ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

>>2693 匿名さん

戸建ては雪かきしんどいから嫌だ

やっぱり、ラトゥールの方が全体の質感と設備いいのかな。あれくらいの品質なら価値あるけど。

>>2697 匿名さん
大手は管理組合の関係で買主の国籍を2割か1割に制限するよう国交相から指導受けてますから気にする必要ないですよ。狸も然別

価格設定高過ぎると売れないこともありさばくのに苦労する可能性あるな

入居者の質はラトゥールの方が良いでしょうね。住友不動産の審査厳しいし。

>>2705 マンション検討中さん
飲み屋の関係者、自分が知ってるだけで10世帯位入居してるんで必ずしも審査が厳しいとは言えません。

>>2706 マンション検討中さん
そら賃貸だからね

>>2702 検討板ユーザーさん

札幌のラトゥール見ました？クオリティゼロですよ苦笑

>>2703 マンション検討中さん
海外の方にも売るとの事ですよ。1割や2割だなんて規制はしないと思います。共存しなければならないのです。

>>2709 匿名さん
購入しなければよいだけ。

モデルルーム行きましたが、確かに設備面はちょっと・・・というのはあります。
まぁ札幌だと円山の三井のでもこんなもんかそれ以下ですが。
ただ、全体的にはダイワが主幹だからこの価格に落ち着いてる感もありますね。
スミフだったら多少設備豪華になっても、酷い値付けになってたと思います。

1期はどの部屋が出るのでしょうか(階数、向き、広さ)?
抽選になりそうでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいますか?

東京のラトゥールと比べたら物足りないですが札幌では文句なしのトップレベルと思います。

小劇場が管理組合運営ってウソでしょ。
赤字垂れ流したら詰むじゃん。

あの200席ちょいの小劇場は赤地垂れ流しの未来しか見えない(･･;)600戸で割って負担するなら大したことないのかな？

劇場運営はまじで軽視すべきじゃないですよ。民間運営で単独黒字化出来てるとこがどれだけあるのかっていう。
外部委託せず自主運営できるとか甘い考え持ってたらマジでやばいし、委託すれば当然金が掛かる。
収入源は劇場の時間貸し分だけ。
何かしらの定期公演を誘致しないと絶対にペイしない。

どんな感覚で、駅裏の環境理解しているのか知りませんが、間違いなく、夜は真っ暗ですよ。それも街灯云々のレベルでもない。それがいいことに、今回のモデルルームがある場所、コインパーキングですらないオープンパーキング状態。
普通、主要駅の近くでそんな場所ないよ。それだけ、駅裏（駅北側）はだれがどう見ても閑散としてます。さらにはヨドバシも駅南側に移転すれば、なおさら、シーンとしてしまうと思うけど。
地下で駅直結？その地下もただの通路でしかない。駅前から大通すすきのの地下街とはわけが違う。
本音の話として、駅裏エリアのスーパー「生鮮市場」あたりの客層、創成川イーストの札幌ファクトリーのスーパーの客層と、円山クラスの客層は、雲泥の差です。
札幌歴長い方はわかっていると思うけど、駅裏のイケてなさ。
新幹線が開通したらって、別に新幹線は円山からであろうが、大通からであろうが、タクシー乗れば、すぐでしょ？別に歩いていかなくても。
必死になって、大通すすきのエリアから札駅エリアに主要エリアが変わるって言ってる人いるけど、それは駅南側であって、裏側（北側）じゃないよ。
ちなみに京都も京都駅には新幹線駅もあるし、伊勢丹もできて、ヨドバシやその他もできてますが、まるっきり、主要エリアは烏丸河原町エリアで変わってませんよ。
理由ですか？間違いなく京都駅側は治安が悪いから京都の人はそっち買いませんというか、賃貸ですら住みません。
札幌も同じではないですか？
もし駅北側がいいところなら、すでにブリリアやディーグラフォートの価格、もっと上がっているはずです。

