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物件概要 |
所在地 |
北海道札幌市北区北8条西1丁目3番(地番) |
交通 |
札幌市営地下鉄東豊線 「さっぽろ」駅 徒歩3分 (16番出入口まで) 札幌市営地下鉄南北線 「さっぽろ」駅 徒歩3分 (16番出入口まで)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
624戸(一般分譲対象外住戸82戸含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上48階 地下2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年12月予定 入居可能時期:2024年05月予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [売主・販売代理]住友不動産株式会社 [売主・販売代理]東急不動産株式会社 [売主]株式会社NIPPO [復代理]株式会社ライズパートナーズ [復代理]株式会社ビーロット
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施工会社 |
大成建設他共同企業体 |
管理会社 |
大和ライフネクスト株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ONE札幌ステーションタワー口コミ掲示板・評判
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3435
マンション検討中さん
仕様設備に関しては、ここがというより札幌の問題ですね。
狸のライオンズや西11丁目のブランズも変わりませんし。
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3436
匿名さん
「入れ子構造(表裏的構造)より、完全に分離した方が良いに決まっている。
そうしたタワマンも少なくない。」
確かに、2つある非常階段は完全分離だったので、疑問も何も、まったくノーマークでした。勉強させていただきました。コスト削減が裏技すり抜け的に安全ギリギリまで進んできた現実にゾッとする。失われた30年から、今後躍進していくかと思っていたが、ますます落ちていくようだ。再び後進国まっしぐら(ていうか、この数十年がこの国のピークだったのか?いやはや)。格差拡大。社会不安。混乱、そして沈没?
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3437
マンション検討中さん
地下直結通路は再開発される新JRタワーの商業施設、新バスターミナル、新幹線駅につながるから魅力があるのだけど、それら全部2030年頃の話だからな。2025には札幌市人口予想では減少が始まるし、要するにこのマンションは相場のピークの気配がするんだよね。
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3438
マンコミュファンさん
>>3437 マンション検討中さん
札幌五輪にニセコあっという間の新幹線、新幹線駅前広場、新幹線駅周辺再開発、北海道最大の商業施設やヨドバシタワー、創世川の高速への弾丸道路すくそば
、新バスターミナル、これらを自分の庭のように、そして地下直結で使える最高の条件
どう考えでも2030年以降に相場のピークになる
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3439
匿名さん
>>3438
確かにそれら目白押しですが、物件自体も築10年経過ですから私は現状維持ではないかと・・・
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3440
匿名さん
相場のピークは読めないし、住んで安心で快適かどうかは人によるが、
マネーゲーム(半住半投)でいま買うなら、イチオシ。
ここがダメなら他はもっとダメ。
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3441
マンコミュファンさん
>>3439 匿名さん
築15年のお隣のタワーが購入時の倍近くの値段になってるわけで、築年数はあまり影響ないかと
それに2030年はまだ築年数6年
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3442
匿名さん
Dグラは倍で売り出してるが売れるかは別。
[一部テキストを削除しました。]
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3444
マンション掲示板
確かにいくらで売り出すのかは自由だが成約するかは別問題ですね。
その昔に三鷹市水道部の綾波レイ下敷も100万円で売られてたけど、買う人がいるのはせいぜい3万円くらいだろうというのと同じで。
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3447
匿名さん
[No.3443~本レスは、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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3448
周辺住民さん
知ってると思うけどDグラの売り出し時はちょどリーマンのときで、マンション価格も今とは比較にならないくらい安い時代だったから8.1とは単純比較は難しいかも。
当時Dグラを抽選で購入した人はラッキーな思いをしてるよ。
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3449
口コミ知りたいさん
>>3437 マンション検討中さん
人口予想というのを見てふと札幌市の推計人口データを見てみたら今年は微小ですが減少に終わってました。
いよいよ減少期に突入なのでしょうかね…
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3450
販売関係者さん
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3451
マンション検討中さん
都市開発というのはリスクで止まるものではないんだなと思わされます。東京駅周辺と大阪駅周辺と夢洲IR再開発はものすごい勢いですが、リスクは大きく23年で70%の首都直下や南海トラフがある。かたや札幌人口は2025で減少するのに、250mの新JRタワーを始め、市内再開発も目白押しですね。
こちらのマンションも再開発があるから買いだとなってるけど、どっからそんなに人が来る予定なのかは謎ですよ。オフィスも商業も拡大しすぎてるけど、東北潰して札幌集結するしかないね。
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3452
マンション検討中さん
需要があるから供給するという前提の話ですが、逆に供給されるから需要が喚起されるというのもわかりますが、ちょっと気になるところです。
なんにせよ、東京駅地下直結より札幌駅近直結の方が需要があるのは確かですね。
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3453
匿名さん
ホームページ復活!
明日からMRお休み(笑)
なんと、第一期残り18戸!
