？

地震で折れないのか？

>>3843
ここ折れたら普通のとこも崩壊すると思うわ。揺れるのは間違いない折れないために

>>3847 評判気になるさん

このマンションが直結する地下通路は、交通局(地下鉄東豊線さっぽろ駅)の管理なので
そう記載されるのでしょう。

実際は、地下鉄改札口のかなり手前(このマンションに近い方)にJR札幌駅へ通じるエスカレーター&階段があります(17番だったかな)

新幹線との接続経路は未公開だと思いますが、JR札幌駅と直結されると思うので、このマンションとも直結です。もちろん、札幌駅と直結ということは、大通駅やすすきの駅まで繋がる札幌の広い地下街、大丸、東急、三越、丸井今井、パルコ、赤れんがテラス、・・・とも直結です。

最近の豪雪も関係なく直結です。(笑)

>>3847 評判気になるさん

参考までにご覧下さい

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20220107-00274014

あっ、ライオンズとも直結ですね。

すすきの、バスセンター、大通、札幌の４駅直結と言っていいのかな。

このマンションから外に出る事なく地下街・地下通路を通って行ける、というのが正確。
雪国の札幌で快適間違いない。

地下を含めて、マンション最寄りの東豊線さっぽろ駅付近は、新幹線ホームや250m新タワービル(マリオット付き)が出来るから、さらに便利に良くなるだろうね。

狸のほうもそうだけど、もうほぼ札幌市内直通といっても過言ではないよねこれなら
そりゃ資産価値ありますわ

真冬大雪でもキレイに磨かれたブランドの革靴やハイヒールでオシャレな店に行ける。
札幌ではステータスかも。

自然減＞社会増　で札幌市も人口減り始めましたね

全国に広告ですか。
高層階の割高な部屋は道外のお金持ちに買ってもらわなければならないので仕方がないとしても
札幌市の税金が100億入っている再開発物件ということであれば低層階中層階は札幌市民が買えるようにして欲しいですね。

100億もスゴイですね。
まぁ、全国からお金持ちがこのマンションに来て、札幌にお金を落としてくれるでしょう。毎日の買い物や飲食、固定資産税はもちろん、気に入れば住民税も納めてくれると思いますよ。札幌市と住民は潤いますね。

>>3857 口コミ知りたいさん

東京も人口減り始めましたね。
マンション価格は急騰していますが。

>>3860 匿名さん

東京「都」の人口は令和3年微減ですが、都心3区の増加率は高いですね。

ちなみに北海道の人口は1998年(平成10年)から減少傾向、2003年(平成15年)からは自然減+社会減で人口減少が加速化しています。

>>3861 口コミ知りたいさん

one札幌は650戸。
この数をお金持ちが買ってくれればよいだけのこと。

ここはプレミア部屋、上層階は全国の超富裕層に売れたと思う。値付けが弱すぎたくらい。

ただ、眺望等に難があり、超富裕層が手を出さない部屋はどうかな、売れるかな、とは思う。
ここをセカンドハウスにするなら超富裕層だろうし、超富裕層が低層階に住むとは考えにくい。道民実需は弱い。収益還元法では大赤字で投資目的も難しい。
私見です。

永住ならここかな？
セカンドか、
今後10年ならライオンズの方がいいな。

いま札幌で買うなら、ここか狸小路のライオンズですね。

あちらは、すすきの周辺のお店を満喫出来る。時間とお金のあるリタイヤ富裕層向け。

こちらは、交通便利、小学校・北大・予備校すぐで子持ちファミリーにもよい環境。パワーカップル、ファミリー、全国飛び回るビジネスパーソン向け、かな。

狸ライオンズは色々問題がありそう。スレも過疎ってる。

面倒な意見は相手にしないで、こちらの情報お願いします。

収益還元法ですが、要は貸して高い家賃が取れれば良いのですね。

ここは比較対象のDグラに対して、1新築(Dグラは15年落ち)、2札駅完全直結、3地下コーチロビーのような豪華な駐車設備、4スカイラウンジ、オーナーズラウンジ、オーナーズサロン、コミュニティラウンジなど覚え切れない豊富な共有施設やサービス、5複数の広い商業施設併設、6札幌1番のステイタス、など多くの付加価値があり、周辺よりもかなり高い家賃が取れると思いますが、どうでしょうか？