>>2717 マンション検討中さん

まったくその通りだと思います。
でも、良し悪しは人によるから、ほっといたら？

>>2717 マンション検討中さん
概ね同意。
札幌市にしたって再開発に力を入れてるのは札駅北口より創成イーストだし。
煽るわけではなく真面目に札駅北口よりファクトリー周辺の方が住環境は良いし民度も上だと思う。
札駅直結の威力は効く人には効くからそれはそれで良いと思うけど、過大評価は如何なものかと。

>>2717
何なんだろうね。長々と。何？力んでるんだろ（笑）
駅を挟んで南側と北側だけなんだが

ここ以外欲しいマンションないしな。大通りはお店もいっぱいあるけど何時もイベントやっていて、うるさくて住みづらいって言うよ。駅でも少し静かな方がいいかな。別に値上がり期待してないし。

タワーズフロンティアの方が資産価値は高いかな

まあ、価格が安かったもんね。仕入を安くはビジネスの鉄則

駅裏評判悪くてかわいそうに。
高いお金出して買っても優越感に浸れないね。

>>2722 購入検討者さん
タワーズフロンティアはある意味最後のお買い得物件。タワーズフロンティア以降から札幌のマンション相場が１段階上がったからね。
あそこの西向き部屋は都心方向の眺望も良いみたいだし、23時まで営業のスーパーが２つあるし、永山記念公園が目の前だし、北3条通りは整備された幹線道路でありながらそれほど交通量多くないし、何気に住環境は良い。
駅近とは言えないけど、札駅も大通も徒歩圏だから問題なさそう。
同じダイワでもグレードはこっちが上だとは思うけどね。その代わりお値段も1.5?2倍。

タワーズフロンティアは中古で80平米以上で5000マン代で出てました！南東12階です。お買い得ですか？
ただタワーでも20数階で300戸未満で将来かなり管理費、修繕費値上がりすると思う。

>>2717

別に駅裏は住む所だから、華やかじゃなくていいんじゃないですか。ちょっと歩けば駅南側に出られるんですし。雨雪も気にせずに。スーパーというか、円山クラスと比べるならデパ地下でしょう。きっと狸小路の方もデパ地下利用でしょうし。なぜ生鮮市場になるのでしょうか。ちなみに治安は東区の方が悪いと思います。

>>2727 通りがかりさん
私もデパ地下と宅配利用だね

8時までしかやってないデパ地下は不便。ま、それは生活スタイルによるので良い人はよいのでは。

2679と2717
狸のポンポコリンへどうぞ

定期的にタワーズフロンティア信者が現れますね。

タワーズフロンティア買って後悔してるのかな？
ここ欲しかったんだろうね。

タワーズフロンティアは最近のタワマンでは安すぎたから比べてもしょうがないと思いますよ。

タワーズフロンティアのいいところは
中央区だってことかな。

>>2717 マンション検討中さん

歩いて数分であなたの言う主要エリアである札駅南側に行くことができ、かつ夜は真っ暗でガヤガヤしていないなら尚更住みやすいじゃないですかね笑

この物件のいいところは
北区です！

2040年頃までに南海トラフや首都直下が起こる可能性が極めて高いけど、その時の社会ダメージが凄すぎて、資産価値うんぬんじゃないけどそのリスクヘッジの為に買うつもりです。

小劇場とか興味ないけど。

とにかく日本人が多く購入して欲しいのです。その後決めます。笑

異常な札駅北口側バッシングしている方がおりますが、
それぞれ住環境への嗜好は違うのですからね。
そんなに円山が好きなら一生住んでればいいのです。
ワンタワーを検討中の方には無関係。

>>2738 匿名さん
担当さんは日本人ばかりと言ってましたよ～
医者や経営者が多いとのことです

私は普通のリーマンだけど

日本人ばかりで医者や経営者が多いと言っているのに、一個人の「私はリーマンだけど」とかどうでもいいわ。そりゃ少なくともいるにはいるでしょ。

１億超えの部屋は要望少ないみたいですね。倍率１倍で済んでるそう。
億ションを買える人が少ないんだろうけど、そのまま中古で売ろうとしたときの購買層の薄さとも言えるのが悩みどころ。

