ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

北５西８の伊藤義朗名誉会長邸の敷地に高層ビルを建設する計画があるらしい。
（ソースは道新５月１６日朝刊の２面）
高層マンションかな？？

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/231611.html

→　高層ビルを建設する計画を進めている

北大植物園北側の中央区北５西８にあり、敷地面積約１万４千平方メートル。

伊藤会長は今、ウワサどおり、シティハウス中島公園の最上階に住んでいるのでしょうか？

じゃあココに建つのはすみふのマンションかも？
もしそうなら残念です。

とうとう、伊藤邸も・・・ですか。

北海道の歴史を思うと寂しいし、残念です。
市の中心部に残った貴重な自然なのに。

大人の知恵で何とか緑は残して欲しい。

マンションなんてもっての外、と思うのは私だけ・・・？

大人の知恵って言っても皆さんの税金で市が買い取るしかないよね？

都心部の緑は大通公園、植物園、知事公邸があるからもう入らない、
あそこは薄暗く夜はしーんとしていて怖い、
早くビルにして明るくして欲しいです、
それに、
＊高層ビルを建設する計画を進めていることが分かった。＊
と発表されているんですから、１階はﾚｽﾄﾗﾝﾄとパン屋さんにしてください。

さんざん安い土地の税金しか払ってないのに
売るときは、用途地域変更して
高く売るつもりか？

いいかげんしろ
市民を馬鹿にしている

久々のビッグプロジェクト
都会らしい明るい計画で
やって欲しいな
高層マンションと
高層複合商業ビルと
高層ホテルと３タワーで

若しくは観光都市にふさわしく
６００ｍ札幌タワー（ＴＶ塔）

50階マンションの計画はどうなったんでしょうかね？
全く進んでいる様子が見えないんですが…
もし建ったとしてもDグラフォートとは違い地下直結じゃないし、大丸も若干遠くなるし利便性で疑問符。

グラフォートのタワー駐車場は全幅制限がかなり狭いので、ここの駐車場はもっと大きい車が入るように是非して欲しいですね

西2丁目の地下通路とは直結するみたいよ。
現地の再開発準備組合では、次回開催日の告知が掲示されているよ。

もし、9月13日に開催される都市計画審議会に事前説明があれば、11月10日の審議会で審議されると思う。

ただ、北5西7にも超高層MSの計画があるしいよね。
30階、40階が建設中に、50階というのは厳しいのではないですかね？

いえいえ、
都心部は団塊世代の退職組が子育て終わって都心部に帰ってくるんです
高齢ですから病院、デパートが近い中央区への住み替えです
退職金も入ってたっぷり資金を持っているさらに郊外の一戸建ても持っているから
資金力があり高級志向で行って欲しいですね。

ここの再開発も順調に計画が進んでいるようですね。

裏手にある北9条小学校が建て替えとグラウンドの芝生化が決定して、北8西1再開発と調整を図って行われるようです。

新しいマンションと新しい小学校。
いいですね。

準備組合によると順調に進んでいるようですよ。
まあ、実際50階になるかどうかはまだまだわからないみたいですが
いずれにしても大規模再開発は間違いないようです。

免震マンションを希望。10年に1回は起こる太平洋側での大地震では札幌市内でも震度4が観測されますからねえ…。

震度４で５０階に住んでいると部屋が何ｍ移動するのかな？

中国人だらけかな

いつできるの？

>306

実際どうなんでしょう?
ここや大通のザ・ライオンズでもよく出る中国人の話題ですが
われわれ道民からみると「いやー中国人多いなー」って感じですけど
中国人とってみると北海道なんて・・・ほんと北海道「なんて」なのでは？
ドバイでもシンガポールでもニューヨークでも東京でももっともっと魅力的な物件が山ほどあるはず。
いくら安いとはいえ安ければいろいろな意味で利幅も小さいですから。。。
↑私の勝手な意見ですけど・・・結構自信ありますよ。

今月の市議会か何かの委員会で話が出るはず。。。
ただ、これだけの大規模だとたとえ今日決定しても供用開始は5年後くらいでは?
本日は札幌北ビルの建設に関して三菱地所からリリースがありました。活発な地域で何よりです。
札幌中心部では本当に久しぶりの１丁角の事業ですから期待は大きいですよね。
ジョイントになるんでしょうけど可能なら三井か三菱に全部任せてしまえばそれはそれで統一感のある素晴らしいものになるのでは?

高層中華街が市内に３棟!?

いつ決まるの？

石の蔵ぎゃらりぃはやしだけは取り壊すなよ札幌市！だいたいマンションなんか部屋が余ってるんだから固定資産税ほしさにバンバン建てるなよな！！都市の景観が醜くなるんだよ！「決定したんだからパン屋がいい」じゃなくて反対しろ！伊藤邸も同じ！都市の闇を奪うな！

こんな不便なところに、大規模団地を建てても、売れ残りに苦しめられるだけの予感。
特に北東角部屋は、半分も売れないでしょうね。
計画自体が、プチバブルの遺産ですね。
すぐそばのダイワは、濡れ手で粟だったのに(笑)。

すぐそばのダイワは，札幌駅「直結」なのです。ここは地上を歩くことになるでしょう。柳の下に二匹目のドジョウを狙っているのかもしれないけど，「全く」条件が違いますよ。おまけに西側の眺めはダイワに遮られ，南側はＪＲタワー…。どうするの…。

よく建つねー！

すごいわ～

値段によっては買いだな

ここのプロジェクトは動いてるんですか？

札幌の人は夢ばかり語って、最後は延期、縮小、中止でガッカリするという姿を何度も見てきました。
なにか札幌の人は札幌を過度に評価しすぎだと思います。
郷土愛というのは理解できますが、もう少し足元の現実を見て欲しいものです。

何があったのか知りませんが地方都市ならよくある話ですよ。
実際に色々な都市や地方を知っている人間なら皆ある程度理解してます。
わざわざ札幌のスレに書き込むレベルの話じゃないような…。

ようやくスケジュールや概要が具体的になってきた

http://e-kensin.net/news/article/7193.html
札幌駅北口8・1再開発はタワー型マンション2棟など構想

51階建てタワーマンション2棟と5階建て、15階建てで構成されたランドプランになるそうです

地下通路も整備するそうで札幌駅とつながりそう

これは朗報ですね、
楽しみです、２０１４年頃は分譲開始して欲しいです！

51階のツインタワーって・・・

部屋の方向、階によっては眺望、日照など格差がでますね。

320さん！情報ありがとうございます！！

近くを通る度、いつになったら動き出すのやら・・・と思っていたので。

買える価格のお部屋も、用意してくれることを、願っています。

850戸‼
新たな町が誕生ですね

震災以降、札幌市など北海道への移住が加速しているようなので立地がよければまだまだ需要はあるのかな？
セカンドやサードの需要もあるらしいからここも大通タワマンのように即完売？？

今日の道新の3面に完成予想図付きで記事出てましたね。
1丁(約100m×100m)の中に850戸かー

東京の広尾ガーデンフォレストみたいに資産価値の落ちにくい
素晴らしいプロジェクトになるといいですね。
デベはどこになるのでしょう？
三井、住友、三菱、大和、東建以外は嫌だな。