新幹線や冬季オリンピックなどをきっかけに、大手企業や外資勤務のファミリーが来れば、ぜひ借りたい物件であることは確かでしょう。

>>3866 匿名さん
ライオンズタワーの話してどうすんの（笑）

ラトゥール冠する割にお手頃な札幌ラトゥール、満室になっていません。交通の便はここに及びませんが、サービスは段違いです。
高級賃貸需要が弱いのだと思っています。

周辺より高い家賃取れる!と思う方、是非ご購入し大家さんになってください。

>>3866 匿名さん
そういうのやめなよ。
又荒れるから。
わかったから。

金持ちが札幌に永住する必要が少ない。
所有する必要も少ない。
そして、高額賃料を負担する会社が少ない。
札幌はいい街だけど、それが現実だ。
投資対象にはならない。
値落ちしにくい程度だよ。

残念ながら月額20万以上出せる大企業や外資系は、札幌には限られるんじゃよ。
ここは下げづらいだろうから、Dグラの家賃が下がったら、あっちに住むかな。

>>3784 マンション検討中さん

長銀、日債銀は？

>>3873 >>3874
企業はそうでしょうね。
個人という観点では、かつての自分のことで恐縮ですが、それなりの分譲マンションに賃貸で入居していたことがあります。
が、分譲賃貸の家賃払うくらいななら、ローン組んで自分で分譲買っても月々の支払い額は同じじゃんと気づき、1年で退去しました（その1年間は勉強代と思ってます）
ここも含め、いい分譲賃貸の家賃を払える層は同じような発想に至る可能性は常にある。
東京ならば人の流動性や金持ちの規模も桁違いなので成り立つのでしょうが、札幌における高級・高額賃貸の需要は弱いというのは同意です。

>>3875 匿名さん

ここがバーゲンセールに見えました。

君らわかってないな。平成バブルもリーマンも札幌に波が伝ったらそれは終わりの始まりだよ。バブルに乗れても支える経済力はないのが札幌だ。そして、相場を引き上げる億ションが登場したのだよ。浮かれてる場合じゃないよ。

元々東京に住んでる富裕層ですが、北海道が大好きでプレミアムフロア購入しました。

東京と比べてバーゲン価格でビックリです。札幌駅周辺が栄えてないのきになりますが、車で道内移動して楽しむことを考えたら、関係ないのかなと思っています。

こういう書き込みを見てると、富裕層とはいえない道民が手を出してはいけない物件に思えてくるな。

富裕層:半値になっても気にしない人達
道民実需:便利なここに住み続ければよい

だからここを買ってはいけないのは、値上がり狙って無理して買う庶民、
だけではないでしょうか。

地震来たら地獄みるな。
最上階の揺れ幅半端じゃないよ。

だから？

閑古鳥

やめた。

>>3879 住民さん5さん
私も裕福層を超えた超越層ですが、安いですよね。

高いよね。
それでも買う人はいるというだけの話。

首都圏在住のリーマンが転勤で札幌来て、あまりの安さにマンション買っちゃって、首都圏戻る時思った値段で売れなくて困る、という話聞いた事あります。
出口も大事。

どう考えても今の価格は高い。
踊らされてる感が否めない。

踊る阿呆に見る阿呆・・・w

なら買わないとそんやで

今はどこも高い。例えば、北広島のボールパークには驚いた。

でも、ここは札駅直結。札幌、北海道でナンバーoneのマンション
立地の希少性は普遍的価値
いまがバブルなら、バブル崩壊でマンション価格は一斉に下がる。
でも、この立地は変わらない。

1億で買って7000万円に下がってもいいなら買えばいい。

マンションをいま買わない、というのはある。

でもいま買うなら、こういう立地の良い中心部のマンションが良い。
人口減少で、街は周辺部から人も店も病院も減る。
北海道全体の人口減少で、札幌に人が流入したのと同じで、
札幌の人口が減少し始めると急速に郊外は過疎化する。
人は中心部に集まり、店も病院も公共施設も中心部に集中する。
当然、中心部ほど資産価値は上がる。
そして、このマンションは中心部の中心にある。
郊外に安いマンション買っても、大きく値下がりする。