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3454
販売関係者さん
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3455
匿名さん
この価格帯で244戸のうち226戸があっという間に売れたというのは驚き。
年明けのプレスリリースが楽しみな反面、下層階の価格改定が心配。
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3456
マンコミュファンさん
>>3455 匿名さん
コロナ渦で中国、オーストラリア勢が参入なかなか出来ない中でのこの売れ行き
希少性、札幌五輪、新幹線ニセコ、再開発で値上がり間違いなし
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3457
匿名さん
最初はこの価格で売れ行きはどうなるかと疑心暗鬼もあったし、将来更なる値上がり益を期待するなんて夢みたいな話と思ってたが、現実にこの契約率を目の当たりにすると二期販売で購入しておいた方が良いような気持になってきた。
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3458
買い替え検討中さん
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3459
匿名さん
そんなことでウソつくわけありません。何のメリットもないでしょう。
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3460
匿名さん
売れ残りの半分近くは最多価格帯から判断すると北向き住戸のような気がする。ということは北向き以外はほとんど一期販売で売り切ったんですね
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3461
マンコミュファンさん
>>3460 匿名さん
Dグラフォードじゃないけど、後で買わなかったことを絶対に後悔する物件
完成後六年したら再開発され生まれ変わる札幌駅のシンボルタワー、憧れの物件になるから
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3462
匿名さん
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3463
マンコミュファンさん
>>3462 匿名さん
正直、ここか狸小路タワー以外の札幌駅周辺のマンションなんて糞みたいなのしかないから(笑)、この二つに人気が集中するよ
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3464
匿名さん
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3465
匿名さん
>>3463
何より地下道でJRや地下鉄に繋がってるというのがアドバンテージですね。東京と違い、本来は札幌こそ直結マンションが必要にも関わらず、そういう物件はないから。そう考えると市内3強はDグラ、狸、ONEが有力か。Dグラは経年もあるから再開発完了と新幹線開業時の6年後には狸とONEの2強になるというのはまんざらでもない。
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3466
匿名さん
まだ300戸以上ある。
1期高額部屋は道外含む富裕層や法人が買ったとしても、残りが売れるかどうかは分からん。
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3467
通りがかりさん
Dグラフォードの直結は敷地が繋がっているだけ。
建物の外に出て、寒風にさらされる。
それにしてもここの立地は良い。
JR札幌駅、地下鉄、地下街へのエレベーター直結に加えて、
高級ホテルのように建物下に直接クルマが乗り入れるから創成川地下に計画中の
高速直結道路にもすぐ。ニセコや空港へのマイカー移動、中継地に便利。
経済的価値はバツグン。
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3468
匿名さん
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3469
マンション検討中さん
魅力は地下直結というだけの高額物件です。
そういうスレだから、期待値をポジるかネガる意見に集約してきて、この閉じたコミュニティの中で、同じような意見がどこまでも反復されて、ポジでもネガでもその考え方が増幅・強化されますね。
マンションのスレでネガに影響を受け過ぎても物件は買えなくなるし、ポジに影響を受け過ぎてもいつかはバブルとなるのは面白いですね。はじけるのはいつか。
ちなみに私はポジですが、隣の中古マンションは坪100万円安いという現実を薄目で見てます。
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3470
匿名さん
魅力は地下直結だけではない
600超の規模、北海道最高層、1階建物内クルマ乗り入れ、81一体の再開発、
下層に商業施設や劇場
このあとに、新幹線や札幌都心直結地下道路。
北海道はもちろん、東北を含めてもこの規模、立地はない。
名古屋や大阪、博多にも新幹線駅直結で、この規模は無い。
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3473
匿名さん
クルマはこの建物に創成川沿の東から入り、北9へ抜ける。
タワーパーキングはB1へ降りる。
札幌市の資料で、都心アクセス道路の出入り口は北8か。
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3475
匿名さん
>>3466 匿名さん
なんでまたそんなにこの物件が売れてほしくないんですか?
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3477
匿名さん
>>3475
私は3466さんではないですが、想像するに競合他社でしょうね
狸のほうはONE売り出しからパタッと客入りがないようですから
今日の道新に広告出さなければならない位、反響がなくなったのではないかと予想する
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3478
匿名さん
>>3477 匿名さん
まだ300戸以上あるから買って下さい、というステマかもね。
でも実際、地方都市で高級マンションを売り出すと、最初は富裕層が飛びつくが、
長続きしない、という可能性はある。
狸小路も、もっとお手軽な新札幌や苗穂でさえ、最初の勢いは落ちているようにみえる。
東京と違い富裕層が限られる札幌で、残り300はキビシイかも。
もちろん、良いマンションだと思うから、売れることを願っていますよ
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3483
マンション検討中さん
ここ以降で札幌駅周辺でタワーマンション建つ予定とか今のところありますかね?
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3484
匿名さん
1番勢いのある1期1次の売り出しで、35%の契約率は別に驚くほど高いわけでもないのよね。むしろ40%供給して売れ残りがあった事の方に目を向けるべし。
後々、失速する可能性も大いにあるなこれ。札幌は首都圏の都心物件とは特性が違うのだから。近隣新築や中古の相場を今一度確認され冷静になるべし。東京はともかく、札幌はもうピークよ。もはや道民実需が付いて来れない。
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3485
匿名さん
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3486
マンション検討中さん
道民実需は無理でしょうな。北海道でどんな仕事してたら買えるんだ?という金額になってきているからな。
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3487
マンション検討中さん
大分前から道民の実需って面ではありませんよ。
それが解らないからべしべし言ってるんでしょうが。
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3488
匿名さん
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3489
匿名さん
購入価格5000万超えると購入できる層は概ね次のようなタイプか
1.比較的成功している士師業や経営者
2.公務員
3.高収入な二馬力
4.親からの援助や相続
5.上場企業等にお勤めの方
本物件は平均価格でいうと6000~7000万くらいかと思いますが、そうなると実需狙いはかなり厳しそう、特に若い世代で家族が増える見込みとなると3LDK位最低でも約8000万が相場になるので、もう完全に無理!
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3490
匿名さん
>>3488 匿名さん
オホーツクのホタテ漁師さんとか?