商業施設や広場、植栽などがポイントですかね。
一番は普段使いのスーパーでいいのが入れば日常生活と都心の利便性が融合されて
Dグラフォートなどその他近傍マンションに勝る人気になるでしょうか。
中学校が遠いのがやや気になります。

スーパーとスポーツクラブが入れば購入検討します。

広尾G？無理でしょ〜札幌とは地価が二桁違うよ！
因みにビンテージで値落ちしないのは
フォレストじゃなくてヒルズのほうです。
札幌は買える層は限られてますし、供給過剰で
値落ちは進むと思います。

さらにココは25階以上じゃないとまともな眺望は
期待出来ないですね。将来も予測出来ないし。

期待だけはできるまだ着工すらしてないから（笑）
将来なんて誰にも予測不能（泣）

街が一瞬にして無になったり、人が住めなくなったり、いつ何が起きるかは分からない

大和ハウスはいいマンション企画できるけど最上な街造りは下手
マンションや街の管理、商業施設運営も全くなってない

住まう人、訪れる人をもてなす力や運営管理する総合力、街造りの企画力はやはり三井がNo.1だと思う

三井が参画することに期待したい

最上の街づくりって？

三井のどこがいいと思ってるの？
ひょっとして大谷地パークアヴェニューとか言わないよねｗ
三菱の街づくりは森林公園だしｗ　

ダイワ関係者さん？

大谷地って・・・何十年前のお話しですか？
高速道路沿いのマンション群ですよね
タワーは一棟もないし

けなすにせよ、ほめるにせよ、北海道に限定せずここ数年の似たような立地感の事案で例示してほしいです
でないと参考にならないですよー

関係者がこんな所に必死で書き込む訳ないだろ（笑）
北海道以外で似た様な立地感？
北海道と首都圏や京阪神と比べても意味ない。
地価はもちろん、市場規模、所得水準の桁が違い過ぎるし
デペも同列には考えてない。

330さん
首都圏と比べるなんてナンセンスじゃない？
比べるなら市内じゃないと価格も違う訳だし。
三井は大谷地位しか実績ないから比較してもおかしくないのでは？
平岡だって森林公園だって何十年も前から開発しているわけだから昔だから
比較してもしょうがないなんて意見は言い訳に聞こえます。

それこそ三井の関係者さん？　

そもそも３２８の大和にお住まいの方が三井がいいって言ってる訳だから
どこの三井の事例の事を言っているのか教えて欲しいものです。

街をまるごと造りまだまだ造り続けている企業、山万株式会社
リノベーション特集でWBSで紹介されてました

作って売って終わりではない不動産の究極を実行しているスゴイ企業だと思いました

山万のような企業が多数でてきたら日本の不動産事情が変わっていくのでしょうね

ユーカリが丘のような理想郷！
を北８西１に山万（株）に築いてもらいましょう！

箱庭になっちゃう（笑）

日本グランデさんにお願いしよう。

北九条小学校の定員だいじょうぶか？学区内にタワマン建ちまくってさ。あと、日照も。

エントランスの噴水は素敵ですよ。

温泉枯渇のＡＰＡよりはグランデがいいな。

豪華な共用設備は不要です。
ランニングコストを抑えてほしい。

グランデは外装が最悪。
都心の街並みにあんなラブホテルみたいな恥ずかしいマンションが出来たら札幌の恥になるよ。
エスポアシティみたいな外装なら全然構わないけど。

昨日の北海道新聞、パナソニックも北電も赤字。
こんなご時世、札幌のタワマンは売れますかね？

あるところにはあるようですのでなんだかんだ売れると思います

札幌にも中華街が産まれちゃうかもしれませんww

随分先の話。
計画はそれまでにまた変わる？

札幌駅徒歩３分以内のマンションがほしいですが、今後タワーも含めてあるのかな？

ギリギリ３分かな？？
http://e-kensin.net/news/article/7143.html

火力発電か何かの煙突が気になりませんか。

東側の熱供給公社の高ーい煙突、確かに気になるね！

気にならないです

テイセンボール北側は東１ですかぁ。
ちょっとなぁ。

やっぱり西ですね。
ステーションタワーの中古でもいいけど。

東1は、ダイワさんですよね。
子供が居なければ、いいんじゃないですか？
交通量や環境を考えなくてもいいし。
西1より安ければ是非欲しいぐらい。

西高東低。

北７東１のテイセンボウル北も大和ハウスの高層タワーだよね？

どんだけ開発するんだか。

　いやいや、マンションが建つから入りたいだの価格はいくらかだの、そんな議論をする事自体が札幌の歴史を踏みにじる烏滸がましい思考なんだよ。大切なのは、北８西１にそびえ立つ旧丸田質店店舗及び石蔵の保存と活用だろ！札幌軟石の貴重な財産を軽々しく葬るならば言語道断。いずれマンションが建っても、そこを買う者共は、この石蔵の利用者たちの怨嗟の＊＊を毎日思い知って暮らせ！

こわっｗ

３６２さん　恐いっすよ！w　当たり前じゃん。札幌市は本当に開拓以来の歴史を踏みにじり過ぎなのでこれくらい言わないとw

いうだけにしておいてね！

　おっけーw　あ、でも完成したら「飛行機ぶつかれ」ってオンネンは送り続ける！　思うのは勝手だからw

旧王子サーモン館も取り壊しちゃったし、保存する気はなさそう。
早ければ今年にもフェンスに囲まれるよ

何か新しい情報ないですか？

一体いつ着工ですか?

先日雪でこの区画の空き家が一軒倒壊してましたから、早いところ再開発しよう、なんて話になりませんかね？

地下道が直結するらしいので最高に期待しています。

皆さん、お金持ちでうらやましい(本音) マンションは高くて買えないや
古くて安いぼろアパートに住んでますョ

家賃いくらなんですか?

今のアパートの家賃は、28,000円です
築39年、2DK、31平米、駐車場無料
子供二人の４人家族ですョ

管理費、修繕積立金、駐車場で今の家賃分に相当。
貯金してから購入ですね。コツコツ貯めましょう。

それが賢いと思います。
マンション購入は減価償却していきますから。

フィネスってタワーマンションあるの？
CR素敵。

368さん
着工は2014年。まだ更地になってないみたいなので
タワークレーンが伸びはじめるのは2015年位でしょうか？

地上げ上手く行ってないんじゃない？
角の居酒屋はまだまだ営業する気マンマンだったが？(笑)

販売会社はまたダイワハウチュですか?

火の元は大丈夫かな！

シティタワー札幌大通を設計した住友不動産だといいなー

ここも大和ハウチュかと。北7東1と同様。

ダイワです！火事が続いてると変更になるのかもしれないけど。。。

新情報ありませんか?