リーマンもいますよ情報がどうでもいいって言うのはそうだけど、医者や経営者が多い情報も同レベルでどうでもいいよ。

高額物件でそうなるの当たり前だから。

ここの値付けを評価する一つの指標としてDグラフォートとプレミストの中古価格を参考にしていますが、Dグラフォートは結構新しい売り物増えてきてONEの坪単価とそう変わらない値段で売り出されている一方、プレミストはちょっと前まで売り物そこそこあったけど値付けが安かったこともあり残り2部屋だけになってますね。
表に出てくるsuumoの動向だけでの判断ですが。

最近のDグラの売り物は住友・大和がONEタワーの値を上げるために出してるんじゃないかと疑ってしまいます。
「築15年で坪単価440で売れるですから新築で550くらい当たり前ですよね」みたいな感じを出そうとしてるんじゃないかと。

東京ですら坪400超えると実需・サラリーマン層の手が届かなくなると言われている中で
札幌という地方都市で坪400を超える高層階の値段はやりすぎ（10年スパンで見ると坪300くらいまでの下落は覚悟しなければならない）ように思います。
現実的に考えて2030年頃の札幌の物件にそれだけの価値を見出して中古を買う人がどれだけいるか…

>>2747 マンション検討中さん
買いたい方は買えば良いのですしね。坪単価400以上で買う方は多少の値下がり関係ないので。

>>2745 マンション検討中さん

タワーマンションの築15年前後は危ない投資のようなものです。この辺りから修繕費がグングンと上がります。タワマンは築0年度から10年程度が美味しいところです。

東京ですら、坪４００万超えると実需が少なくなる？
ん？
いったい、東京のどのエリアのお話ですか？
今回の札幌のこの物件は超一等地、東京で超がつかなくても、一等地で坪４００万なんて、どこにもありませんよ。

そりゃ、新札幌や北広島で坪４００万以上だったら、それなりに考えますが、札幌駅直結なら、最低でもそれくらいはしますよ。
札駅から大通すすきのエリア、円山の立地の良い場所は、今後も高値安定だと思います。
隈さんがやってる宮の森のちょっと立地の悪いマンションはどうかと思いますが（笑）

東京でも大阪でも札幌でもどこでも不動産は立地がすべてです。

たしかに、この間までは22階以上がほとんどもう完売だと聞いていましたが、いまでは16階以上も完売に近い状態だそうです。
webページもモデルルームも一般公開されてなくて、こんな状況なら、おそらくそのままクローズで売れてしまうでしょうね。
なんだかんだ、それなりの層はいい立地の不動産には、スパッと手を打ってきますね。
札駅北側も、ここも早いうちに完売しそうですね。

すいません、すすきののライオンズのサイトと間違えました。
いずれにせよ、どっちも早めになくなりそうですが。

>>2751 ご近所さん

完全に投稿先違います。

>>2750 ご近所さん
実需の定義次第かもしれませんが、投資目的・セカンドハウス目的の富裕層ではなく
働いてる世代が居住用に購入するとなると坪400のグロス9000万円くらいが天井じゃないでしょうか。
その天井を突き抜けてしまうと買い手の数が一気に減って流動性が乏しくなると言われていたと思います。

ライオンズは別格だよ。

このマンションは1億超える部屋が40戸以上あります。
今の全国的な不動産高の相場からすれば仕方ないのかもしれませんが、今後の不動産価格のさらなる上昇の余地（買う人が現れない）が乏しい点から考えると高値づかみと言わざるを得ないでしょう。
それでも買いたい人は買うんでしょうけど、冷静に考えたいところです。
狸は論外です。

JR生鮮市場でお買い物お楽しみくださいね。
あっ、
生協もありますね。
酒は安いですよ。笑

否定的なコメント書き込んでくれれば少しでも抽選倍率下がりそうだからどんどんやって欲しいね。

>>2758 名無しさん
札幌駅徒歩1分2分の利便性を求める人達に、このワン札幌は生きる為に必要なマンションだと、低層でも構わないニーズもあります。

一期一次販売はお金持ち対象で35階以上の高額な部屋だけですか？

30階以上ですね
けっこう要望入ってました
抽選外れたら下にいくから、下になればなるほど抽選倍率は上がりそう

とても高額な物件なのに30階以上で要望がかなり入っているという現実は、考えてみたら凄いことですね。フルローンの人もいるかも知れませんが、どうやったらそんなにお金溜まるんだろう。

>>2763 匿名さん

下にいくのかな?