いま買うなら、そして買えるなら、周辺より高いけれどこういうマンションが良い。
それにこの先当分の間、札幌でこんなに良い立地のマンションは出そうにない。

20年後現在の1億が7000万で売れる確信が持てるなら買いますよ。5000万、いや3000万でも良いわ

結局、札幌の中古マンション市場が読みきれないのです
プレミア部屋ならお高くても超富裕層が買ってくれるでしょう
立地は良くても眺望他難あり、管理費修繕積立金(これらは部屋面積に比例します)が板マンションよりバカ高い部屋がいくらで誰に売れるか…築年数いってる修繕積立金上がった売りマンション見た事一度はあるでしょ?
修繕積立金上がらないのも怖いけど上がって売れないのもね…

そこまで心配なら、ここに限らずそもそもマンションなんて買わない方がよいね。
1億でも買えるなら資金があるなら、ラトゥールのような高級賃貸で十分じゃないかな。
言うまでもないが、売る心配が不要で、家賃・維持費が払えなくなったら解約すれば良いしね。

>>3897
全くその通りだ

3896です

まず、流動性金融資産をそれなりに持つということは当然収益物件もいくつか持っているという事。現自宅は分譲ですが賃貸に出したら(価格によりますが）すぐ店子付くでしょう。
高級賃貸も分譲賃貸も住んだ事ありますが、借りる事に関する制約が面倒で私は分譲派かな。下や隣がどうしようも無ければ引っ越す。
ラトゥールは候補の1つです。
北8西1、賃貸も出るでしょうが部屋選べないのです。賃貸か購入か悩ましい。

購入も先手必勝。早くしないと、どんどん選べなくなる。

え？
この立地で1億円部屋が10年後に7000万円になってる？その時は札幌自体が終わってるのだから心配しても仕方ないよ。

札幌駅の再開発が進んでリッツカールトンの入居と新幹線と冬季五輪が計画されてる中で、この立地のマンションが値下がりする状況ならどこも買ってはいけないよね。

札幌の将来性、このマンションのリセール価格ポジティブな人いるんだ。

札幌市人口減少既に始まっていて(買手の減少)、収益還元法で大赤字(高級賃貸需要弱い)。

「札幌の街が好き」だけでイニシャルコスト1億+毎年の修繕積立金管理費固定資産税出せるなら買えば良いのですが。

将来のことわかったら神様になれるわ
値上がりするんじゃないかとか？
東日本大震災とか当てられた人いるの？
渋沢栄一でも関東大震災で被害被ってたし再起はしたけれど
子孫の人相続税高くて田園調布から出ていくんだよね？今の持ち主亡くなったらってテレビで見ました。子孫沢山いるからどの人かわからないけれど

将来のマンション価格は分からない
でも、この立地、札幌駅至近・直結は10年後も20年後も変わらない。

公式HPで残り10戸、縦に観ると2列だけ。

第2期に期待、29階以下でも十分に高層だし。

そうか、それでは29階以下で申込み・契約しよう。

キャッシュで1億を持っているより、このような立地のマンションを持ってた方が相続評価の上では半分以下に下がる訳だから、将来マンション価格が上がるとか下がるとか関係なく、相続対策だけでも儲けものと考えて本物件を購入することは私の場合は全く躊躇はなかったな。

苗穂はやめてワン ステーションが良いね。

　そだね！

残っている部屋は多分、北と東。
眺望は良い、北海道らしいずっと遠くまで広がる景色が見えるはず。広さの問題か。

こういう1LDKは東京なら高所得の単身者が、立地と共有施設に惹かれて買うが、札幌では難しいかもしれない。

全国展開すれば、札幌・北海道好きが、拠点としてひと部屋欲しくなる魅力はある。
準資産家の高齢者にもニーズはある。札幌でそういう人は郊外の一戸建に住んでいるが、家族が減り不自由になっても慣れた所を離れがたいのだろう。けれど、
元気でactiveに生活するならこういう所に移り住むのが合理的。
好天なら自然豊かな北大キャンパス、荒天なら広い地下街を散歩・探索で出来る

やっぱりファミリーには、南・西が人気でしたか。

流動性金融資産をキャッシュと決めつけるあたりが富裕層、超富裕層ではないと思わせる。

金は気にしない。
住みたいか、住みたくないか。
楽しいイメージがない。
人それぞれだがね。

確かに、賑やかな繁華街で日々ショッピングを楽しむような生活したいと考えるような、同じ富裕層でも成り上がりで遊び方も金遣いも派手なタイプの人はすすきのにも近いライオンズ一択で、地味な北口のここなんか興味もないでしょうね。