プレミスト札幌ターミナルタワーが完売してから発表するんじゃないのかな

道内でも類を見ない高さだからなー注目度は高い
ここいら地盤はどうなんだー？
倒れでもしたら、おいらの会社下敷きだよ(:_;)

横が川だし地盤は悪いでしょ

ひょえ〜
マジで〜
直下型地震なんてあったら笑えないぜ(*_*;
よっぽど技術に自信があるんだろうな
頼むぜ、ダイワさん！！

東１区画開発伴う立ち退き料って、何を元に算出するんですかね？
坪単価？プラスα？
駄々こねるやつとか出たら着工ずれるだろうな〜

Dグラフォート建設計画の時は、確か、寿司屋一軒が駄々こねて動かなかったよな。

併設予定の医療棟が気になります。
どんなジャンルの診療科が入るんだろう？

ダイワなんだね。

コジェネやるのかな？

東のタワーは３０％ガスコージェネらしいね
当然、ここもするでしょ
ダイワにはメリットがあるからか？

コージェネで儲かるのは北ガス。
ダイワは儲からんでしょ。

つぅか寧ろイニシャルで金掛かるから
金の面だけで考えるとダイワにとってはマイナスなはず。

メリットないならダイワもやらんしょ
設備負担の一部北ガスが持つとか？あるのかも？

ダイワのメリットは名を売ることと
消費者のランニングコストを抑えることによって
購買意欲を煽ることだろ。

北ガスが一部負担？プロパンガスでもあるまいし、
推測でいい加減な事を言わないほうがいい。

繰り返すがコスト的なメリットは有り得ない。
普通のファクト使ってればコストは1/3位で済む筈。
大企業だからできることではないだろうか。

安マンションで有名な大和が５０階建てのタワー？？
信じられない。大丈夫なんでしょうか。

↑
D'グラフォート札幌ステーションタワー
Zタイプ２億円即日完売
確かに安い（笑）

ダイワは高いだろ？
どこの物件のこと言ってんの？

ここ本当に計画通りに建つのかな？
なぜか住人が増えているという事実。
立ち退き料狙いの輩が参入中の情報。

居酒屋もリフォーム中だし。

９月10日の都市計画審議会で市が事前説明し来年３月に都市計画決定の見通し。
平成27年着工し、住宅棟を除く３棟が平成29年に完成する予定。
残りの工事も平成31年には完了しそうだ。
http://www.hokuyonp.com/2013/09/04/

今朝の北海道建設新聞に出てましたね。５０階建て２棟に１８階建てサ高住と医療施設１棟、７階建て医療施設１棟。
住宅は合わせて９００戸、サ高住は１００戸。駐車場は住宅用商業用合わせて８００台分、駐輪場は１３５０台分。
う～ん、駐車場が少ないかも

北８西１と南2西3南 →　http://e-kensin.net/news/article/7779.html

スーパーが敷地内にできるかどうかが大きいな

駐車場が少ないのはネックですね。
私はDグラフォート東札幌Vガーデンの住人ですが
大和H関係者の住人の迷惑駐車にほとほと困ってます。

管理人を通じて数回苦情を申し入れ、さらに数度管理組合から
迷惑駐車の貼り紙をされているのにいっこうにやめません。

どのマンションでも駐車場の問題は発生しますが、
この販売元は関係者が率先して迷惑駐車を繰り返しているので
購入検討の方はその点をきちんと確認した方が良いですよ。

トヨタRUSH ４０●３あなたの事です。

車にだらしない人は、全てについてだらしない。

ここは北８西１　５０階建高層マンションのスレッドです。
東札幌Vガーデンではありません、あしからず

404場違いの発言ですが
そこまで解っているのなら直接本人に言うか
ダイワに電話して苦情言えばいいのに。

こんなとこで愚痴たって何の解決にもならん。
解決しようと思ってる行動とは思えん。

ダイワの（一部の？）社員の質はある程度は分かる利点はある。
（それでも以前よりはだいぶましになったのでは？）

（仮称）北8西1地区第一種市街地再開発事業にかかる環境影響評価準備書の縦覧、説明会の開催について
http://www.city.sapporo.jp/toshi/saikaihatsu/redevelopment/jigyo/kita/...

（仮称）北８西１地区第一種市街地再開発事業　環境影響評価準備書　要約書
http://www.city.sapporo.jp/toshi/saikaihatsu/redevelopment/jigyo/kita/...

法的には保護者らの同意を得られなくても着工が可能だが、札幌市最大の再開発計画なだけに、行政が円満解決を目指し、計画の修正を提案する可能性もある。

http://www.hokuyonp.com/2013/11/27/

子どもたちから光を奪うのは、悲しいです。
何とかならないんでしょうか…
開発の本質は、地域貢献かと思うのですが、
いかかでしょう？

中心部だからやむを得ない事でしょうね。
光にこだわるなら中心部を避けて引っ越した方が良いと思いますよ。

そうか、ここに住んだら子どもを日陰の小学校に通わせないといけないんだ。夏は問題ないって、札幌では冬の日照こそ重要だよな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131129-00000506-yom-soci
さすがにこんなことにはならないだろうけど、札駅周辺はタワマン建設ラッシュになって九条小学校大丈夫だろうか。札幌市は資生館の小学校統合みたいな人口動態読み違えあるからなぁ。

とてもファミリー向けの物件とは思えないし、
中心部の小学校の日当たりもどうなるかは分からんでしょう。

冬至の頃から小学校は冬休みに入るから学校の日当たりはあまり関係ないと思います。
それに子供の通う学校の日当たりや広々した環境を重要視する方は札幌郊外や札幌以外の市町村に目を向けるとイイと思います。
札幌中心部や駅に近いところは建物の超高層化を勧めてもらいたいです

来年着工デスカ。
でべは結局何処なのかな？

ダイワデシタカ。
失礼しました。

札幌駅のそんな近くに小学校があるなんて、Ｈ大を移転したほうがいいと思います、聞けばＨ大構内で農業やっているそうですね、北海道の広い土地でなぜ札幌の中心地で牛を飼い、畑作をやるのか、せめて農地だけでも北海道の地方に移転するべきですよ、東京の大学で農林獣医の実習地は都内にはないでしょう、空いた土地に小学校移転したらどうでしょう、人口減ってるので大学生も減ってますよね、Ｈ大縮小して国有地開放するべき、大手業者様こんなアイデアどうでしょう、こんな調子じゃ新幹線もどうなるのか、北海道と沖縄って市民団体超強力（県外・道外の方が多いそうですね・マスコミも例の地方紙が強いそうで）ですもんね。不動産購入に躊躇します、業者じゃないけど、何でも反対してたら北海道の景気は停滞するでしょう、景気動向が気にならないのは公○員、特に教○員（退○者も）じゃないでしょうか、小学校に日が当たらないことが気になれば、北側のビルの窓をミラーにしてもらう・日焼けサロンを設置する・・・冗談です。　日本には昼間照明をつけて暮らしている人はいっぱいいます、理想を主張されても、そうですねとはならないんじゃないですかね、私が親なら問題にしません、子どもは通学させます。どこの業者だろうとしっかりした建物を札幌駅北口に作れば、欲しい、年収５００百万でも共働きなら何とかなるさ、５年前から２００万位減った、アベノミクス何とかしてくれ。　

新年の初夢ですね　↑　！

初夢は年収五億円か。いい夢見ろよ！

小学校移転なら付近の子供が通うのに難儀する。窓をミラーにしたら眩しくて迷惑　昔からあの場所で農業の勉強をやっているのだから、町が発展してじゃまになったから移転しろは切なすぎる。色々あるもんですよ。