でもイメージ的には、狸に行きそう。
ここは、法人やお金持ちの税金対策の買いが多そう。
値上がりしなくても現預金より各種優遇のある不動産で、なおかつ高額で流動性が高く、
資産として持っておくのに良い
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3491
匿名さん
>>3490 匿名さん
地方都市の一次産業従事富裕層というのはいいセンで、ここも狸もけっこういると営業の方から聞きました。新札のタワーも近隣からけっこう来ていたそうですが、ここはもう全道でしょうね。
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3492
匿名さん
なるほど。
ここの実需で札幌の会社員・ファミリー層を考えると売れそうに無い(買えない)が、
全道で、1次産業、自営、お金持ちリタイア、などを考えると確かに売れるかも。
上の方は、有名人や政治家も買いそう。
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3493
マンコミュファンさん
>>3492 匿名さん
この程度の価格のマンションで高い高いと感じる人たちには元々、無縁な物件
買えない人は値下がるだのバブルはじけるだの負け惜しみ言うだけ
買った人は再開発後にさらに物件価値あがり、金持ちはより金持ちに、貧乏人はいつまでも貧乏なままという日本社会の縮図のマンション
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3494
匿名さん
皆が皆3493さんのようにお金を持っている訳ではないと思うが、無理して買うまでもない、身の丈にあった物件を選ぶのが大切
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3495
マンコミュファンさん
>>3494 匿名さん
坪350万~のマンションなんて、いまどき
東京だと、普通にサラリーマンが買うマンション
もちろん超都心じゃないところので
それに比べて地方とはいえ北海道で唯一無二の札幌駅直結の超都心物件が坪350万で高い高いなんて言ってたら、中国人に貧乏人って馬鹿にされるよ
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3496
マンション検討中さん
Dグラの時も高い高い言われたけど、なんだかんだで完売しましたよね。
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3497
匿名さん
>>3496
高いとは思わなかったから抽選に殺到したんですよね。最上階は高いけれどすぐに売れたし。
普通の価格より2割お得って言われていましたけれど。なんか都市開発の方からお金も出ているとかで。抽選三回外れの人多かった。高齢でセカンドハウスに使ってたけれどもう必要ないがない人から高めの中古で買いました。
各地にセカンドマンションお持ちのかたで、娘さんが契約時来てくださいました。
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3498
匿名さん
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3499
匿名さん
>>3498
あなたのおっしゃってるホントの金持ちってどの位のレベル?
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3500
マンション検討中さん
>>3498 匿名さん
それってもしかして、その辺にいる金持ちではなくて、本当の本当の真の金持ちって事ですか!?!
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3501
マンション検討中さん
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3502
匿名さん
無事、契約終わりました。
最上階を複数部屋購入された同一人物が居られるそうです。やはり価値のあるマンションなんですね。
私も違う向きの部屋を追加購入するか、本気で考え中です。
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3503
匿名さん
>>3501
30億あればそもそも北区を選ばないところか、札幌自体選択肢には入らないのでは??
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3504
匿名さん
>>3498
ほんとのお金持ちは日本のマンションは選びませんよ。
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3505
匿名さん
まあ、人それぞれで一致するわけもない「ほんとうのお金持ち」の定義なんぞ、話すだけ無駄ですからやめときましょう。
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3506
匿名さん
ほんとうのとか嘘のお金持ちこれは脱税とか詐欺師のことかしら?
北区にこだわりるのは中央区に昔から住んでる札幌民くらいじゃ
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3507
マンコミュファンさん
>>3506 匿名さん
円山なんて、田園調布と同じく没落あるのみ
これからは超都心一極集中の時代
老後に極寒の中、雪かきしながら暮らしてって(笑)
雪かき無縁、地下直結、巨大再開発商業施設目の前のと比べものにならない
札幌駅直結が坪350万は格安
東京の江戸川区の豊洲ですらいまは坪450万
札幌一等地が豊洲より安い現状で高い高い言ってるのは、まさしく貧乏人
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3508
マンション検討中さん
毎回思うけど、本当の金持ちの話は本当の金持ちから聞きたいし、貧乏人と蔑む人こそ卑屈なんだと思う。
そして豊洲は江戸川区じゃなくて江東区だけど、そもそも札幌の物件で豊洲を語って誰得なんだよ。
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3509
マンション検討中さん
坪350万が坪280万になったとしても仕方がないと思って買うのが本来でしょうね。
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3510
マンション検討中さん
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3511
マンション検討中さん
東京の人がススキノが何区にあるのかほとんど知らないのと同じで、札幌の人は豊洲が何区にあるのか分からないんでしょうね。江戸川区はおしい笑
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3512
匿名さん
区ってそんなに大切でしょうか?
北区も札駅裏からあいの里まで広いですし、〇〇区だからどうのこうのとは一概に言えないと思うのですが。
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3513
マンコミュファンさん
>>3511 マンション検討中さん
江東区の間違い(笑)
どちらにしても、こんな江東区ごときに
札幌駅直結のが安いのがおかしいことに変わらないし、極寒雪かきしなきゃならない円山などいずれ落ちぶれる
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3514
匿名さん
>>3513 マンコミュファンさん
流石に東京とタメはるには無理があり過ぎて草。
札駅周りの中古相場ちゃんと見てみろよ。
高値掲げるだけなら何処だって出来る。
ここだけ頑張ったって仕方ないんよ。
あ、空気読めないスミフのシティタワーと円山東急があったか。
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3515
マンション比較中さん
今考えるとブランズの円山外苑前は、当時買えたならいい買い物だったのかもですね。
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3516
匿名さん
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3517
匿名さん
周辺の中古相場と比較するのは有益。
Dグラは15年落ち、敷地直結で外に出るし、車も外の機械式、
今の季節はっきりするが、圧倒的にoneが優れている、
さらに規模・戸数は倍で、Dグラを見下ろす高さ。地域1番は明らか。
ランドマークタワーが、地域1番の価値を持つのはどこの都市も同じ。
Dグラ中古がチャレンジ価格だとしても、oneの新築価格と十分にバランス取れている。
部屋を選べば、お買い得もある。
抜けが良い北と東がおすすめ。
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3518
匿名さん
>>3515
そうなんですね。その当時は何でこんな高いの?って驚いてました
札幌も高くなったんですね
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3519
マンション掲示板さん
中央区、北区こだわっているのって札幌市民だけじゃないの。学区以外になんかメリットあるの?一期購入者ですが札幌住むの楽しみ、雪の心配ないしね。札幌駅直結でこの価格、安いから。
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3520
マンション比較中さん
>>3519 マンション掲示板さん
ステータスの問題でしょきっと
私中央区に住んでます~みたいな
中央区だろうが北区だろうがこのマンション自体に
ステータス価値あるように思えるから気にしなくていいと思うけどね
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3521
マンション掲示板
結局、手付金を10%じゃなくて5%にしてもらえた人っているんですか?
