ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

>>3460 匿名さん
Dグラフォードじゃないけど、後で買わなかったことを絶対に後悔する物件
完成後六年したら再開発され生まれ変わる札幌駅のシンボルタワー、憧れの物件になるから

憧れの物件　笑

>>3462 匿名さん
正直、ここか狸小路タワー以外の札幌駅周辺のマンションなんて糞みたいなのしかないから(笑)、この二つに人気が集中するよ

売れてて何よりですね

>>3463
何より地下道でJRや地下鉄に繋がってるというのがアドバンテージですね。東京と違い、本来は札幌こそ直結マンションが必要にも関わらず、そういう物件はないから。そう考えると市内3強はDグラ、狸、ONEが有力か。Dグラは経年もあるから再開発完了と新幹線開業時の6年後には狸とONEの2強になるというのはまんざらでもない。

まだ300戸以上ある。

1期高額部屋は道外含む富裕層や法人が買ったとしても、残りが売れるかどうかは分からん。

Dグラフォードの直結は敷地が繋がっているだけ。
建物の外に出て、寒風にさらされる。

それにしてもここの立地は良い。
JR札幌駅、地下鉄、地下街へのエレベーター直結に加えて、
高級ホテルのように建物下に直接クルマが乗り入れるから創成川地下に計画中の
高速直結道路にもすぐ。ニセコや空港へのマイカー移動、中継地に便利。
経済的価値はバツグン。

狸と比べても・・・規模も施工も売り主も違いすぎる

魅力は地下直結というだけの高額物件です。

そういうスレだから、期待値をポジるかネガる意見に集約してきて、この閉じたコミュニティの中で、同じような意見がどこまでも反復されて、ポジでもネガでもその考え方が増幅・強化されますね。

マンションのスレでネガに影響を受け過ぎても物件は買えなくなるし、ポジに影響を受け過ぎてもいつかはバブルとなるのは面白いですね。はじけるのはいつか。

ちなみに私はポジですが、隣の中古マンションは坪100万円安いという現実を薄目で見てます。

魅力は地下直結だけではない
600超の規模、北海道最高層、1階建物内クルマ乗り入れ、81一体の再開発、
下層に商業施設や劇場
このあとに、新幹線や札幌都心直結地下道路。
北海道はもちろん、東北を含めてもこの規模、立地はない。
名古屋や大阪、博多にも新幹線駅直結で、この規模は無い。

クルマはこの建物に創成川沿の東から入り、北9へ抜ける。
タワーパーキングはB1へ降りる。

札幌市の資料で、都心アクセス道路の出入り口は北8か。

>>3466 匿名さん
なんでまたそんなにこの物件が売れてほしくないんですか？

>>3475
私は3466さんではないですが、想像するに競合他社でしょうね
狸のほうはONE売り出しからパタッと客入りがないようですから
今日の道新に広告出さなければならない位、反響がなくなったのではないかと予想する

>>3477 匿名さん

まだ300戸以上あるから買って下さい、というステマかもね。

でも実際、地方都市で高級マンションを売り出すと、最初は富裕層が飛びつくが、
長続きしない、という可能性はある。
狸小路も、もっとお手軽な新札幌や苗穂でさえ、最初の勢いは落ちているようにみえる。
東京と違い富裕層が限られる札幌で、残り300はキビシイかも。

もちろん、良いマンションだと思うから、売れることを願っていますよ

ここ以降で札幌駅周辺でタワーマンション建つ予定とか今のところありますかね？

1番勢いのある1期1次の売り出しで、35%の契約率は別に驚くほど高いわけでもないのよね。むしろ40%供給して売れ残りがあった事の方に目を向けるべし。

後々、失速する可能性も大いにあるなこれ。札幌は首都圏の都心物件とは特性が違うのだから。近隣新築や中古の相場を今一度確認され冷静になるべし。東京はともかく、札幌はもうピークよ。もはや道民実需が付いて来れない。

道民実需は無理でしょうな。北海道でどんな仕事してたら買えるんだ？という金額になってきているからな。

大分前から道民の実需って面ではありませんよ。
それが解らないからべしべし言ってるんでしょうが。

地方の道民需要はありそう

購入価格5000万超えると購入できる層は概ね次のようなタイプか
１．比較的成功している士師業や経営者
２．公務員
３．高収入な二馬力
４．親からの援助や相続
５．上場企業等にお勤めの方
本物件は平均価格でいうと6000~7000万くらいかと思いますが、そうなると実需狙いはかなり厳しそう、特に若い世代で家族が増える見込みとなると３LDK位最低でも約8000万が相場になるので、もう完全に無理！