レスしなくていいって、スルーで

「一富士 二鷹 三茄子」　四「Ｈ大縮小し国有地開放・」

北大移転を昔から話には出ていましたが（殆どの地方都市の国公立大学は郊外に移転している事から）
現在は教育大だけで終わってますね。
（北大OBが阻止しているとも聞きますが…）

自分は都内中心部の出身ですが仮にタワマンが出来ても、
北9条小の日当たりなんて大した問題じゃないですね。
嫌な人は中心部に住まずに引っ越せば良いだけ。

嫌なら引っ越せは乱暴な話です

法的に問題無い建物の建設に反対する方が乱暴だと思いますよ。
まして中心部に住んでいるのなら尚更です。
こういうのに反対する人っては自分の住んでいる所が
誰にも迷惑を掛けないで建てられたとでも思っているのでしょうか？

この辺りは北8西1のタワマンの他にもこれから色々建つ可能性も高い地区ですよ。

時代の流れですからねぇ。。。
中心部の低層では日当たり・眺望なしは仕方ないことといわざるをえません。

そもそも日照時間の子供への影響とか考えるファミリーなら、あのエリアに住まないのでは？
放課後子供一人で遊びに行かせること考えても厳しいし。

転勤族とか、元々あのエリアに住んでる人なら割り切って住むと思う。

そのとおりですね。

50階かぁ。
タワマンかっこいいけど、札幌の街並み、空を壊さないで、とも思ってしまう。
札幌の空がどんどん狭くなってきて、
自分の生まれ育った札幌とはずいぶん違う街に変わって行くのが寂しい。

北大移転大賛成、早く居なくなってくれ

お前が引越せよ。
その方が早いし現実的だわ。

桑園から見てるとＨ大の構内、特に夜農地は真暗で違和感ありだね、年貢の納め時だＨ大さん。あれだけの国有地を売却すると大きな金額になるから国の財政を助けるだろう、札幌市も都市開発に弾みがつくね、大阪のハルカスに負けないものもできるよ。どこかの政党興味示さないかな。このての話は官主導が一番確実に進むね、官・財・政の順かな、そして市民だ、みんなで話を拡散しよう。Ｔ大ＯＢさんＫＫＲ東京で同窓会があれば話題にしてくださいね。

北大があそこにあるから、観光客が多く行くし、全国から学生が集まるのでは？
札幌市も道も今後も重要な場所だと思ってると思います。
今は大学もしっかり利益を出し続けないといけないし、北大もあの場所は譲らないでしょう。
一時的なお金の問題ではないはずです。
ただ桑園からも出入りが出来るようになるといいのに、とは思います。
ちなみに北大OBではありません笑

「かんろ」はどうなってしまうのでしょうか？

「かんろ」は再開発されれば、店舗拡大だね、おめでとう。

>「かんろ」は再開発されれば、店舗拡大だね、おめでとう。
移転だよね

北大の移転？
ムリムリ、土地の収益と移転に掛る費用考えてみろよ。
算盤合うわきゃないだろうが。
マイナスだってぇの。
教育大の移転だってだって相当な血税投入されてるんじゃない。

移転賛成派の奴らで金出し合って勝手にやって下さいな。
ただし税金は使わないでね。

北大で呼べる観光客なんて知れてますし経済効果もある訳でもありません。
また国公立大学なら札幌のどこにあっても全国から学生は間違いなく集まります。
そして地価の上がっている中心部付近ですから移転すれば採算は間違いなく取れます。
建物の老朽化対策と合わせれば尚更です。
殆どの地方都市の国公立大学もそうしてますからね。

ただ行政にも多くいる北大OBが反対している現状では進まないでしょう。
今の場所を維持しているだけで莫大な血税が使われているんですけどね。

北大の敷地が民間に売買された後の固定資産税・取得税すごい莫大です

北見市は工大の統廃合の話も出ています、吸収する形で北大が来てくれたらうれしいな。

北大が北見に？
あり得ない

440
採算北大の移転費いくらかかると思ってるの？

合うって言うのなら根拠示せよ。
無責任な発言だ。

代替え土地はどこ？
生徒数15000人、関係職員数5000人
これだけの施設を受け入れられる場所ってちょっと解らんわ。

地価なんて馴らしてせいぜい坪20万程度だろ。

＞北大で呼べる観光客なんて知れてますし経済効果もある訳でもありません。

教育は金じゃないよ。そもそもそこがずれてる。

本題からはずれているのでしょうが、北大が話題となっていて、掲示板を見ていて思ったこと。

全ての学部が市中心部の広大な敷地に一つに集まっている、つまりキャンパスが分割されていない（あ、水産学部は函館だったかも）、これは全国的にみて他大学に無い魅力のひとつだと思いますが、いかがでしょうか？もちろん学生から見てということで、この掲示板に書き込んでいる方の大多数にとってはどうでもよいことかもしれませんが、「北海道」ということに加えて、この立地に魅力を感じて全国から学生が集まる可能性もあるのではないでしょうか？観光資源としての直接的な経済効果うんぬんより、全国から少しでも優秀な学生が集まり、その一部でも北海道に残ってくれて、そして将来北海道経済を引っ張ってくれるような人材が育つことを期待する、このようには考えられないでしょうか？

移転が採算合わないとか言ってる奴がまず根拠出してみろよ。
代替地なんざいくらでもあるし
あの土地が民間になったらどれだけ定期的かつ永久的に税金入るか分からんのか?
三国人かは知らんがどこに「教育は金」なんて言ってる部分があるんだ?
「北大があそこにあるから観光客が多く行く」という意見に対して
「そんな観光客は殆どいないし、観光地としての経済効果も殆ど無い」と言ってるんだぞ。
日本語大丈夫か?
地価も知らんような知ったかぶりの馬鹿丸出しはどうしようもないな。

北大が不人気ならいざ知らず
今の立地に関わらず全国から学生は充分来ますよ。
移転先があいの里でも手稲の奥でも南区でも清田区でも雁来でも丘珠でもね。

来るでしょうが、より優秀な学生を集めるうえで、より有利ではないかということ。より優秀な人材が育ち、北海道の発展に貢献してくれれば、という願い。

立地で差なんか殆ど無いでしょうね。
そもそも北大が中心部に近いという理由で志望する人間なんかいませんよ。
中心部から離れたら北大を志望しないなんて事も殆ど無いでしょうね。
今以上に優秀な学生を集めたいのなら立地以外の部分に力を入れるべきでしょう。

