ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

上層階はともかく、このマンションの中では希少性がなく眺望も難ありの中下層階が値上げし果たして売れるのでしょうか…?
札幌で、首都圏とは人口も富裕層の厚みも違う。
日経平均株価下がってきました。11月は日銀のETF買い支えも無し。

外国人であれば常時住む訳じゃないから眺望優先というより、ニセコ行くのに新幹線で20分程度とか利便性が最優先なのだろう。恐らくコロナの状況でこんなに外国人が抽選に申し込むというのはデベロッパーも読めてなかったのではなかろうか
日経平均と不動産価格はリーマンショックでもない限り連動しないが、マンションは立地が全てとはこの状況をみれば最も当てはまる。

上は富裕層、中層以下は札駅直結が便利なファミリーやビジネス層、それに賃貸投資。
購入層が違うんだから、上が高値で売れたからといって、下が売れるとは限らないと思う
これだけ多くの戸数が、札幌の相場を無視した高値で、売れるとは思わないね。

日経平均株価と不動産価格は連動していますが?売却価格査定も日経平均株価入れるサイトありますね。

ニセコに来る外国人富裕層、札幌のショボいマンションなんか買わないでしょう。移動手段が公共交通機関、中下層で眺望残念なマンションなんて選ばれないわ。

今回は外国人が買ったことにするシナリオですかあ。最後の一部住戸倍率釣り上げ。少しはいるかもしれないが多くは外人じゃないでしょ～／

どういう人が買ったかは分からないとしても、売れ行きは次の販売で分かるよね。

公式サイトにつながらなくなりましたね。
これが何を意味するのか…。

>>3213 検討板ユーザーさん

一部住戸倍率釣り上げってどういう手法でやるんですか?
営業さんが「この部屋はいいですよ」と煽って、あえて要望を被らせて登録させるんですか？

住宅ローン減税が大幅に縮小されるみたいですね。
この後の売れ行きと、販売価格はどうなるかな。

>>3215
確か今週の水曜日当たりにHP更新日だったから、ただのリニューアル設定期間だと思いますよ、でも1期販売直後だから、いろいろな意味で勘ぐってしまいますよね

>>3200
現時点で私の他に2人はいると言われました。

サイトの更新って、時間かかる？
ふつうは一瞬で終わる(終わらせる)と思うけれど、まだ繋がらないね。

>>3219
ちなみに抽選はリアルタイムでご覧になられたのでしょうか？

ホームページつながらないですね。もう完売ですか。早かったな、、、

こんな感じでしたよ。
登録申込数２　11：00～11：15
登録申込数３　11：15～11：30
登録申込数４　11：30～11：45
登録申込数５　11：45～12：00
登録申込数６　12：00～12：15
登録申込数７　12：15～12：30
登録申込数１１　12：30～12：45

全ては、時が経過すれば分かるのかと。5年後、10年後、金利が上がり、市場に出して売れなければ失うものはあるが、キャッシュ買いの方は他のメリットもあるのでしょうし。

もう完売なんてあるの？
売り出して1週間、240戸？超、最高5億、だよ

流石にあの数があの価格で完売するとは思えないね。

>>3223
もしこれが事実であれば18時の締め切りまでに最終日トータルで100人位の応募があったのかもしれない

>>3227 ご近所さん

根拠は？　　どういう計算？

このマンションの高層階はブランズ神宮外苑を超える道内最高級物件でもあるのだから駐車場もすごいことになりそう。
ラトゥール札幌伊藤ガーデンも高級車率の多さは異常でゲレンデがゴロゴロいてクラウンやレクサスでもショボく見えてしまうが
oneタワーが名実ともに道内一の最高級マンション、白河の関以北の雄として名を馳せて欲しいものである。