>>3488 匿名さん

オホーツクのホタテ漁師さんとか？
でもイメージ的には、狸に行きそう。

ここは、法人やお金持ちの税金対策の買いが多そう。

値上がりしなくても現預金より各種優遇のある不動産で、なおかつ高額で流動性が高く、
資産として持っておくのに良い

>>3490 匿名さん
地方都市の一次産業従事富裕層というのはいいセンで、ここも狸もけっこういると営業の方から聞きました。新札のタワーも近隣からけっこう来ていたそうですが、ここはもう全道でしょうね。

なるほど。
ここの実需で札幌の会社員・ファミリー層を考えると売れそうに無い(買えない)が、
全道で、1次産業、自営、お金持ちリタイア、などを考えると確かに売れるかも。

上の方は、有名人や政治家も買いそう。

>>3492 匿名さん
この程度の価格のマンションで高い高いと感じる人たちには元々、無縁な物件
買えない人は値下がるだのバブルはじけるだの負け惜しみ言うだけ
買った人は再開発後にさらに物件価値あがり、金持ちはより金持ちに、貧乏人はいつまでも貧乏なままという日本社会の縮図のマンション

皆が皆3493さんのようにお金を持っている訳ではないと思うが、無理して買うまでもない、身の丈にあった物件を選ぶのが大切

>>3494 匿名さん
坪350万～のマンションなんて、いまどき
東京だと、普通にサラリーマンが買うマンション
もちろん超都心じゃないところので

それに比べて地方とはいえ北海道で唯一無二の札幌駅直結の超都心物件が坪350万で高い高いなんて言ってたら、中国人に貧乏人って馬鹿にされるよ

Dグラの時も高い高い言われたけど、なんだかんだで完売しましたよね。

>>3496
高いとは思わなかったから抽選に殺到したんですよね。最上階は高いけれどすぐに売れたし。
普通の価格より2割お得って言われていましたけれど。なんか都市開発の方からお金も出ているとかで。抽選三回外れの人多かった。高齢でセカンドハウスに使ってたけれどもう必要ないがない人から高めの中古で買いました。
各地にセカンドマンションお持ちのかたで、娘さんが契約時来てくださいました。

ほんとのお金持ちは北区は選びませんよ。

>>3498
あなたのおっしゃってるホントの金持ちってどの位のレベル？

>>3498 匿名さん
それってもしかして、その辺にいる金持ちではなくて、本当の本当の真の金持ちって事ですか！？！

>>3499 匿名さん
資産は最低30億からでしょうね。

無事、契約終わりました。
最上階を複数部屋購入された同一人物が居られるそうです。やはり価値のあるマンションなんですね。

私も違う向きの部屋を追加購入するか、本気で考え中です。

>>3501
30億あればそもそも北区を選ばないところか、札幌自体選択肢には入らないのでは？？

>>3498
ほんとのお金持ちは日本のマンションは選びませんよ。

まあ、人それぞれで一致するわけもない「ほんとうのお金持ち」の定義なんぞ、話すだけ無駄ですからやめときましょう。

>>3506 匿名さん

円山なんて、田園調布と同じく没落あるのみ
これからは超都心一極集中の時代
老後に極寒の中、雪かきしながら暮らしてって(笑)

雪かき無縁、地下直結、巨大再開発商業施設目の前のと比べものにならない
札幌駅直結が坪350万は格安
東京の江戸川区の豊洲ですらいまは坪450万
札幌一等地が豊洲より安い現状で高い高い言ってるのは、まさしく貧乏人

毎回思うけど、本当の金持ちの話は本当の金持ちから聞きたいし、貧乏人と蔑む人こそ卑屈なんだと思う。

そして豊洲は江戸川区じゃなくて江東区だけど、そもそも札幌の物件で豊洲を語って誰得なんだよ。

坪350万が坪280万になったとしても仕方がないと思って買うのが本来でしょうね。

>>3507 マンコミュファンさん

江戸川区の豊洲？
あなた大丈夫？

東京の人がススキノが何区にあるのかほとんど知らないのと同じで、札幌の人は豊洲が何区にあるのか分からないんでしょうね。江戸川区はおしい笑

区ってそんなに大切でしょうか？
北区も札駅裏からあいの里まで広いですし、〇〇区だからどうのこうのとは一概に言えないと思うのですが。

>>3511 マンション検討中さん
江東区の間違い(笑)
どちらにしても、こんな江東区ごときに
札幌駅直結のが安いのがおかしいことに変わらないし、極寒雪かきしなきゃならない円山などいずれ落ちぶれる

>>3513 マンコミュファンさん
流石に東京とタメはるには無理があり過ぎて草。

札駅周りの中古相場ちゃんと見てみろよ。

高値掲げるだけなら何処だって出来る。

ここだけ頑張ったって仕方ないんよ。

あ、空気読めないスミフのシティタワーと円山東急があったか。

今考えるとブランズの円山外苑前は、当時買えたならいい買い物だったのかもですね。

ここも間違って中央区って言われたらお得ですな。

周辺の中古相場と比較するのは有益。

Dグラは15年落ち、敷地直結で外に出るし、車も外の機械式、
今の季節はっきりするが、圧倒的にoneが優れている、
さらに規模・戸数は倍で、Dグラを見下ろす高さ。地域1番は明らか。