４４６？？

話がめちゃくちゃだ。

＞移転が採算合わないとか言ってる奴がまず根拠出してみろよ
＞代替地なんざいくらでもあるし ・・・これどこにあるの？

まず代替え地は民間から収用するつもりか？
あれだけの面積の国有地ってどこにあるの？
山を削って木を切って作るとか言うなよｗ

次にあれだけの建物を新築した場合の費用はどうするの？
土地はせいぜい坪20万程度だろうから足りないよ。
教育大学の移転だってどれほど税金使われたか知ってる？

1000~2000坪位が欲しい企業は山ほどあるだろうけど
まとめて買えるのは中国位じゃないか？ｗ

学生や職員が3万人いる。
通勤や通学はどうするの？　バス便じゃまず無理だから。
JRの線路引っ張ってくるか？更にいくらかかるの？ｗ

北大のポプラ並木や歴史的建造物は取り壊すのかい？

できない根拠なんて山ほどあるよ。
できる根拠を示してみて。

土地は誰が買ってその後どうするのか、どこに移転するか。

移転は無理ですね。
納得しました。

北大は耐震補強や改築工事は一生懸命やってるけど移転なんてだーれも考えてないよ。メリットないもん。移転なんて言ったら総長引きずり降ろされるわw

>>449
本当に世間知らずの馬鹿丸出しなんだな。
調べりゃすぐ分かるがお前が知らないだけで大規模の市有地や国有地なんざまだ
IRの近くも含めいくらでもあるし校舎を分けるなんてどこの大学でもやってる。
むしろ移転してない地方都市の方が少ないのに何言ってんだ？
それに地価も建設費も知らんようだが、何で土地をまとめて売るとか決めてんの？
土地を区画や分割して売ったり、一部の建造物を残したり、そのまま移転する事だってあるのを知らんのか？
お前社会人？

出来ない根拠なんて一つも上げれてないじゃねえか。
お前は実社会に出て社会人と会話してみた方が良いぞ。
北大移転は充分実現可能なのに話が潰されてるだけの話。

⬆︎
具体例一つも出せてないじゃん。
移転先一つも挙げれてない。

跡地の具体的なヴィジョンは？

鳩山の米軍基地移転の話聞いてるみたいだ。

過去の大学の移転レベルを引き合いにだしてるけど、これもナンセンス極まりない。
規模が違いすぎる。
そもそも北大の全私有地は東京23区より広い。

移転するにはリスクが大き過ぎる。
いくら税金が掛かるのか。

数万人規模の移動だから、小さな市の移転をするようなもの。
利権が絡む連中が中心になって、一部移転が関の山だろう。

北大移転の話題こそ何処かに移転してくれ。
そろそろスレチ。

453は言葉使いが汚過ぎる。
社会人として書き込みする資格なし、
無視すべき。

雑な数字ですが参考まで
国有地の公募
平成２５年１２月２４日に公示した一般競争入札物件　北海道財務局管財部
応募中
札幌市中央区
南11条西14丁目1441番1　　　 1,453.26 (m2)　 地目　宅地　用途地域　近隣商業　　
建ぺい率　容積率　　80/300　　最低売却価格　151,000,000（円）

第３７回期間入札売払結果一覧表 （平成２５年９月２７日　開札）契約成立 札幌市北区
北25条西15丁目825番21　　　宅地　住宅建　635.16（㎡）28,810,000（円） 民間取引
　北海道札幌市北区北１７条西は2007年(平成19年10月～12月)の間に取引され、敷地面積210㎡(約64坪)の土地を総額52,000,000円で購入されております。 坪単価にすると820,000円、平米単価で250,000円となります。
現在はこの辺は売地が出ないので取引がありませんが推定坪１００万円位でしょうか
農学部の場所はもっといい値段がつくでしょう、ともかくほとんど北大なので売りが出ない、競争入札なら熾烈な競争となるでしょう。

因みに、六本木ヒルズの森タワーは建物だけで１２５０億円になります、付属病院を現状維持でほぼ北大全学部が入るのではないでしょうか、ジンギスカンをやる場所はなくなりますが、どうしてもというなら屋上にガーデンを設置することもできます。植物園の場所にいかがでしょうか、農場はクラーク教頭が叫んだ北大ゆかりの島松周辺の土地ですと、坪３０００円くらいで沢山ありますので、現在の数倍の広さで思う存分勉強ができるのではないでしょうか、また旧有島農場付近も話題性があるのではないでしょうか、ニセコ町政は北大と地方行政の学問でつながりが深いようですから、協力してくれるでしょう。

北大（札幌キャンパス）1,776,248.00 m²、約５３７３１５坪ですので売却益のほか、固定資産税、３ＬＤＫのＭＳで１戸１０万円から３０万円くらいでしょうか毎年ね、この土地に高層階の住宅や商業施設ができたら、計算するのが嫌になるくらいの税収入ですね（＋不動産取得税もね）
　北大の一般管理費は年間約３０億円　経常費用　８６１億円　北大に対する国民一人の負担額３４１円（ここを減らすように大学当局は頑張っておられるようです、皆で協力していきたいですね）

歴史的遺産は愛知県の明治村にでも引き取ってもらったどうでしょう。引き続き観光資源として生かされるとよいでしょう。ポプラは北海道では郊外へ出ればどこにでもあります。
また、今後３０年の推測では中国経済は下降線をたどり、イスラム圏の人口増加が確実で期待がかかっているようです、関西以南ではイスラム圏の受け入れ態勢の準備が相当進んでいるようです、北海道の企業でも取り組んでいますが、単独では厳しいものがあるようですね、熱帯の住人は北海道のパウダースノーに歓喜すると思いますよ。人口減少確実な日本は外国から入ってくる人に頼るビジネスモデルは避けられないと思います、日本政府も観光立国から観光大国を目指して観光庁に力を入れさせています、イスラムを対象とすると宗教上の都合で既存施設だと不都合が出る場合をもあり、新設される施設のほうが都合がよろしいようです、利用者もそのほうが安心して利用できるようです、北大の食堂でも対策をしているようですね、このような事情で再開発資源として魅力的だと思います、移転の障害は経費でなく心理的なところなのではないでしょうか、日本のエルサレムにはしたくないですね。

>>454
何で意味の無い全私有地の話が出てくるんだ？
函館を移転なんて話なんざ出てないが？
日本語大丈夫か？やっぱり三国人？

代替地なんざ篠路や手稲や北広島や恵庭や千歳にいくらでもある。
その気になれば筑波並みに学園都市の開発にだって繋がるわ。
北大より広い広島も移転してるし、規模が近い琉球大もそう。
跡地なんざいくらでも何にでも転用出来る。
まとめて売る必要も無いし中心部にある大学の移転なんて、
長期的に見れば損なんて有り得んのが常識。
どこも当たり前にやっている事でマトモなビジネスマンなら北大の移転ネタなんて誰でも耳にしてる。
札幌冬季五輪に合わせて再開発絡めても良いかも知れん位だ。


まあスレ違いの話続けても意味無いがな。

どこの地方都市でも当たり前にやってる大学の移転を無理とか言ってる方が恥ずかしいよ。
まして北大より大きい大学でもやってるし街が移動するような規模というのも当たり前。
リスクはゼロじゃないが利点が多いからインフラの一環としてアチコチで行われているだけ。
国有地にこだわる必要も無いし、相当大がかりな事業だが
不可能とか言い切るのは世間知らずにも程があると思われ。