プレミストのHPからも消えた。跡形もない。
北海道は苗穂と元町、新さっぽろの3件だけ。
確かに「HP落として逃げた」ようにみえるw
形式的には販売中止？

うーん、ここの2億なら円山外苑前の2億のが魅力的かな。

個人的には、3231さんに賛成。
でも、世間の流れは「閑静な郊外」よりも「便利な駅前」なんだよね。

10年後、資産価値がどうなっているか興味深い。

事前案内で販売するから倍率そこまでつかないと言われていたけど、結局直前に飛び込み多数だったから本当意味なかったわー

>>3192 マンション検討中さん

WEリビングイン２部屋なのに人気なんだ～
角部屋なのに１億以下だから？

>>3232 匿名さん
10年後から維持費が爆上がりするから、リセールがどうなるか興味深い。

>>3234 匿名さん

リビングインって人気ないんですか？？

>>3234 匿名さん

北東、北西は角でも安く、その上、周りのビルとの関係で眺望が良い
特に、西は山が見えるから人気
間取りはダメだが、それはお金次第で変えられる。

10年後の価格は興味深いね。

でも、このマンションの中古価格が駄々下りになるような世界なら、2023?2025に竣工する多くのオフィスビル再開発もガラガラで本気で札幌寒いことになるね。

ここの上層階のような高額部屋を買う道民は今までどこに住んでたんだろう。
Dグラに住んでた人はわざわざ住み替えはしないだろうから（投資で買うかもしれないが）、宮の森方面の戸建とラトゥールの賃貸に住んでた人達あたりか？

>>3235 通りがかりさん
今の倍くらいになっても世間一般の相場くらいじゃないですか？
３倍とかなるんですかね？

>>3236 口コミ知りたいさん
リビングと隣あっていてプライバシーがあまりないからかなり好みがわかれる。
中古のリセールはあまりよくないと言う人もいるね。自分はあまり好きではない

高層階の西とか本当に灼熱だけどね

>>3238 マンション検討中さん
中古の価格は維持していても、古い中古にそこまで出して買わない人も多いだろうしまぁ難しいところだろうな

>>3242 匿名さん

西日本ではタワマンの西向きは灼熱と聞くね。
でも、札幌では感じないなぁ。

不動産屋さんからは、藻岩山が見えるのは人気、って聞いたけど。

実需じゃなくて投資で買うんだけどどうしようかな。

投資で買う人は少ないと思うよ。
そもそも第1期の価格は高すぎる。
賃貸で利回り取れないし、転売で利益出ない。

札駅直結の実需、相続・税金対策、金持ちの自己満足、ぐらいじゃないの。

>>3244 匿名さん
札幌でもエアコンないとキツイ
よって高層階は暑い
西向きバルコニーでも暑いのにDWとか灼熱だわ

>>3247 匿名さん

DWって何ですか？

本当にホームページ消えたんだねw
販売一旦止めるにしても消すことってあるの？

>>3248 坪単価比較中さん
ダイレクトウインドウです

前も修繕積立がどうとか言ってる人いたね。そんなにアレなのかな？

赤坂タワーレジデンスが10年前坪単価330くらいで、今は3倍なのだよ。
札幌ステーションタワーが今350くらい。

何が言いたいかというと東京なんだよ。

>>3252 マンション検討中さん

それは、札幌ではなく東京に投資せよ、と言いたいのか、
それとも、ここも東京赤坂のように3倍になる、と言いたいのか、
どっち？

札駅北口に他の再開発計画ないのかな。
ちょっと殺風景な感じがする。

>>3252 マンション検討中さん
>札幌ステーションタワーが今350くらい。

そんなに安くない。
400超、上の方は600超えるはず

それは、首都圏以上ですね！
売れますかね？

>>3256 匿名さん
賃貸マンション一棟買って最上階をオーナーズルームにした方よっぽど価値あるね。

29階以下は300を下回る部屋があるタワマンで共用部もそれ相応だと思うが、差別化が占有部にしかない高層階が600万以上というのが違和感。

吉野家で1500円の牛丼を食べたいとは思わないでしょう。

450?650万のタワマンだったら600以上に納得しやすい。30階以上でも350ありますしね。

第1期物件(30階以上)概要で1戸面積49から228平米、価格5160から5億円だから、
単純な推測で坪単価347から724万円。
最多価格帯は9300万円11戸で70平米とすれば坪単価438万円。

どう見ても高い。1500円の牛丼。
29階以下で坪300以下の部屋が出てくるのかも怪しい。
これで買う人いるの？

>>3259
世の中にはご自身の基準と全く違う価値観を持った人がいる訳ですから、坪単価で比較して高いという人と安いという人、それぞれ個々人の立ち位置が全然違います。

私も市内マンション相場から見ればべらぼうに高いとは正直思いますが、ある程度の資産を持っている富裕層は将来的な税効果や立地の将来性も含めて総合的に判断しますから、それなりの目を持った人が本物件の購入判断を下すということはそれだけの価値を本物件が持つということなのです。

これは物件の設備の良し悪しには全く関係なく、分かる層にはちゃんと分かるし、理解できない層には永遠に理解できない世界です。
エラそうなことを書いてしまってゴメンなさいね。