私は利便性は良いけどライオンズと比べると静かな環境のこちらで生活したいと思ったのと、そもそも向こうみたいに坪600も700も出せるお金がなかったのも大きいですが（笑）

しかし最近のここを見ていると、ライオンズはおろか平均坪単価がその半分くらいのここも手が出ないような人の書き込みが多い気はしますね。

まあ、半年先の景気を反映していると言われる株価が最近日米ともに怪しいですし、長らく上昇し続けてきたマンション市況も近いうちいったんピークを打つ可能性ももちろんあるので、そこをどう考えるかですね。
世界的なリセッションにまで発展しなければいいのですが(その可能性はそこそこあると個人的には思っています)。

もしそうなったら、「買えない」じゃなく「買わない」選択をした人たちの勝ちですね。

ここにせよ、ライオンズにせよ、
1億の物件が7000万になる感じはしないね。
この様な立地はなかなか出ませんね。
個人的な見方ですが、プレミアつくでしょう。

1億超はもう売れちゃって買えない。
第2期、29階以下で角部屋が1億超かもしれんが、高倍率で抽選になると思う。

だから1億前後は買いたい人が、沢山いるから心配不要。
彼らは下がっても気にしない、下がっても欲しい人達。
このマンションは明らかに高い部屋から売れている。

1LDKや2LDKの6、7千万がどうかな？　

高い部屋から売れるのは当たり前だけど、残念なのは仕様が低い事。サッシ高も低いし断熱でもないし、ただの高層住宅でしかない。
これではステキだから買おうとはならない。周囲のタワマンに地下直結が付いた程度の違いしかない。札幌駅直結というカードは有効に使うべきだったのに。

そういう意味では7?5千万円台の部屋の価値の方が逆に高いのではないかと思う。

結局は地下鉄直結にだまされてるんだよ。
絶対に売れるっていう感じなのさ。
明らかに内容と価格があってないよ。

なんだろう、日本人、ここ30年ほど物価が上がってこなかったから、ものすごくネガティブな人が多いですね。
不動産、それも一等地の不動産は世界中、どこでも10年単位で見れば上がってます。札幌も一等地の物件は古くなろうが何だろうが、上がってますよ。
事実、札幌でもディーグラフォートやシティタワー札幌大通なんて、新築価格の倍近い値段で今取引されてますよね。ここもそうなるのではないでしょうか？

厳寒、豪雪の札幌で、札幌駅や地下街に完全直結は絶対的に大きな価値がある。

今日も寒くて、雪も酷かったね。
ワンブロック先でも、通りを渡るのは場所により凍結や視界不良で
高齢者や子供に危険なレベル。
エレベーター降りるだけで、地下街やデパート、駅に行けるのは素晴らしい。