ランドマークタワーが、地域1番の価値を持つのはどこの都市も同じ。

Dグラ中古がチャレンジ価格だとしても、oneの新築価格と十分にバランス取れている。
部屋を選べば、お買い得もある。
抜けが良い北と東がおすすめ。

>>3515
そうなんですね。その当時は何でこんな高いの？って驚いてました
札幌も高くなったんですね

中央区、北区こだわっているのって札幌市民だけじゃないの。学区以外になんかメリットあるの？一期購入者ですが札幌住むの楽しみ、雪の心配ないしね。札幌駅直結でこの価格、安いから。

>>3519 マンション掲示板さん
ステータスの問題でしょきっと
私中央区に住んでます～みたいな
中央区だろうが北区だろうがこのマンション自体に
ステータス価値あるように思えるから気にしなくていいと思うけどね

結局、手付金を10%じゃなくて5%にしてもらえた人っているんですか？
私を担当してくれた方はそんなこと一言も言ってませんでしたが…

>>3514 匿名さん

別に東京とタメ張らなきゃとは言わないけど、
それにしたって、江東区レベルに札幌駅直結が負けるのはやはりおかしいから、再開発が行われ札幌五輪で注目を浴びる頃には、今の豊洲並みの値段くらいにはなるよ
港区千代田区にはかなわなくても

坪280万に下がるかもなんて、心配不要で
坪450万にはなる
Dグラフォートだって買った人、築15年でまさか今の坪単価まで値あがると思わなかったようにね

>>3522 マンコミュファンさん
どう考えても単価上がるよなぁ

>>3521 マンション掲示板さん
言わなければそのまま10%でしょうね。

手付金を値切って買うマンションじゃないでしょ

将来上がるか下がるかなんか誰にもわからないですよ?
今断定している人って未来が見えるのでしょうか…?

日本の不動産、歴史的高値圏で首都圏では潮目が変わったとも言われますが、ここの2期以降は売れるかな?

価格的にもすんなりはいかないでしょう。

>>3526 検討板ユーザーさん

このマンションは絶対上がる！（予測）
これを理解してから掲示板見てみましょう！

ダメ元で手付ゼロか最低限の1%にならないかと訊いたらさすがに無理とのことでした。
5%が限界のようですね。

>>3526 検討板ユーザーさん

日本のマンション価格が世界的に見て格安なこと、世界中の金余りによるインフレで、この先も上昇しか見込めないと思います
もしも暴落などしたら、それこそ中国人に日本中買い取られちゃいます
仮にワーストシナリオで10年で二割下がったとしても、その期間家賃払ったと思えばそれでも割が良いです。一番最悪は購入せず賃貸続けて、物件価格がインフレでどんどんあがり手が届かなくなり、貯金の価値が目減りすることかなと

>>3521 マンション掲示板さん
こちらの掲示板の書いてある事、100％信用するのもどうかと…

>>3530 マンコミュファンさん

「この先も上昇しか見込めない」
「ワーストシナリオが10年で2割下落」

ですか。
都内1等地ならまだしも、ここは札幌ですからね。
バブル崩壊後の地価下落を知っている身としては、もっと厳しい見通しです。

ただ、ここ数年首都圏では仰る通り

>一番最悪は購入せず賃貸続けて、物件価格がインフレでどんどんあがり手が届かなくなり、

でした。

>>3525
基本的に金持ちは金の運用効率を最大化します。
手付金を値切れるものなら最大限値切って、その上で値切った分を運用に回すのが金持ちの考え方です。

このマンション買うつもりなんだけど、正直ここの書き込みのような価格上昇の期待できないな。なぜそんなに浮き足立てるのか疑問だよ。

S&P買いながら賃貸に住む方が特でしょ。

>>3534 マンション検討中さん

S&P買いながら賃貸に住む方が得、だと私も思いますが、なぜこのマンションを買うの？

>>3535 検討板ユーザーさん
分散投資のためとただの趣味です。

買わないよ。
マンションの周り暗いし。

こちらのマンションはすっかり過疎ってますね。

>>3537 匿名さん
買わないじゃなくて、買えないでしょ、、、

ここ、修繕かなり上がるんじゃないの？
計画では間に合わないよ。
そこそこ資金ないと済んでから金かかるね。

>>3540
そんなこと気にしません、だって持ってる人が買うんですから
修繕上がるのは最初から織り込み済み、素人とは違いますから百も承知ですよ

見栄の世界なのかな？

>>3541
ですよね情弱じゃなきゃ知ってるはず

>>3540 匿名さん
修繕が上がるとか高いとかいう声がたまに聞こえますが、具体的に話してもらえると助かります。
11/26前に担当からもらったローン試算や諸費用に書かれていた管理修繕の金額は高くなかったので。
（結局私は一期一次を見送ったので修繕計画などはもらっていなくて知らないだけかもしれません）