でも一ブロック挟んだ小規模マンションは分譲価格せいぜい150万くらいであって、やっぱり高いよね

実際どれだけ売れたかは次の販売で分かると思うが、HPが消えたままはなぜ？
しかも念入りに関係するHPが全て消えた。
何かあったの？

>>3261 マンション検討中さん
それ、どの物件のことですか？

今回撤退した者ですが、ここは相変わらず気になる物件ではありますね。
金融資産の評価額は2億程度なので（世間的にはいちおう）富裕層ですが、うちの場合はここを買うとなると諸々の事情で実需となり今のマンションから引っ越しとなります。
ローンを利用するとしても短期的には資産総額は減ることになりますが、保有している金融資産の半分以上はS＆P500やSPXLなので、10年後の期待値を比較しても、そこまでの価値がある投資とも思えず。。。
そして設備は今のマンションより軒並みショボくなってしまうので不便やストレスを感じることは明らか。
なので、もう500万-1000万くらい高くても良かったので、もっとマシな造りにしてほしかった、立地は最高なのに本当にもったいない、というのが本音です。
しかしもう1－2億の金融資産があれば迷わずポンと買っていたかもしれません。なのでうちは「ある程度の富裕層」には到底及ばず、お呼びではなかったのだと理解しています。

>>3260
バブル期なのか。
個人的な基準に意味はないと思います。

ムードで値上がりしてるだけでは？
2045年まで人口増加し続ける東京の同価格帯マンションと2025年から人口縮小する札幌市のこのマンションを比べて、むしろ東京のマンションの方が高スペックなのに、価値基準は人それぞれというだけですか？

>>3259 匿名さん
いや、「買う人いるの？」って、いますよ。実際成約が取れているでしょう？

>>3266 匿名さん
営業さんですか？
そうでなければ、売れたかどうかなんて、まだ本当はわからないでしょう。
倍率も、こんなに高ければ報道されてもよいのにそれも無い。
HPも消えて、次の情報もない。
なんだか変。

こちらの物件の営業担当って総勢何人なのでしょう？

担当営業さんに聞いた話によると、第1期で250戸程売りに出して200戸程度売れたようですよ。

えっ、要望のところを売りに出して2割売れず？
やばいな。

200戸ほどですか。
売れた、というより申込があった、という事か。
ローン減税はマイナスだし、中国の不動産問題も燻ってるから、前途多難。
この高値でよく200戸申込あったな、って感じ。

これなら、30階以下の値上げは無理。希望的観測だが。

>>3264 評判気になるさん
2億あるなら大したものですね。うちは3億ですが買おうと思いました。資産が2億くらいだと撤退するのが正しいのかもですね。。

現地行ってきたら、夜暗くてなにもないから、
イメージと少し違ったかな。

>>3264 評判気になるさん
ウチの妻が書き込んだのかと思いました。我が家とほぼ同じで驚きました。
あなたも京プラ近くの賃貸にお住まいですか？もしや笑

>>3274
中央区の（一応それなりとされている？）分譲のどれかですが、うちにはラトゥールの家賃はとても苦しいですね（苦笑）

この物件はもちろん相続税対策として有効であろうことも頭によぎりましたが、うちはまだまだ資産形成期と思っており、ポートフォリオで不動産比率が上がりすぎてしまうのは避けたいというのもありました。
だからせめてあと1-2億あればなあ・・・と思っていたわけです。
3億ある>>3272さんが羨ましいです。

皆さんの金融資産すごいですね、私の金融資産なんか数千万レベルですけどこれから先、積みあがっていくのが予め分かるので購入の決断しました。もちろん住宅ローン利用です。

安定した投資目線でしたSP500を上回る商品あまりないですからね。ただ、限られた人生だから少しずつ取り崩すことも良いかと思ったりします。私もSP500とかやってますが、ここまま過去の上昇率と同様上がれば子供の分までFireしてしまうから、未就学の時点で相続のことも考えちゃいます。

>>3267 匿名さん
なんで営業でなければ分からないと思うんです？購入希望者ですよ。
少なくとも現時点で「（こんな高い物件）買う人いるの？」なんて言うのは、何も情報を持っていない者の言い草でしょう。

>>3278 匿名さん
「実際成約が取れているでしょう？」に「営業でなければ分からない」だから
間違ってないと思う。
もちろん、「私はもう契約しました」なら、反論になる。ここに誰か居る？

単なる購入希望者では、何の反論にもならない。
私も購入希望者ですが、希望するだけで何億というお金はない(笑)