2週間で7戸売れただと？
しかもそれら全て1期1次で申込みが入らなかった不人気部屋なのに？
連邦のタワーマンションは化け物か。

>>3917 職人さん

ディーグラはまだしも、シテイタワー札幌大通りなんて外観みたら何がいいんだろ？
理解できん。

不人気部屋じゃなくて一括キャンセルみたいですよ。
それより何百戸も瞬く間に売れたのに、18戸が申込順になってからもしばらく売れないのはなんででしょうね？

Dグラは値付けが安過ぎただけ

スターツのホテルもキツそうじゃない。
劇場とホテルでテナント客引っ張れないなら低層階テナントも苦労しそうだと思う。

いっそのことブリリアタワー堂島みたいにハイエンドに振り切れば良かったのに。

残り10戸となりました。

たまに近くを通りますが、他のタワマンより施工が早いように思いますね。すごく急いで建ててる感じです。

>>3920
眺望は素晴らしいけれども

あの眺望は35階以上は最高ですね
NHK TVでいつも写してる札幌の景色のその上からテレビ塔見下ろししてる醍醐味その後ろの山々凄いの一言です

>>3887 マンション検討中さん

そうですね。安すぎて話になりません。最低でも数十億でないと、資産価値を感じられません。

突貫ですね。

新たな施工システム、大成独自のタワークレーン一体型クライミングシステム「テコアップシステム」ですよ。

>>3921 マンション検討中さん
堂島は立地が悪く、同じ建物内・中層のFSに頼るしかない。
FSも浮き沈み激しいから、営業不振ならマンションの価値も下がる。

one札幌は札幌駅直結、この立地が売りだから、お隣のホテルの景気は関係ない。

>>3915 マンコミュファンさん

高い部屋から売れるのは当たり前じゃないですよ。

当時、札幌最高額の円山公園のブランズは、竣工後も1億超と2億超が売れ残った。
最後はカッシーナを付けて販売してた。

ココはいきなり高額部屋の多く50戸以上？が抽選、
これは驚くべきことです。

1期残り18戸も、営業停止wと正月挟んで綺麗に高い部屋から売れた。
残った10戸は、1LDKと2LDKの北向き東向きだけです。

今、ちょうど間取りをHPで見てたところですが3人暮らし（私、妻、高3）でEOタイプ67㎡だと狭いだろうか？初めてのマンション購入でよく分かりませんが、リビング横の子供部屋5.0畳にベットと机は入るのでしょうかね？？
あるいは二期の販売を待ってもう少し広い間取りを検討したほうがいいかな。
それと電動自動車の充電基地が来客用2台というのは、将来的に足りるのかなという心配もありますが、皆様この辺はいかがお考えでしょう？

>>3932 匿名さん
卒業したら、１人暮らししないのですか。

3人家族で資金的に可能であれば広さや向きも考えて、私なら2期を待ちます。

でも、2期の3LDKは値上がり&抽選は、避けられないでしょう。
いま、確実に高層階で眺望も良いEOを押さえる妥協もありですが、ご家族で決めるしか無いですね。
狭くても共有施設を上手く使えば快適かもしれません。在宅勤務や勉強出来る個別ブースもあったと思います。

EV充電設備について、ホテルや一般向け駐車場も併設するので、改善できる余地・余裕は大いにあると思います。札幌市も絡んだ再開発の基本方針に、「エネルギー有効利用都市 ”の実現」という文言も入っているので、区画として将来は何らかの公的補助を期待できるかもしれません。

エスタ閉まったら、その後何年かは大丸、東急などデパ地下食材ですか？不便になりますか？

色々とアドバイスありがとうございます。子供は恐らく大学卒業まで一緒に住む予定です。卒業後は何とも言えません。
私らも戸建住まいですが昨今の大雪で除雪作業がつくづく嫌になり、いつまでこんな体力が持つかとか考えると不安になり、ただ資産価値がある程度保たれるマンションでなければ買う意味はないなと思ってONEを候補にしています。
将来は夫婦だけの2人住まいになるはずですから、３Lの広さは必要ないのですが２Lでも一応子供用の個室だけは確保してあげたいなと思いまして。ただ、モデルルームも見たことが一度もないので5畳の広さはどんなものかなと参考にさせて頂ければと思いまして質問させて頂きました。色々とありがとうございます。

2期で値上がりするほど魅力ある？

ないよ。

一帯再開発だから175mの超高層マンションが建てられるし、ホテルも設定されるから市の助成があるのに、売りが駅直結ってだけなのが残念。

人口5位の都市で、この規模の一体再開発の割につまらない。大阪のブリリアタワー堂島は同じような高さの建物だけど、外装も内装もスペックが違う。フォーシーズンズのロゴも建物に乗せて違和感のない建物。同レベルで札幌でも出来たと思うけどなー。住友か三井主体で当初から煮詰めてれば全国区になったし、札幌市にとっても金を出す価値が出たんじゃないかと思う。

JR北の新タワーにマリオットが入るから、ホテルはそれでOK。

マンションが、わざわざ経営リスクのあるホテルに頼る必要はない。

大規模・大手のマンションがひしめきあう大阪と違い、この立地・直結と規模・最高層で、札幌・北海道ではここが十分に地域No1のマンションなんだよね。

何がNO1？
高さ？
価格？
仕様？
頭かしげる。

わかりませんが、立地？何も無い北側を見て北海道らしいとか。南側の高層ビル見て嬉しいとか？そんな感じ？最上階は、本当に良い高層マンションですかね。

>>3936 匿名さん
ちなみに自分の寝室は5.1畳ですが、セミダブルベッドに机、書棚は置けてます。
但しドアやクローゼットの位置関係も考慮しなければなりません。ただ友達とかが来た場合は座る場所はベッドの上とかになるかな…