私を担当してくれた方はそんなこと一言も言ってませんでしたが…
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3522
マンコミュファンさん
>>3514 匿名さん
別に東京とタメ張らなきゃとは言わないけど、
それにしたって、江東区レベルに札幌駅直結が負けるのはやはりおかしいから、再開発が行われ札幌五輪で注目を浴びる頃には、今の豊洲並みの値段くらいにはなるよ
港区千代田区にはかなわなくても
坪280万に下がるかもなんて、心配不要で
坪450万にはなる
Dグラフォートだって買った人、築15年でまさか今の坪単価まで値あがると思わなかったようにね
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3523
マンション比較中さん
>>3522 マンコミュファンさん
どう考えても単価上がるよなぁ
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3524
マンション検討中さん
>>3521 マンション掲示板さん
言わなければそのまま10%でしょうね。
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3525
匿名さん
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3526
検討板ユーザーさん
将来上がるか下がるかなんか誰にもわからないですよ?
今断定している人って未来が見えるのでしょうか…?
日本の不動産、歴史的高値圏で首都圏では潮目が変わったとも言われますが、ここの2期以降は売れるかな?
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3527
匿名さん
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3528
マンション比較中さん
>>3526 検討板ユーザーさん
このマンションは絶対上がる!(予測)
これを理解してから掲示板見てみましょう!
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3529
マンション検討中さん
ダメ元で手付ゼロか最低限の1%にならないかと訊いたらさすがに無理とのことでした。
5%が限界のようですね。
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3530
マンコミュファンさん
>>3526 検討板ユーザーさん
日本のマンション価格が世界的に見て格安なこと、世界中の金余りによるインフレで、この先も上昇しか見込めないと思います
もしも暴落などしたら、それこそ中国人に日本中買い取られちゃいます
仮にワーストシナリオで10年で二割下がったとしても、その期間家賃払ったと思えばそれでも割が良いです。一番最悪は購入せず賃貸続けて、物件価格がインフレでどんどんあがり手が届かなくなり、貯金の価値が目減りすることかなと
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3531
マンション検討中さん
>>3521 マンション掲示板さん
こちらの掲示板の書いてある事、100%信用するのもどうかと…
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3532
検討板ユーザーさん
>>3530 マンコミュファンさん
「この先も上昇しか見込めない」
「ワーストシナリオが10年で2割下落」
ですか。
都内1等地ならまだしも、ここは札幌ですからね。
バブル崩壊後の地価下落を知っている身としては、もっと厳しい見通しです。
ただ、ここ数年首都圏では仰る通り
>一番最悪は購入せず賃貸続けて、物件価格がインフレでどんどんあがり手が届かなくなり、
でした。
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3533
匿名さん
>>3525
基本的に金持ちは金の運用効率を最大化します。
手付金を値切れるものなら最大限値切って、その上で値切った分を運用に回すのが金持ちの考え方です。
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3534
マンション検討中さん
このマンション買うつもりなんだけど、正直ここの書き込みのような価格上昇の期待できないな。なぜそんなに浮き足立てるのか疑問だよ。
S&P買いながら賃貸に住む方が特でしょ。
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3535
検討板ユーザーさん
>>3534 マンション検討中さん
S&P買いながら賃貸に住む方が得、だと私も思いますが、なぜこのマンションを買うの?
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3536
マンション検討中さん
>>3535 検討板ユーザーさん
分散投資のためとただの趣味です。
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3537
匿名さん
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3538
マンション掲示板さん
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3539
マンション検討中さん
>>3537 匿名さん
買わないじゃなくて、買えないでしょ、、、
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3540
匿名さん
ここ、修繕かなり上がるんじゃないの?
計画では間に合わないよ。
そこそこ資金ないと済んでから金かかるね。
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3541
匿名さん
>>3540
そんなこと気にしません、だって持ってる人が買うんですから
修繕上がるのは最初から織り込み済み、素人とは違いますから百も承知ですよ
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3542
名無しさん
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3543
匿名さん
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3545
マンション検討中さん
>>3540 匿名さん
修繕が上がるとか高いとかいう声がたまに聞こえますが、具体的に話してもらえると助かります。
11/26前に担当からもらったローン試算や諸費用に書かれていた管理修繕の金額は高くなかったので。
(結局私は一期一次を見送ったので修繕計画などはもらっていなくて知らないだけかもしれません)
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3546
匿名さん
>>3545
15年くらいは安いような
その後老朽化進むと修繕費値上げせざるを得ないんですよね?戸建でもそうですよね?まだタワマンの歴史浅いからどれくらいになるか予測ができないような
地震災害も多い国ですから
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3547
マンション検討中さん
中層階を狙っているのですが、一期二次っていつからですか?