タワマン、上層階買えないからと言って下層階へはいかないような。

利便性変わらず安い下層階が欲しい。
高層階からの景色に興味がない。

低層階の商業施設一角に住人エリア作って、階高上げた分譲出してくれれば絶対に買いたいのに。

商業施設はラーメン博物館を入れて欲しい。
Googleコンビニ誘致して欲しい。
観光地案内など大画面プロジェクターを使ったシーズン入れ替え性のアンテナショップを入れて欲しい。
学生限定の安いカフェテリアを入れて欲しい。

>>2765 マンション掲示板さん

担当さんによるとその傾向が強いとのことですよ。低層階といっても、29階以下なので範囲は広いですし。抽選倍率が高い部屋は値上げするとのことなので、29階以下も値上げはありそうです。

実際に今までに札幌のタワマンを中国人やシンガポール人やオーストラリア人が買ってる実績ってあるんですかね？
あの人たちは倶知安町じゃないと買わなそうなイメージです。
このマンションの将来的な買い手（転売先）には
ならないのでは。。。つまり買い手がいない。

>>2764 匿名さん

キャッシュは持っている人でも運用のマネーリテラシーがあるなら
この超低金利時代にはフルローン組むのが当然なんじゃないかなと思います。
現在65歳とかで完済時80歳を超えるからローンを組めないとか、マネロン的に現金で払いたいというような人を除いて。

持ち家か賃貸どっちが得かなんてローン組むやつの話よ。
現金で買えるならそれが一番。

>>2770 匿名さん
現金１億出し手買うなんて、その１億を運用に回して得られた５％～のリターンをみすみすドブに捨てるようなものと思います。
金利１％程度でローンを組める信用力があるのならば不動産はローンで買って、現金は運用に回して４％のサヤを取らないとお金は増えません。
１億の借金と言っても不動産を手に入れることで資産と負債の両建てなので、バランスシート的には何の問題もないです。

と私は考えていて、よほど頭の固い頑固な老人でもなければ可能な限りローンを組むべきと思っているのですが、あまり賛同を得られない考え方なのですかね？

5%のリターンが得られるのであれば正しいよね。永遠に得られるのであれば、大変なことになる。

借入金利1%以下なら住宅借入金控除を利用すれば10~13年間は実質的に無金利状態となります。（しかも団信付き！）
商人であれば、マンション購入はキャッシュで払うよりも手元資金は置いておき運用に回した方が効率が良いと考えます。将来金利が上がれば、運用実績と借入金利を比較して繰り上げ返済とか、金の回し方をその時点で再考しますね。
税務や資金運用に疎い人は利息が馬鹿らしいからと一括で支払うケースもありますが、借入が可能であれば今の金利ではある程度借りたほうがお得かもです。
2771さんと同じ意見です。

自分も同意見です。
しかし日本人は投資とか借金とか嫌いますから、税金対策とか関係なく現金購入にこだわるのも分かります。
今は国が「あなたたちもっとお金を借りて経済を回して下さいね。もっと投資に興味を持って、年金が不足しても自分で資産運用して自分のお金で何とかしてくださいね」ってスタンスなので、ローンや投資に関しての制度は中々手厚いです。
５％とまではいかなくても、この超低金利時代では１％の運用でも特になります。
一括で買える現金を持っているならなおさら、ローンを借りるという選択肢はありでしょう。
仮に金利が上がれば一括で返済すればいいんですから

5%のリターンは確定している訳じゃないし、株式投資なんか-2sd,≒2.3%の確率で資産の3分の1以上溶けちゃう(勿論上ブレもあります)。たまたまここ数年上がり調子なだけ。

ご自分のメンタルとの相談ですが、私なら住宅ローン組んで株式投資もしないし、手持ち資金温存して住宅ローンも組まない。

>>2767 匿名さん

私の担当者は高層階希望者は間取り変えても高層階希望、下には行かないと話していました。

29階以下も値上げはある…とは?
30階以上も「これ位ですよ?」的な価格から値上げあったのでしょうか?