で、いつ移転するの？
話だけなら首都移転とたいしてかわらん？

ま、三流大出身者が移転派
反対派の北大OBにかなうはずないという図式。

日本語が不自由なのか論破されて発狂したのか知らんが
スレ違いの粘着は醜いぞ。

礼儀には礼儀、無礼者には無礼で充分。

中央から見れば北大OBで移転反対派が三流な。

OBは反対だろうな。
故郷壊すなんて出来ないよ。

おまえら、北大より先に
競馬場の移転考えろ。
そちらの方が現実的だ。

移転しないだろうに一票入れます。

競馬場は民間、北大は税金で賄われてますね。
別に北大が移転しようがしまいがどうでも良いが、
移転反対派が世間知らずの馬鹿丸出しというのだけは良く分かりました。

は、賛成派ですが？

目クソ鼻くそ

不毛な話題は新スレ立ててどうぞー。

移転反対というより移転が無理とか言ってる奴が世間知らずの馬鹿丸出しってこったな

＞おまえら、北大より先に 競馬場の移転考えろ。
その通りだﾖ。

競馬場の移転はJRAが考える事。
北大移転は納税者が考える事。

差も分からん馬鹿丸出しがスレ違いのネタ繰り返すのは醜いぞ。
論破されて恥ずかしいというのは分からんでもないが…。

オイオイ
競馬場移転の話は俺が書いたんだけど
俺は移転賛成派だぞ~

さっきも書いたんだけどな・・・・・ちゃんと読めや。

競馬場の移転がJRAのみで決めれると思ってるのか？
競馬法知ってんのか？　

そんなこと言うんなら
真駒内の自衛隊こそ移転してもらいたい
北大やJRAの数倍以上あるだろうし
あそこに存在する意味がない

誰もJRAのみで決めるなんて書いてないだろ。
少なくともここの住人には関係無い話だな。
そんなスレ違い繰り返すのは間違いなく馬鹿だろ。

競馬場の移転も北大の移転も、地域住民の民意が第一じゃないの？

いくら論破されて恥ずかしいからって北８西１と何の関係も無い
真駒内の自衛隊まで持ち出してくんなよ。
恥ずかしい馬鹿だなぁ。

移転を決めるのは行政。
民意は二の次なのが実情。

結局は地域住民の民意が重要なんだろうけどな。

沖縄の話もあるし、移転移転って騒ぐ割に行政が及び腰なんだろうね。

だから、真駒内の話は俺じゃないって

思い込み激しすぎる。ｗ　　空気読めやｗｗｗ

by４７５

人のこと馬鹿馬鹿って言う人が馬鹿なんだよ。

基地の移転と一緒にするな。常識で考えろよ。
大学の移転はアチコチの地方都市で民意でなく行政主導でやってるしな。
ろ論破された馬鹿とスレ違いの真駒内の話持ち出した馬鹿も同レベルの馬鹿丸出しでOK。
どっちも凄い粘着だな。

苦笑

馬鹿発言を繰り返す人は、ちとレベルが低すぎますね。
それと〇国人発言は人間性に問題アリ削除対象です。

内容を批判するならともかく、もうちょっと節度ある
書き込みをお願いします。

礼儀には礼儀、非礼には非礼という事ですよ。
北大移転が無理とか非礼な態度で馬鹿丸出しを繰り返えせば叩かれるだけの話。
スレ違い発言こそ節度が必要。

親や先輩、上司から馬鹿馬鹿言われてきた人が
頻繁に他人を馬鹿呼ばわりするんだよな、心理学的には。

爆笑だが
あたってるかもね

＞４８７

イスラム教徒かい？

受ける

論破された上に馬鹿呼ばわりがよっぽど悔しかったんだろうな。
粘着もいいけど涙吹けよwww

４８９なるほど
親が馬鹿馬鹿言ってたら子供も真似するもんね。
人から馬鹿って言われたことない人は
まず使わないかもね。

＞４８５
＞ろ論破

論破？どこが？
思い込み激しすぎ。

北大が移転するなんて誰も思ってないから。
夢見る夢子ちゃん。あまちゃん。

北大が移転するしないじゃないだろ。
北大の移転が無理とか馬鹿丸出し発言が叩かれ論破されただけの話。
世間知らずの子供なら悔しくて粘着し続けるのは無理もないが、
スレ違いはそろそろやめとけ。
後で自分のみっともなさが恥ずかしくなるぞ。

↑
同じじゃん
論破されて悔しいのは君では？

タワマンと関係ない話で炎上かあ～
すれ違い

＞北大が移転するしないじゃないだろ。

お前めちゃくちゃだな。
その話ずーーーとしてきたんでないの？

タイムマシンは理論的には作れます。

でも実際は作れません・・・・しーん。

みんながんばれ！＊＊＊…

他人を平気で馬鹿呼ばわりする人ってのは
所詮、他人を落とすことでしか自分を高める事ができないのでしょう。

子供時代の苛められた経験、コンプレックスが深層心理にあると思います。
可哀想というか、やはり親の教育の問題が大きいと思います。

結局、移転しないということで終了。

スレチもういいわ。

正義を振りかざした管理人が大量削除してくるパターン(笑)

北大移転は可能だが反対派の抵抗で今は難しいという所ですよ。
将来的にどうなるかは分かりませんが…。
ただ競馬場とか自衛隊の移転まで出すようなスレチの粘着は勘弁して欲しい。

だから無理ってことだろ？
話ぶり返すなよ。
高度成長時代や、公共工事でジャブジャブ税金使ってた大昔の話と比較しても意味ない。
周り振り回して九州大の二の舞になるぞ。

広島大学の跡地は半分以上売れ残ってて悲惨ですよね。
九州大に至っては・・・・・
この状況で北大の移転なんてありえないでしょ。

そもそも全国的にみても大学の都心回帰が主流となっています。
かつて郊外に移転して学生増・再開発に備えようとした東京・
関西の有名私学も続々と、旧キャンパスでの再開発を行い、
都心回帰をはかっていることは、よく知られています。

北大は九州や広島とは比べようもない位に状況が違う。
採算が合う合わないでは合うで議論の余地はない程。
なのにやらないから長年の懸念になってるんだよ。
2026年の札幌冬季五輪に絡めてどうなるかだね。

＞2026年の札幌冬季五輪に絡めてどうなるかだね
札幌は無理
ソチの次が韓国だし、２０２０年は東京だしね
可能だとしても2030年あたりかな
生きていられるか微妙(^^;

>採算が合う合わないでは合うで議論の余地はない程。

具体的なソースはどこかで見れますか？
売却費と移転費用の数字が見てみたいのですが。
ここで出てくる話は、だろう、らしい程度なので信憑性に欠けます。

2018の冬季が韓国で2020の夏季が東京なので2022を見送って2026札幌という事らしいよ。
札幌とミュンヘンは立候補すれば即決定といえる程、冬季五輪関係者や各競技団体から熱望されてるそうな。
これだけ冬季用の競技施設や宿泊施設にインフラが整備されてる都市はそう無いそうな。
ちょっとしたビジネスマンなら耳にしてる業界の裏話ですけどね。

北大移転の採算のソースなんてあるかは知らんが、
ちょっとしたビジネスマンなら誰でも分かる話だよ。
本気で採算合わないとでも思ってる人間がいたらビックリするわ。
採算合うのにやらないから懸案になってる訳で…。