一次もギリギリ申込期限の1週間前までHPに出さなかったですよね。
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3548
マンション検討中さん
S&P買いながら賃貸に住む方が得なのになぜこの物件を買うかって? 札幌再開発がわくわくするので買いたいですね。ただ仮想現実ではないのだから住まいの購入は投資と分けた方が良いのかなと思っています。
坪350が450になるどころか250になって1億が8000万になっても許容できると言えないなら、その資金は素直にS&Pに入れた方が良いかと思います。
250mビルができて、新幹線が来て、オリンピック招致検討してて、夕食後にナイターでスノボに行けて、飯が美味くて、空港アクセスも比較的良くて、耐候性に優れた地下街めちゃ発達してて、そしてその地下直結物件がここ。ここの不満は仕様が低いことだけど、そこは妥協できるので買いたい。
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3549
匿名さん
3548さんに同意。
札幌だから東京と違ってマンション暴落もある、管理費・修繕費も高い、ここは投資に向かない。
無理してローン組んだら、数年で出て行く事になりそう。
そういう人は、自然に排除される金持ちしか住めないマンション。
でも、札駅・札幌は道外民に面白い街で、この後もイベント目白押しで楽しめそう。
この物件自体、81再開発で管理組合も複雑(契約したら分かる)で、面白い。
あっ、それから手付金値切るのやめた方が良いよ。デベ3社に記録される自分の情報が悪くなる。
次に良いマンション・良い部屋を回してもらえなくなる。
ほんとうの金持ちwなら、僅かな手付金数千万より顧客記録を大切にする。
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3550
マンション検討中さん
>>3547
一期二次って? 一期244戸がほとんど契約済みではないんですか?
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3551
購入経験者さん
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3552
マンション検討中さん
もう一期は終わってたんですね。ありがとうございます。
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3553
本当の金持ち
助成金目当てにホテル併設して、タワマンだけだとアレだから商業施設とオフィスも入れとこう感が漂う再開発。
あえてここの商業施設は誰需要なのか。賃料次第だけど採算つかなそう。セカンドハウスタワマンで実居住者少なそう。
ワンブロック再開発なのに微妙なんだよな。
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3554
匿名さん
>>3553 本当の金持ちさん
パセオもエスタも無くなるから、受け皿にここの店舗はぴったり。足りないぐらい
29年には北5タワービルができて、翌年は新幹線にオリンピックの可能性もあるから、
駅の南北の棲み分けにも良い。
さらに創成川東の北6にツインタワーかトリプルタワーの話も有るから、
そうなれば近辺の人はさらに増えるね。
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3555
マンコミュファンさん
>>3548 マンション検討中さん
マンションだろうが、S&Pだろうが値下がるリスクは等しくあるわけだし、
S&Pしたければマンション買って、ついでにS&P投資もすれば良いだけで二択ではないのでは?
S&Pオンリーだと、どこに住むの?
家賃15万負担して10年で1800万マイナスになりながら投S&P資して2200万儲かろうが、税引き後でそれでは利潤ゼロだし
マンション買って仮に値上げなしと変わらない
仮にこのマンションの高層階2LDK東、7080万で買って、2030年に8980万で売却したとしたら、家賃節約分とキャピタルで3700万儲かるのに対し、
S&P一択で7080万元手に7000万儲けても税引きで5600万、家賃1800万引くと3600万しか儲けにならない (不動産は3000万まで利益非課税)
S&Pで元本が二倍なる確率と
このマンションが再開発により26%値上がる確率とどちらが実現性高いかって考えると
そんなにS&Pのが有利とは言えない
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3556
マンコミュファンさん
>>3555 マンコミュファンさん
訂正
7080万元手に4800万儲け(70%近く)たとしたのと、マンション26%とが同じようなもの
だからどっちが有利とはいえない
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3557
マンコミュファンさん
>>3556 マンコミュファンさん
アメリカダウ平均が2030年に61700$になる確率と
札幌駅前大規模開発、オリンピック、新幹線後のこのタワーの坪単価が26%上がるのとどっちがありうるか
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3558
マンション検討中さん
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3559
匿名さん
>>3553 本当の金持ちさん
オフィスとホテルはもう決まっているらしい。
どこか知らないけれど、早いね。
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3560
マンコミュファンさん
>>3558 マンション検討中さん
もっと言えば、S&Pやるのに手元現金7000万用意しての話だけど
マンションなら住宅ローン実質金利ゼロで、手付金700万だけで、投資資金用意出来、3600万近い利益を得られるかもだけど
手持ち700万ごときのS&P投資で3600万という五倍の利益稼げるわけない
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3561
マンコミュファンさん
>>3560 マンコミュファンさん
このマンション買ってる人は数千万以上実際に投資するわけで、口先だけの手持ち投資現金など持たない人ほど、やたらとS&P投資とか言うんだよね
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3562
マンコミュファンさん
>>3561 マンコミュファンさん
要約すると、いま手持ち700万あるとして
手付金にして、実質無利息ローンでレバレッジ10倍効かせて、7000万の物件買ってそれが2031年、8980万になると、家賃節約10年分節約1800万と売却益1980万を手に出来る(非課税〕
手持ち700万をS&P投資して
10年後に700万のS&Pが5300万に増えてたら、売却益4600万、税引き後3680万、家賃支払い1800万,差し引手持ち1880万増
これでやっとマンションとタメはれる
ダウ平均が236,000$にならないとダメ(笑)
なるわけないじゃん
それに比べマンションの再開発完了による坪単価26%増のが遥かにリアル
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3563
マンコミュファンさん
>>3562 マンコミュファンさん
さらに付け加えると
坪280万に下がるとかぬかしてる人もいるが、仮にそうであってもマイナス1400万円で、家賃節約分の1800万円のが上回るかは実質得するよ
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3564
マンション検討中さん
賃貸に出しても希望金額で借り手がいるのか疑問にかんじます。
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3565
マンコミュファンさん
>>3564 マンション検討中さん
自分が住むことによる家賃節約効果の話をしてるんであって、借り手は自分なのでリスクなし
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3566
マンション検討中さん
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3567
マンション検討中さん
≫3555
高層階2LDK東7080万が2030年に8980万で売却出来る→今のところあなたの希望に過ぎませんよ。
家賃節約分とキャピタルで3700万儲かる
→希望が明確なのは良いですが、本宅にするケース限定ですね。2030年の札幌市民は9000万円台の中古物件を買いたくなってるんでしょうか。
S&P一択で7080万元手に7000万儲けても税引きで4800万の儲け
→あなたの希望ですが充分です。因みに超高齢化して人口減少する日本のマンションよりアメリカ株の方が経済成長の点でも為替(円安傾向)の点でも期待値はたかくみえます。日本の震災リスクと超高齢化&人口減少を見ても円安要素しかないしと思います。
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3568
マンション検討中さん
このマンションは買って損はないと思いますが、26%上がるという自信はないだけです。ディスリじゃないですよ。
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3569
マンション検討中さん
>>3567 マンション検討中さん
そんな細かい数字の話が合ってる間違ってるなんて良いじゃないですか笑
そうなってれば良いなですよね?