>>2771 2769さん
正しいですよね。

商業施設、スーパーは入れてほしいわ

買い物が不便ですな。

>>2776 マンコミュファンさん

ありましたよ。
私はそれで最終的に止めました。
ここの掲示板で知った小劇場の運営（赤字しか見えない）とか、
いくつかの不安要素がある中、値上げが決め手になりました。

私もやめました。
タワーは眺望が全てだと思いますし、
職場が大通りなので。

"買い物が不便"ってこの場所で何を買うんですか？
日用品であれば買い物便利です、でしょう。

>>2782 ご近所さん

食材、スーパー等でした。
言葉足らずでしたね。

ご存知の通り、日経平均株価と不動産価格は相関します。全て借金で1億の物件を購入、1億を株式投資に回し、株価2割安(1年でこの位の変動は茶飯事)、不動産価格も下落となるとメンタルやられないですか?
米国株をお考えの方もいらっしゃるでしょうが、株価の変動に加え通貨も2割変動なんて茶飯事。
ご自分の労働収入で生活回るから、株価値上がり迄待てると仰るかもしれませんが、この世界ずっと働けるとは限りません。

結局フルローンで不動産購入するかどうかはご本人のリスク管理の姿勢によるものでは?
自分とスタンスの違う人を老人とかリテラシーの低い人と揶揄するのは止めませんか?

結局投資なんて自己責任だし、必ずリターンがあるわけでもないし、自分の資産どう回そうがいいと思いますよ。

それ相当のキャッシュを持っている人は、それなりにお金を生み出す力のある人です。
色々な考え方あって当然ですが、先生達のお話は全然響かないと思いますね。
とりあえず数億円稼いでみたらどうでしょうか？

駅直結だから雨の日も雪の日も寒い日も暑い日も関係なく用が足せる。食材は大丸やエスタの地下、少し歩くけど東急も。更に大通り、すすきの・・・外に出なくても徒歩行ける。

大通り、徒歩往復だといい運動になるわ。

私はライオンズ購入希望ですが、運動しがてらそちらにお邪魔します。

ゆとりを持って買える人は買うだけ。
買えるかどうかボーダーラインの人は色々書き込む。
何故か書き込むただの外野。

熱いのはいつだってボーダーラインだな。

>>2784 検討板ユーザーさん

すみません、確かにスタンスの違う人を揶揄することになってましたね。
この話は本筋から逸れますしここで終わりにしたいと思います。すみませんでした。

下に入る店舗には雪に濡れずに中から行けるコンビニ入って欲しいですね。
ローソンやセコマまでいかずに済むように。北6西1にセブンあるけど、ここの地下もセブンが入るといいな。
もう少し大きな食材はエスタや大丸地下で買えば良いかなも思います。

13日発表の価格は現状で案内されている水準から下げることはあっても上げることはないと担当から聞いています。
まぁあと10日すれば分かることですが！

>>2791 2769さん
僕は逆に上がる事はあっても下がる事はないって聞きました。
少しでも下がるならラッキーなんですが…

コンビニは1階に入る可能性はありますね。

但し札幌のタワーMSは戸数＝世帯数ではありません、隣のDグラやテレビ塔裏のシティで常時生活されてる方は３分の１位ですから、期待できるような商業施設は入らないような気がします。

劇場の運営は住人には関係ないんじゃないんですか？そう説明されましたが

>>2793 匿名さん
管理組合が運営します。実際は素人が運営できるものではないので外部委託します。もちろん経費が掛かります。

管理組合の所有なら売却すれば良いね。

>>2794 マンコミュファンさん
私も管理組合じゃないと聞きまして、このサイトで変な噂が流れていると営業の方が言っていましたが。

>>2742 匿名さん
はいはいw

ここで管理組合で劇場運営と見たので担当に聞いてみましたが違うとのことでしたが、、一体なんでこんな噂が？

>>2798 匿名さん

特定されませんか(･･;)

噂というか、管理組合で運営します。外部委託します、と
かなり詳細な事情を言い切っている>>2794のような方がいるのですよね。
>>2794さんはどんな立場の方で、劇場が管理組合運営で外部委託という情報は誰から聞いたものなのでしょう？