あるデベの営業が言ってたよ
タワマン購入者の半分はおそらく最後まで払えないだろうなと思いながら売ってるとね
５億もすればそうかなと思うよ

>>3942 匿名さん
納得しました。笑

この再開発一帯はランドスケープのデザインはないし、そもそも職と住居と商業施設と宿泊施設の相互性も考慮されてないし、一帯複合再開発する意味は無かったのではと感じてます。つまり、関連性のない単発ビルが数棟、同時期に出来ますよという程度のことなら札幌市が助成金出す意味がない。ホテルを作るなら自治体にとってメリットになるから出すよとなっていて、それはマンションがホテルに頼るとかそういう次元の話ではないけど、金を取るためにホテル作ってるだけとも言えますよね。だって、ランドスケープ含めてここのホテルを利用したいと思うような工夫は見られ無い。

5.1畳にセミダブルベッドと棚と机置けますか？
シングルベッドでもキツそう。

ここの再開発って、一体何？って思います。地権者が多過ぎで、意見がまとまらなかったと。そうこうしてるうちに、近所の再開発も始まるから焦って建ててないですか？だから、あんな設備？このタワマンこそ、ゼッチとるべきだったのでは？実は苗穂よりも落ちるんじゃないの？お金が足りないので買えないですけど笑。お金があったら、最上階、その下の階なら買います。それくらいなら、眺望よく、南側でもいいですね。北向きは要らない。海までは見えないし。山見てもつまらん。

JRタワーの展望台から確か海が見えたような？
48.47Fなら北側でも海が見えるんじゃないかな。

階と天候次第。視界良ければ、風力発電や海も見えます。

MRで、海までは見えないと言われたけど、見えるの？でも、北側は暗い印象でしたね。

北側の30階以上ならぎりぎり見えるんじゃない。
ガラス手摺だし暗くはないよ。
北向といっても磁北だから夏には夕日が見えるはず。
といっても、30階以上は既にほぼ契約済みだが

高層階なら見える。何階から見えるかまでは分からん。
少なくとも更に南のJRタワー展望台からは、晴れた日に石狩湾や風量発電が肉眼で見えた。海と陸の境は分かりにくいが風力発電が目印。MRのシミュレーションは広角のため解像度低いし、「見える」も人それぞれ。

また、大倉山ジャンプ場展望台から望遠カメラをのぞくと、建設中のこのマンションの
意外と下の方まで南面、西面が見えたから、反対にマンションからも大倉山ジャンプ台が見えるはず。

上の補足すると、大倉山ジャンプ場から見えるのは南面・西面全面ではなく、南西角を中心に角に近い一定範囲とある階以上、南面も東側、西面も北側までは見えない。

>>3947
嘘ばっかり、風車が回ってるのも確認できますよ。
北側はずーっと抜けていて一番眺望が良いと思います。夜景も創成川沿いの車道がきらびやか。好みもありますが・・・

地区再開発の利点は大きい。

札幌市:北口地下や大丸の駐車場待ち渋滞の解消、創成川通りから直接この駐車場へ出入り。今後できる創成川地下の都心アクセス道路とも事実上直結。
住民:クルマは北9条からB1へ出入り、オフィス棟と一体化した広い地下に2箇所のラグジュアリーなコーチロビー。
人流も1F南西角から3層吹き抜けの屋内広場へ入り、商業施設の広い空間をエスカレーターで2Fへ。2Fから事業棟や駐車場へ抜ける事ができる。マンションへも2F、3Fのセキュリティのある前室、エレベーターホールを経て自室へ行ける。
ホテルも自前で駐車場や商業施設を準備する必要なく、これらを利用出来る。

この規模・仕様で丸ごと新しい機能的な街の一部が出来るのだから、以前とは大違い。
駅北口のランドマークですね。

北区のランドマークではあると思う。
あくまでも北区ですがね。

1億5%で回して30年後には4億超える。私は30年経っても平均寿命すら届いていない。

平均寿命近いならともかく、今なら株式投資継続かな。

30年後迄にはまた札幌駅直結のような交通至便のマンション建つでしょう。

>>3956 匿名さん
札幌市で最も人口の多い北区のランドマークですか。
スゴイですね。ちょっと褒めすぎじゃない。
理事長も「北口のランドマーク」と謙虚に言われていますよ。

道民実需の生の声って>3936さんみたいなかんじなんですかね。
9000万くらいの部屋が道民実需と投資目的の谷間で実は狙い目だったりして。

創成川地下アクセス道路の入り口は北8条のどのあたりになるんでしょうね？？