今の２００万人の札幌の値段は４０００万円前後。２００６年の３０００万人の首都圏の新築マンションの値段は４０００万円前後。以下に札幌の値段が高いかが分かる

ここの上層階をフルローンで買うと月額35万くらいの返済に固定資産税や修繕積立金を合わせると月45万円くらい。
高級賃貸の家賃より少し高いか。

高級賃貸ってそんなものなの？

いまラトゥール札幌で、14F南東角90平米が398,000円共益費込みだから、
そんなものかもしれないが、こちらは札駅直結で第1期は30階以上。

ラトゥールの方がサービスは行き届いているが、設備は大した事ない。
まぁバランスとれているかな。

ラトゥールの価値は設備ではなくサービス料です。30階以外は大した作りの部屋はないです。
その代わりサービスは折り紙付きで、コンシュルジュも日中は五人くらいと充実した体制。
賃貸なのでいくら払ってもお金が残らないが、oneタワーなら払った分がそれなりに返ってきそう。

30階以上の坪単価下限350万だとすると
2ldk 約70平米 中住戸は21坪だから、×350で7350万円なのだろうか。買うのはパワカポーだろうか。

タワマンの中住戸を買うのはセカンドハウスか、パワカポーの半住半投資チョイスになりそうだけど、半住半投資なら5?10年後に価格維持?上昇して欲しいところだな。

正直それはないんじゃないか。角部屋の富裕層に追加で買ってもらうしかない?

４４階以上のプレミアムフロアは、あと１部屋だけ残ってるそうです。２回目の抽選に応募殺到するのでしょうね。

>>3260 匿名さん

>>3286 匿名さん

最初の抽選に漏れると、もう一度申込みが出来て、2回目の抽選があるのか。

>>3287 検討中さん
坪200万円台のマンションとして考えれば特に不満はないんじゃないかとおもいます。
高層階は坪400超なので、その価格帯の物件としてみると不満が…。

>>3290 マンション掲示板さん

実際、坪400万以上の物件であればどんな設備があれば「買い」の判断になりますか。自分は最新の設備を知らないため、あまり思い浮かばないです。

札幌の物件は一部を除いて本州と比較すると設備がイマイチなんですよね、高価格でも。
最近は更にコストダウンが顕著です。
ここも三井の丸山や宮ヶ丘とか現在新築の札幌の物件同士の比較だと、そんなものかなって設備なんですが。

タワマン、最後はババ抜きって周知され始めてるからなあ

>>3291 検討中さん

今回、仕様・装備面で当物件の購入を見送った者ですが、
これまで首都圏で購入して来ました3物件から考えるに、
平米単価で400-500万円を超える物件で、仕様装備面で期待するものは、
・リビングや居室のサッシ高が2200mm以上
・全居室に天井カセット式空調
・フローリングは挽板で質感の高いもの(最近は品質維持の観点からシート式が多い)
・4次セキュリティとモニター付きインターフォンは必須
・キッチン周りではシーザーストーンの天板とハンスグローエの水栓
・浴室はサイズ的に1820以上、出来れば日ポリ化工で、
　床はタイル、カウンターは御影石のもの、水栓やシャワーヘッドはグローエ製
・もう少し広めのトイレと質感おの高い手洗いカウンター
こんな感じでしょうか。。。
One札幌はプレミアムフロアでは一部採用されているだけでした。
やはり立地を高く評価しての価格設定と認識しています。

首都圏の物件も建築資材や建設費の高騰で、仕様装備が下がる傾向にありますが、
それでもグロスで1億5千万から2億出せるのであれば、相応の仕様装備の物件があります。
ご参考になれば幸いです。

事前の話では、狸と比べて、ココは大規模で、しかも駅裏北区で土地がグッと安い、
だから価格も安く買いやすいはず、との事でした。

結果は大ハズレ。これなら狸の方が安いのでは、と思ってしまう。

仕様、装備面で購入見送る？オプションで変更すればいいんでわ？共用部分はできないけど、全て叶うのはマンションでは無理ではなーい。ウチは立地で決めました！オプションもかなり入れますが。

ちなみに1期で購入される方は、玄関ドア前のインターホンはオプションでカメラ付きにする事は出来ないんですかね。

>>3296 名無しさん

サッシ高や天カセは残念ながら、オプションでは対応不可ですし、
サッシ高じゃ自由設計プランでも無理です。

プレミアムフロアで三井や三菱地所の自由設計プランを利用された事のある方であればご存知かと思いますが、
自由設計を利用する場合、例えばオリジナルで200万円のユニットバスの仕様を
変えようとする場合、更に200万円かかると言う事も日常的にあります。