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3570
通りがかりさん
ここを買った人の多くは資産価値どうでも良いのでは?当面売るつもりないでしょうし。むしろ資産価値が上がらない方が有難いと思ってる人もいると思います。私もその一人。Dグラも良い部屋は全く中古で出てきませんね。資産価値云々は買ってない人が気になるのかな。
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3571
マンション検討中さん
26%はどうかというのはあるが、2030年には購入価格以上で売却できると思う。けど、2030年までに似たような札幌駅直結マンションが建つなら魅力は半減だよな。
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3572
匿名さん
コロナが去って、
外国人が買いに入れば爆上げするかも。
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3573
匿名さん
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3574
匿名さん
B1の2つのコーチロビー凄いね。
ここまでしなくてもと思うが
海外含む遠方の富裕層が高級車置きっ放しで、札幌に来た時に使うイメージ
このタワーパーキングにショボいクルマ置けないね。まる見えのコーチロビーで笑われそう
こりゃ管理費高くなるわ。
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3575
匿名さん
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3576
マンション検討中さん
車幅のデカい高級車置こうにも、2050mmまでイケるフラットパレットがものすごく少ないらしくて
10台くらいしかないような話を担当さんから聞きました。
フェラーリ置くなら横の店舗棟用の自走式駐車場も月極で借りれるらしいですが
その場合には39000円よりも高くなっちゃうとのことで。
もっとタワーパーキングのフラットパレット増やして欲しかったです。
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3577
匿名さん
>>3576 マンション検討中さん
全長5300以下で全幅2050以下なら全車対応、
タイヤ外幅なら1920超2050以下で約80台フラットパレットある。
たいていの高級車は大丈夫ですよ。
具体的には営業さんによく確認してね
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3578
匿名さん
>>3576 マンション検討中さん
プレミアムフロアや高額な角部屋が優先されるだろうから、
沢山あっても、もう埋まっちゃったのかもね。
ここの駐車場は、価値高そう
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3579
匿名さん
東京からだと進捗がよく分からないのでこの人のように定期的に写真上げてくれてると嬉しい。ぼちぼち育ってきてますね。
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3580
匿名
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3581
マンション検討中さん
元々デザインは凝ってない。高さ・R角・足元のガラス面のカッコ良さ次第。
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3582
匿名さん
これから販売する低層階も陽当たり良さそう。
ファミリータイプで5千万円台あるかな
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3583
匿名さん
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3584
マンション検討中さん
駐車場は、億出せばフラットパレットを確保出来る数。
でも、わがままな金持ちが、複数押さえるかも。
確かに2億、3億出す人もいるからなぁ。
まぁ、同区画の自走式もあるから問題なし。
駅前で、さらにこの駐車設備は素晴らしい。
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3585
匿名さん
>>3583 匿名さん
抽選になるような人気があれば、値上がりしそう
申し込んで損はないかも
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3586
マンション検討中さん
首都圏タワマンなら北向きの部屋も良いですが、北海道では考えられないです。
日当たりの問題だけではなく、北西の石狩湾の方角からの雪が直撃して寒すぎます。
このマンションは暖房設備がショボいこともあり、北向きの部屋を買うには覚悟が必要ですね。
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3587
マンション検討中さん
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3588
検討板ユーザーさん
高層階は抜きにして、低層階はむしろ南向きが割安なのでは。
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3589
匿名さん
北は小学校、東はホテルを越えれば創成川、眺望は良い。
北向きの窓は2重サッシ
南と西の低層階は向かいのビルが気になるが、陽当たりは良い。
価格と間取りで好みは分かれそう。
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3590
マンション検討中さん
眺望がいいって見晴らしがいいってこと?
それなら眺望は興味ないかな。
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3591
検討板ユーザーさん
眺望が良いのは北東だけ。南東から南にかけては札幌駅近辺の高層ビルで西側は合同庁舎で20階までは日陰。
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3592
匿名さん
上の写真見たら西側低層も十分に陽があたってる。
北西の眺望も、真西以外は合同庁舎が大きくないから悪くないはず。
MRに行けば、眺望も陽当たりも確認出来るでしょう。
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3593
検討板ユーザーさん
>>3592 匿名さん
22階以上なら合同庁舎の影響を受けないです。
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3594
検討板ユーザーさん
眺望について言えばどちらの方角も北の地の果ての荒涼とした景色が見えるだけでは。ただこうゆう雄大な自然がこそ好きな人も多いのでしょう。
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3595
検討板ユーザーさん
>>3594 検討板ユーザーさん
北の地の果ての荒涼とした景色が見えるなら良いですが
西向きや東向きの低層階で目の前が建物で遮られてるのは残念ですね。
20階を越えれば南向きでも一応抜け感はあると思います。
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3596
評判気になるさん
それは良いですね、預金通帳持って申込みに行きます。
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3597
デベにお勤めさん
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3598
マンション検討中さん
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3599
検討板ユーザーさん
マジレスすると、マネロン規制が厳しい現在2,000,000円を超える現金を受け付ける事業者は珍しいです。
資金使途がマンション購入ということで明らかであるとしても、資産価値が高く換金も容易な不動産はマネロンに利用されがちなので。
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3600
評判気になるさん
合同庁舎の高さはこのマンションの何階相当なんでしょう。視界が開けて欲しい。
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3601
検討板ユーザーさん
ホントにこの値段で一期でそんな売れたのか?