>>3545
15年くらいは安いような
その後老朽化進むと修繕費値上げせざるを得ないんですよね？戸建でもそうですよね？まだタワマンの歴史浅いからどれくらいになるか予測ができないような
地震災害も多い国ですから

中層階を狙っているのですが、一期二次っていつからですか？
一次もギリギリ申込期限の１週間前までHPに出さなかったですよね。

S&P買いながら賃貸に住む方が得なのになぜこの物件を買うかって？　札幌再開発がわくわくするので買いたいですね。ただ仮想現実ではないのだから住まいの購入は投資と分けた方が良いのかなと思っています。

坪350が450になるどころか250になって1億が8000万になっても許容できると言えないなら、その資金は素直にS&Pに入れた方が良いかと思います。

250mビルができて、新幹線が来て、オリンピック招致検討してて、夕食後にナイターでスノボに行けて、飯が美味くて、空港アクセスも比較的良くて、耐候性に優れた地下街めちゃ発達してて、そしてその地下直結物件がここ。ここの不満は仕様が低いことだけど、そこは妥協できるので買いたい。

3548さんに同意。
札幌だから東京と違ってマンション暴落もある、管理費・修繕費も高い、ここは投資に向かない。
無理してローン組んだら、数年で出て行く事になりそう。
そういう人は、自然に排除される金持ちしか住めないマンション。

でも、札駅・札幌は道外民に面白い街で、この後もイベント目白押しで楽しめそう。
この物件自体、81再開発で管理組合も複雑(契約したら分かる)で、面白い。

あっ、それから手付金値切るのやめた方が良いよ。デベ3社に記録される自分の情報が悪くなる。
次に良いマンション・良い部屋を回してもらえなくなる。
ほんとうの金持ちwなら、僅かな手付金数千万より顧客記録を大切にする。

第一期二次の抽選は一次の翌週に終わりましたよ。

もう一期は終わってたんですね。ありがとうございます。

助成金目当てにホテル併設して、タワマンだけだとアレだから商業施設とオフィスも入れとこう感が漂う再開発。

あえてここの商業施設は誰需要なのか。賃料次第だけど採算つかなそう。セカンドハウスタワマンで実居住者少なそう。

ワンブロック再開発なのに微妙なんだよな。

>>3553 本当の金持ちさん

パセオもエスタも無くなるから、受け皿にここの店舗はぴったり。足りないぐらい

29年には北5タワービルができて、翌年は新幹線にオリンピックの可能性もあるから、
駅の南北の棲み分けにも良い。

さらに創成川東の北6にツインタワーかトリプルタワーの話も有るから、
そうなれば近辺の人はさらに増えるね。

>>3548 マンション検討中さん
マンションだろうが、S&Pだろうが値下がるリスクは等しくあるわけだし、
S&Pしたければマンション買って、ついでにS&P投資もすれば良いだけで二択ではないのでは？

S&Pオンリーだと、どこに住むの？
家賃15万負担して10年で1800万マイナスになりながら投S&P資して2200万儲かろうが、税引き後でそれでは利潤ゼロだし
マンション買って仮に値上げなしと変わらない

仮にこのマンションの高層階2LDK東、7080万で買って、2030年に8980万で売却したとしたら、家賃節約分とキャピタルで3700万儲かるのに対し、
S&P一択で7080万元手に7000万儲けても税引きで5600万、家賃1800万引くと3600万しか儲けにならない （不動産は3000万まで利益非課税）

S&Pで元本が二倍なる確率と
このマンションが再開発により26%値上がる確率とどちらが実現性高いかって考えると
そんなにS&Pのが有利とは言えない

>>3555 マンコミュファンさん
訂正
7080万元手に4800万儲け（70%近く）たとしたのと、マンション26%とが同じようなもの

だからどっちが有利とはいえない

>>3556 マンコミュファンさん

アメリカダウ平均が2030年に61700$になる確率と
札幌駅前大規模開発、オリンピック、新幹線後のこのタワーの坪単価が26%上がるのとどっちがありうるか

26%上がるのに一票！

>>3553 本当の金持ちさん

オフィスとホテルはもう決まっているらしい。
どこか知らないけれど、早いね。

>>3558 マンション検討中さん
もっと言えば、S&Pやるのに手元現金7000万用意しての話だけど
マンションなら住宅ローン実質金利ゼロで、手付金700万だけで、投資資金用意出来、3600万近い利益を得られるかもだけど
手持ち700万ごときのS&P投資で3600万という五倍の利益稼げるわけない