そうすると、平米単価500万円であったものが、600万円になって仕舞うのです。
仕様装備と価格の両面から資産価値を評価して、見送ったと言う事です。
補足まで。

札幌って、夏は暑い？

ダイワはお手頃なマンションが得意。
隣のDグラフォードはここの半値ぐらいで札駅直結(一度外に出るのはご愛嬌)だったから、大ヒット。
新さっぽろや苗穂も、まぁダイワらしい感じ。
ここは、新幹線が来る札駅直結(地下通路だけれど)で、大規模、最高層、形式的に札幌・北海道No1は間違いない。
でも、ダイワには荷が重すぎた。
設備・仕様でケチり目の肥えた富裕層に敬遠され、買えると期待した庶民には高い、と非難される。
ダイワには、御三家のような、マンションへの強いこだわりを持って欲しいね。
今後に期待します。

狸小路のライオンズはプレミアムに当たる階層の設備どうだったんだろう・・・。
現在HPで解る階層の設備は正直ここと大差無いとは思いますが。

>>3294 口コミ知りたいさん
東京でも５億円の価格をつけるのは、港、千代田、渋谷の３区だけだと思います。
あと大阪ではフォーシーズンが同居する堂島のタワーが最高１０億８千万で、抽選に
なったようです。　名古屋でも３億あたりが最高のようです。　やはり札幌駅直結は
すごいですね。

>>3294 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。これまで札幌市内の1億前後のマンションしか見たことなかったので、とても参考になります。
室内の仕様設備は欲を言ったらキリがありませんが、個人的に気にするのは4重セキュリティくらいかなと思いました。
もちろん、サッシ高が高かったり、天井カセット有れば言うことないのですが。

3291さん、札幌ではその様なマンションを探すのは
無理です。

>事前の話では、狸と比べて、ココは大規模で、しかも駅裏北区で土地がグッと安い、
だから価格も安く買いやすいはず、との事でした。

>でも、ダイワには荷が重すぎた。
設備・仕様でケチり目の肥えた富裕層に敬遠され、買えると期待した庶民には高い、と非難される



ほんとコレ。でも狸よりはoneの方がマシと思いますけどね。
元々札幌に住んでた高齢者が実需で買うなら狸も良いですが
道外の購入層にとっての感覚を考えると資産価値的にはJR札幌駅の方が評価が高いです。
道民にとっての利便性を含めたJRの評価と道外の人間にとってのイメージを含めたJR沿線の評価にはズレがありますね。

>>3300
色々意見あると思いますが、ここは、住友さんや東急さんが絡んでいるので、大和さんの自由にはならなかったのかもしれません。
何せ、売れ残りのシティータワー札幌と現在販売中のブランズタワー札幌大通公園があるので、値付けの際に考慮する必要がありますから。
ここ8年ほど色々なMRに行ってきましたが、設備・仕様でしっかりしていたのはブランズ円山外苑前くらいではないでしょうか。そこもモデルルームが120㎡程度の2階で価格15500万だったと思います。そこの営業の方もおっしゃっていましたが、札幌では現在こういった高級マンションがほとんど作られないと。御三家だからこだわっているわけでもなく、住友さんのシティータワー札幌も床が直貼りで、これが札幌では普通ですとおっしゃってました。昔は札幌でも設備・仕様が良かったのでしょうが、札幌ではこの程度でも満足するだろうと思われているのかもしれません。東京だと立地がよいマンションはたくさんできるでしょうから、比較されたときに設備・仕様をしっかりしておかないといけないというのもあるかもしれません。
現在のライオンズタワー札幌のモデルルームが、ブランズ円山外苑前と同程度の広さで25000万、One札幌だとプレミアムでない部屋の117㎡程度の広さで20000万弱、因みにライオンズタワー札幌もプレミアムでないOne札幌も設備・仕様はほぼ同じ。この様に都心の駅や地下街直結という、今後なかなか出ない様な立地ですら、その程度の設備・仕様です。札幌では、設備・仕様で理由をつけて買わないと選択してしまうと、よい立地のマンションは買えなくなりそうです。

>>3306 マンション検討中さん
住友から価格設定を高くしろという圧が強いというのはマジで担当さんが言っていましたね。
東急はそんなことないけど住友が、と。NIPPOの存在感はゼロだそうです笑

大和のタワー物件は、基本的に二重床二重天井なのはいい点ですね。
シティタワー札幌が直床だったのは、モデルルームに行った時にちょっとびっくりした覚えがあります。