信じられん…HP情報ですか?
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3602
マンション検討中さん
駐車場代が39000円って札幌だと高い方ですよね?
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3603
匿名さん
もちろん高い。
札駅近くビル内で3万程度でしょう。
でも、ソファを配し、落ち着いた色合いのマテリアルと間接照明でコーディネートされた
コーチロビーから出庫操作をして待つ、なんてオシャレな駐車場は札駅近くで他に知らないけどね。
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3604
マンション検討中さん
>>3601
しかも大和が12月2日から営業停止でどうやって200戸以上契約したのか。それとも抽選のみ? ご存知の方、教えてちょうだい
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3605
匿名さん
駐車場代は新札プレミストのタワーPフラットパレットで3万なので、ここはこんなものかな・・・。
という感じ。
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3606
匿名さん
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3607
匿名さん
1期で244戸売り出して残り18戸ということだから、間違いなくこの値段で226戸が売れてる。しかも驚くことは残り18戸の内、その大部分が北向きと東向きの比較的価格が安い間取りだけということ。高額物件はほとんどが売り切ったと言って良いのではないか。
大和が営業停止になる前に、ほとんどの間取りが要望書の提出済みで、私も購入したい間取りがあったが抽選だと言われた。あのモデルルームの盛況ぶりをご覧になった方ならわかると思うが、狸タワーマンションを完全に凌いでいると言って良い。
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3608
マンション検討中さん
新札幌で3万は高いですが、あの辺でフラットパレットのタワーパーキングは無いでしょうししかたないでしょうね。
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3609
匿名さん
東京のマンションを見ているから、札幌駅直結で第1期が完売しないことに驚いた。
札幌ってマンション売れないのかな?って
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3610
マンション検討中さん
ここ購入する人は仮に変動金利組んでて、金利上昇したら現金で返済するなど対処可能な方の方が多いのでしょうか?
・アメリカ長期金利上昇に連れて日本の10年国債も上昇=金利上昇&マンション価格安定
・国債上昇しなければ円安、円安日経平均株価上昇=低金利継続&マンション価格上昇
どちらにしても、日本経済は衰退したため、共働きじゃないと家を買えないのが普通になる。私は未就学の子供にためにジュニアNISAでSP500と子供が将来困らないように金融資産を残したいと思っている。
そんな私はこのマンションは変えませんが
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3611
マンション検討中さん
>>3607
私は2日目にモデルルーム行ってみて空いてるブースもあったが、それ以降、そんなに盛況だったんだ。営業も先鋭とは言い難く、第一期一次で50戸から100戸くらいかと思ったが、営業停止までにほぼ全て要望書提出済で抽選まで漕ぎ着けたとは驚き。
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3612
匿名さん
購入者の多く(特に高額部屋)は、MRを見て決めるような人たちではないと思われる。
したがって、営業も先鋭の必要はない。
東京でも相当数申し込みがあったんじゃないかな。
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3613
検討板ユーザーさん
>>3607 匿名さん
このあたりの戸数や売残り部屋の詳細はホームページには出てない情報ですよね?
担当さんから聞いたんですか?
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3614
マンション検討中さん
売れ残りは公式に載っている。販売数はここの推計では?誰か担当から実数を詳しく聞いた人います?
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3615
匿名さん
ほんとに欲しいなら聞いてきたらいいんじゃないの?
情報収集して喜んでるのかい。
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3616
購入者
第一期は最大3回チャンスがあったようなので、売れ残り戸数はそんなもんだと思いますよ。
既購入者としては、29階以下の値付けと抽選倍率が今から楽しみです。
一般公開後もし抽選高倍率になれば、2年後の引き渡し後即売りに出しても買値以上で売れる可能性高まりますからね。
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3617
匿名さん
3回のチャンスというのは、12月上旬に2回抽選があり、その後HPが消えている間に2回の抽選に漏れた人+抽選後申込の人?