ソースもないのに当たり前？
新しく移転する建設費はいくらかかりますか？
土地を売ったらいくらになりますか？

はぐらかしてないで教えて

スレチで同じ事繰り返すなよ。
北大に限らず中心部から田舎に移転させた場合、
土地売却後に得られる将来的な税金考えてみろ。
今の維持費と移転でられる税収考えれば建築費なんざ知れてる。

結局、脳内で具体化出来てないじゃん。
噂レベルのソースの上にどんぶり勘定。
土地収入あてにして失敗した、過去の二の舞確実だわ。

冷静に考えてみると敷地の半分以上は農学部の農地。
こんな中心地で畑や牛、豚、馬飼ってるとは信じがたい。
北海道らしいといえば、それまでだけど何とかしていね。
農学部だけ、帯広に移転して畜大と合併しれば合理的。

建物建設費で2500億、周辺整備で3000億。
こんなもんじゃない？
それ以上の収入があれば良いのだが、
入札額も札も激減してる現状では、土地収入も？

九州大も土地が高く売れると見込んで頓挫したはず。
その時より経済状況は厳しいし、独立行政法人化され援助金も激減され続けている。

移転の話は何処でされてるの？
市議会？ 道議会？ 文科省？
全く出て来ないので調べようもない。

もういいって。
移転なんてしないんだからやめれ。

移転の話は別スレでお願いします。

「（仮称）北8西1地区第一種市街地再開発事業」環境影響評価準備書又は準備書に係る見解書について、環境の保全の見地からの意見を有する者の意見を聴くため、公聴会を開催しました。

http://www.city.sapporo.jp/kankyo/assessment/itiran/jourei05/koutyouka...

日影を考慮すると、シングルタワーとして、さらなる超高層化が期待出来ますね！

ややもすると、我が国における国内最高層マンションとなる可能性もあるのではないでしょうか。

180m、50階建てを単純に積層して、地上360m、100階建て。

これを全面ガラス張りにして、存在感を消せば、反対派の言う大半の事は解決してしまいますね！

まあマンション建設に反対はつきものですからね。
北８西１に関してもまず計画通りに建つでしょう。

北９条小学校が日陰になって子供たちが心配です。

反対派のどれだけが、JRタワー建設以前から当該小学校区内に住んでいて、
かつ、他所様の土地に影を落とさない建物に住んでいるのかね。

署名リストの詳細な内訳をのぞいてみたいですね

建つなら建つで日陰をカバー出来る、何か他のメリットを考えて欲しいものです。

Ｎｏ523に同意

反対派の意見からは、日影条件をより悪化させるとも読み取れる
「建物の高さをもっと低く出来ないか」という主張が散見されることからも、
事の背景の本質は、市内最高層、国内屈指のタワーマンションとして、
人生の勝者達が住まう輝けるタワー対する嫉妬と絶望が、
周囲の中高層から叫ばれているようですね。。。

さすがは左巻き活動家が巣食う試される大地の都ならではの光景ですな・・・

これが出来れば、富裕層の定着から、市の税収も上がり、
200万都市の社会的弱者への還元も期待出来るのでしょうけど。

まぁ。活動家達は「活動する！」事に意味を持っているようなので。。まったく

なるほど　よくわかりました、私もそう思います。

たいめいしょうがっこう

50階だとエレベーターで耳キーンってなるで。

ＮＯ５２８意味わかりました（田舎者で理解するのに時間がかかりました）、酷いもんだ。税金払うのばかばかしくなりますね。

そろそろ札幌でも、都心wの環境で育つ子らの「環境」があってもよいのかと…
札幌は、街行く人々の傲慢さ、身勝手さ、自己中さに嫌気がさします。譲るって言葉を知らないのではないかと思うぐらい。

日陰って…

ドサンコには、人と人が密集して生活することへの慣れ、マナー、が足りないと思います。

さようなら。

あの反対発起人は確か東京出身だったと思いますが…。
逆に規模を拡大するよう市にメールしてきます。

度重なる盗作で有名な方のＤＮＡですか

方向がずれはじめてます

児童の一人は「新しい校舎で勉強ができてとてもうれしいです。みんなで大切に使っていきたいです」と、話していた。
http://www.city.sapporo.jp/kitaku/news/tessei/20140214.html

日陰とかなんとかより、高層マンションが近くにある環境は落ち着かない。

地震で倒壊はあり得ないとしても、何か落ちてきたら怖いよー。

どこかのマンションみたいにタイルとか氷とか。対策は万全なんだろうけど・・・

せめて小学校とか公園とかの側には作って欲しくない。

さまざまな書き込みを見るとこの高層ビルの賛成の意見が圧倒的のようです、関東から来た人が反対して、札幌はじめ北海道の人は概ね賛成の構図のように思います

え？逆じゃね？

価格が高くなりすぎて、道産子が買えなくなるったら困るね。
高層階は内地オンリーで下層階が道産子と層分けされたら嫌だね。

近くの事務所で１０人位居るけど全員賛成だよ

仮に、「計画見直し」の答申が出た場合には、上田市長が答申を無視して開発許可を出すとは考えにくい。
しかし、高さの変更をすれば、事業の採算性が大きく低下するため地権者の反対が予想される。
http://www.hokuyonp.com/2014/02/21/

伊藤邸の問題と一緒でいくら一部の人が口だけで反対しても何も変わらないですよ。
反対派はマスコミも抱き込んで騒いでるだけで、
そんな情報に流されてる北洋新聞も意外と事情が分かってないんだな。
市が土地を買い取るとかでもしない限り計画は予定通り進みますよ。
市長に対して買い取るようにお願いしている人達もいるようですが、
数十億も市で負担するのは無理でしょうね。

ここは業者のターゲット層と欲しい層がかみ合ってないのでは。

小学校近くだし都心アクセスが良いと思いきや、肝心の小学校の条件が悪い。子供のために買いたい層は離れるでしょう。

逆に富裕層ファミリーが戸建て建てる区画と、高級中層マンションの組み合わせの方が売れるんじゃない？

秋元克広副市長は１９日の市議会代表質問で「周辺の環境に可能な限り配慮した計画だと認識している。理解が得られるよう、丁寧かつ十分な説明に努めたい」と答弁。慎重に進める考えを示した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/522713.html

今週の新聞にでてました。
専門家によれば反対派が主張する児童への身体的健康被害は気にすることなて大丈夫らしいですね。
ある程度明るければ問題ないとのことです。
そもそも北陸や北欧の人はほとんど陽を浴びてませんからね。
学校のカーテンレース代も浮いて景観も良くなって一石二鳥ですね！

昨今の省エネ的観点や太陽光線が身体へ及ぼす影響、
学校という用途上で真に希求されるべき、建築内部空間における温熱光環境等々、
年間を通した小学校の運営スケジュール。
これらを踏まえて、反対派連中が叫んでいることを科学的に検討精査すれば、

つまるところ、小学校南側にそびえ立つタワーは祝福される事に成ります。

こればかりは、学識経験者等の専門家であれば、簡単に実証できること。

反対派の連中はもはや、20年以上前から近くに存在する合同庁舎が作り出す日影や、
精神科医を持ち出し、あいまいなレヴェルにおいて、子供へ及ぼす悪影響がー！と騒いでおります。