で第1期の残り分が先着順になった、という事かな。
それで1期の残りが18戸。南向きもまだ残ってる、と思うけれど
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3618
職人さん
この物件の価格設定で、1期で244戸売り出して残戸数18戸という事であれば、間違いなく好調な販売であると思います。
ただし、東急さん含め幾つかのデベロッパーでは、売残りの住戸を東急リバブル等の関連会社名義で買い、マンション完成・入居後に改めて販売するケースが過去にありました。
その様なケースの場合、関連会社が取得した物件は中古としての販売又は賃貸でしたが、当物件の場合は、賃貸では近隣の賃貸相場から見て表面利回り・実質利回りとも成立しそうにありませんので、恐らく中古物件としての販売になろうかと思います。
実需の販売状況を見極めるには、第2期の販売住戸数、販売タイミング、販売実績を見るのが確実だと思います。
まだ、完成まで時間がありますので、デベロッパーは売り急ぐ必要は無いと思いますが、この後の販売は苦労するかも知れませんね。
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3619
通りがかりさん
以前3433で投稿した通りがかりの建築士です。
レスが遅くなりました。
少し誤解があるようなので補足です。
入れ子構造階段室とする場合、踊り場で折り返す形式の階段だと天井高が十分に取れないので、直線的に降りる形式になります(踊り場は3m以内に設置しなければなりませんが)。
そのため、入れ子構造階段室1か所としても、普通の折り返し階段室2か所と同じ位の水平投影面積が必要となります。
また、階段の真ん中(折り返し階段では手すり越しに上から下まで吹き抜けている部分)は耐火壁としますので、二つの階段は完全に分離されます。
つまり、入れ子構造階段室1か所としても、普通の折り返し階段室2か所と建設コストは変わらず(逆に耐火壁が増えるのでコストアップになるかも)、面積効率も変わらず、防災性能も変わらないと考えています。
建築士としては、縦動線と平面動線からレイアウトしやすい階段構造を選ぶ感覚です。
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3620
検討板ユーザーさん
>>3610 マンション検討中さん
多分3610さんの約15年後がウチです。
贈与税かからない範囲で積み立てて来た子ども達名義の投信で子ども達は大卒前にアッパーマスか準富裕層、自宅、車は趣味で所持、自分は富裕層。
ここ買うか迷っています。
プレミア付くような住居には手が届かず(買えるけどアセットアロケーション上買わない)、中下層は買えるけどリセールに不安。
20年後、人口減少の札幌。維持費もかかるこのマンションいくらで誰に売れるかしら?
便利さは折り紙付きですが、同じ駅直結タワマンならリセール考え首都圏に買うかな。
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3621
匿名さん
>>3620
迷ってるなら買わない方が良いですよ。私の人生経験では迷って購入すると、後で必ずと言っていいほど後悔する。最も私が忠告するような話でもないですがね。
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3622
マンション掲示板さん
雪が降る札幌だからこそ駅直結だよね。首都圏でJR駅
直結ってどこだろう?首都圏に住んでいるけど思い浮かばない。
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3623
匿名さん
ここは札幌なら1番oneは間違いないが、資産価値では首都圏の駅直結、
例えば、ザ・ヨコハマフロントタワー、などとは比較にならない(ヨコハマは勝手に思いついただけですが)
札幌の購買力は首都圏比でみるとすごく弱い。
ここのお陰で、札幌の高級マンションは軒並み売れてない。
例えば、札幌の高級住宅地、円山方面は気の毒なくらい。
というわけで、ここは首都圏と比較する人には向きません。
札幌・北海道大好き、ここ数日のドカ雪でもI Love 札幌の人には1番です。
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3624
検討板ユーザーさん
>>3623 匿名さん
> ここのお陰で、札幌の高級マンションは軒並み売れてない。
例えば、札幌の高級住宅地、円山方面は気の毒なくらい。
詳しくたのむ。業界レポートでもあるんですか?
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3625
匿名さん
>>3620
そうですね。札幌の人口が減少して、あなた一人だけになったら売れないでしょうね。
それは極端として、富裕層があなた一人だけになったら売れないでしょうね。
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3626
匿名さん
今回1期売り出し244戸のうち、売れたのは150戸ほどとの事です。残った94部屋のうち、今先着順で18戸を販売中。それがはけたら残りの76戸を順次先着順として小出しで出してくとの事でした。
正直好調とは言えないけど、周辺の他マンションよりは動いてるといった印象。
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3627
検討板ユーザーさん
>>3625 匿名さん
富裕層の比率と数、駅チカ不動産の数なんですよ。
札幌と首都圏。
ここの管理費修繕積立金、20年後に札幌で払える人の数。で、ここを欲しがる人の数。
迷うなら買うな、迷うなら首都圏が正解ですかね。
えぇ、私はヨコハマタワーと比較していました。ヨコハマなら独居を考えています。
札幌では子ども達に金融資産以外に築浅不動産は既に用意しています。子ども達は札幌に地縁あります。
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3628
匿名さん
>>3626 匿名さん
失礼ながら、それ確かですか?
MRが開けば、分かるだろうけれど
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3629
匿名さん
>>3626 匿名さん
総戸数
624戸のうち地権者住戸82戸を引くと一般分譲戸数が542戸
今回1番勢いのある1期1次が150戸だと初動で27%
これは中々のコケっぷりやな。
煽ってる人らの必死っぷりはこれ故にか。
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3630
匿名さん
まあそんなもんだろ。ダイワが営業停止だから正式契約はもっと少ないはず。頑張った方だよ。
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3631
匿名さん
>>3627
横浜は関東大震災の時に被害大変だったらしいじゃないですか?
地震は来るか来ないないかわからないけれど津波はここはこなさそう
豊平川氾濫はあっても
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3632
マンション掲示板さん
神奈川は富士山の噴火や地震で一番被害受けるところ。私なら買わない。
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3633
マンション検討中さん
子供いる世帯は分からないけど、
居ない世帯にとっては大通りの方が楽しいかな。まあ、どっちも魅力ある便利な土地ですがね。
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3634
匿名さん
>>3630
ダイワの営業停止はコンセントの取り付けや配管工事について、新規の営業が22日間出来なくなるっていうお茶請けにもならん話だから、影響は無いと思われる
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3635
検討板ユーザーさん
>>3634 匿名さん
なんだかんだで営業やると限られた範囲じゃなくて全体に及ぶ話になっちゃうからということで、営業みんな仕事できないように合宿させられてました。
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3636
eマンションさん
>>3626 匿名さん
150世帯って、一期一次の初めの抽選で150てことではなく、その後の抽選も含めて150でしょうか。
それなら、イマイチですね。
てっきり、最初の抽選後で150決まって、2回目3回目の抽選後には残り18になったのかと思ってました。
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