このような様相を端から見ていると、
連中は、可能な限り審議に時間を浪費することで、
その間、目に見えて予想される物価上昇→コストアップ→規模縮小をにらんでいるように思えます。

北側が住宅やマンションなら日照権の問題は深刻でしょうが、
学校という人の住んでいない場所なのだから、それこそ超高層にはうってつけの場所でしょう。
それに子供心を本当に理解しているのであれば、
日照時間の懸念などせずに、むしろ日々すくすくと成長する建造物に興味津津になるのが普通です。私もそうでした。
再開発の必要性について学習するいい機会にもなります。

そもそも厚着をする冬場、体に日光などほとんど当たりません。
寒々しい中で外で日光を浴びに行きたいなどという子供がいたら、目を疑ってしまいます。
何といっても北海道は夏の日照時間が日本一長い場所なのですから、
むしろ日本の他のどの場所の住民よりも、道民は日光を浴びて育っているはずなのです。

高層マンションは絶対反対です。日陰になる北9条小学校の子供たちの事を考えてもらいたいです。

建設は絶対賛成です

ＮＯ550　子供を利用した物言いは感心しなし

でも、小学校ってある意味聖域じゃないですかね。合意に達するの時間かかりそう。

至って簡単な話ですね。
引きこもりのかたや北欧人や地下街や駅中で働いてるかたなんてもっと日光を浴びてないんですから。
マンハッタンウォール街にも日陰になってる小学校があるんですから。
一等地を低層建築なんかにしたら欧米風が取り柄の札幌の魅力が減って誰も移住やＵターン移住してきませんよ。

札幌市は、50階建マンションなどが建設される「北８西１地区」再開発事業について、予定していた都市計画決定の諮問を見送る方針を決めた
http://www.hokuyonp.com/2014/03/10/

＞北８西１再開発結論延期
＞隣接する北九条小の保護者の一部から反対の声が上がっていることから判断したようだ。
子供の健康問題を持ちだされては強行できないねぇ～
ここは諦めたほうが良さそうだ。

でも、あの地域は、あのままでは、寂しいよね。
なんか、夜も暗いしさ。
建ててもいいけど、低層では、割りに合わないかなー？
上手くやって欲しいけどね。

反対派が言う日影が及ぼす、子供の健康問題も科学的論理的には害を実証出来ないんですよね。

むしろ太陽光線が及ぼす人体への悪影響のほうが顕著。

日影の校庭でビタミンD生成が阻害され児童が死亡した事例は聞いた事有りませんが、
強烈な日差しに晒された、日射病、あるいは、熱射病による死亡事例はよく聞きますね。
しかも、ヒートアイランドが著しい都市部ほど、それは多い。

また、紫外線が及ぼす害は言うまでもありません。

今回は小学校の敷地において、子供の長時間にわたる屋外アクティビティ領域に永久日影は出来ないわけですし、
今後、厳正な科学的検証を進めれば進める程、
適度な日影と直接光が確保出来れば、この件に関しては、まったく問題は無いと結論にいたるでしょう。

そして、建物はより細く、高くなるのではないでしょうか。

現在のターンは、ビタミンD云々のはなしは学識経験者に論破されて、「鬱病のリスク」でしたね。

いつのまにか、児童への身体的健康問題から、精神的健康問題へ話がすり替わっている不思議。

反対派の目的は一体何やら・・・

一連の流れを端から見てると。方法と目的の錯乱が、見え隠れしていますよね。

これで・・・
ダイワのターミナルタワー第4期の抽選倍率、また高くなりそう(`д´#)

健康問題を考えるなら、市で公園にしちゃえばいいかもね。
やっぱり緑が一番、噴水なんかもあったら、子供たちも喜ぶかも。子供が喜ぶ街は、札幌の価値も上げてくれるでしょう。そういうところに税金使ってくれたら嬉しいな。

560さん、日本語でおk

地方は合理化の流れで、小学校の統廃合が進んでいることだし、通学途中　変質者の出没も在り得る、別の小学校へ統合してスクールバスで校門まで送ってくれる方が保護者は安心だと思う、市も財政的にお得な統廃合を検討すべきだ。それに周りが土地の高度利用地域なのだから、今回のマンションがどうのこうの以前に教育環境として良くないと言えると思う、反対派も環境が良いに越したことはないのだから双方の意見を受け入れるなら良い教育環境を求めて統廃合を検討するべきだ。

>>564
>>それに周りが土地の高度利用地域なのだから、今回のマンションがどうのこうの以前に教育環境として良くないと言えると思う

激しく同意だ。

転勤族とかじゃなきゃ、ああいった場所は子供の生活には向かない。

登下校より、下校後遊びに歩くのが心配だ。

工事始まったら始まったで、規模が大きい分大型車両が行き交うし親としては色々いやだ。

本間氏は、「札幌市が保護者への説明をせずに議論を進めた」ことを問題視。
現時点では、保護者の理解がどこまで得られるかを見守るとしている。
http://www.hokuyonp.com/2014/03/14/

日当たりや自然環境を優先して子供を育てるなら郊外や札幌市以外に住まいを構えた方がいいと思います。
JR札幌駅から徒歩10分圏内は超高層ビル化を進めてもらいたいです。

タワマンの需要はあるのにねえ～
ブランズやダイワの中古は販売価格より高値だし。

>567
>日当たりや自然環境を優先して子供を育てるなら郊外や札幌市以外に住まいを構えた方がいいと思います。

あの、自然というか周りの環境を軽視して子育てする人なんていないですよ。
賃貸派ならいざ知らず、購入しようって人はね。

>郊外や札幌市以外に住まいを

札幌程度で郊外・市外しか選択肢がないなんて・・・あり得ませんよ。
地下鉄徒歩圏で坪４０万くらいなら、いくらでもありますよ。
このマンション検討する層なら余裕でしょう。

わへー

ここの５０階には、どのような方が住まうのでしょうかね。
既に、内々に決まっているのかな。
とすれば、建設も時間の問題？

それは地権者さんでしょう。

>札幌市が都市計画審議会での諮問を延期し、結論が出る時期が不透明となっている。
建つのか建たないのかも現時点で不明。
仮に建つとしても５年後か果てや１０年後か？
この物件は全くあてになりません。

子供たちの日照問題は深刻です。超高層マンションを建てさせたら未来永劫に後悔しますよ。建設断固反対！

５０階建タワーマンション（高さ１５０ｍ）が２棟で、８００戸？１０００戸？
このマンション施工してくれるゼネコンさんいますかね。

三井でも三菱でも、断られる時代ですよ。
ビルならともかくアフター他めんどくさい分譲マンションなんて。
職人さん集まるかなあ。

少なくとも、北１西１再開発ビル（高さ１５４ｍ、予定工事費６８０億円）
が竣工するまで、どこも手をだせないのではと思います。
６８０億円でも不落札かもしれないのに・・・。

http://hre-net.com/keizai/keizaisougou/9894/

↑
180メートルで計850戸
施工会社はＤ’グラフォート札幌ステーションタワーのダイワ