ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

北区はさくらすら咲かない。

たしかに

要望書けっこう入ってるみたいですね。
管理費高いけど、首都圏のタワマンはもっと高いのかな

札幌駅直結は魅力的だけど、お高く、その割に設備は残念かつオプションは上層階のみ可の物が沢山。
どうしようかな。迷う時は止めるべき？

>>2590
自分自身で冷静に判断するのが良いです。他人に聞いたって無責任な回答が来るだけです。

>>2583 通りがかりさん
管理費・修繕積立金って発表されてましたっけ？

こういう掲示板でおもしろいのは、ほとんどの書き込みが購買層ではないという事。書いていても極めて少ない。

物件や再開発そのものに興味があるから書き込むけど、買うわけではない。

買う人は財をなしてるから買うのであって、二次購入者もそう。価値に共感する人が買える範囲で価格が上昇していく。

住宅ローンカツカツという層ではないし、北区がバカなどという書き込みはもはやなんの話してるんだろうか。

それはやるでしょう
金次第ですね・・

このタワーマンションを買うなら余裕資金で買う方向けですね。値上げを狙う、賃貸で利益は上がらないし数字は合わないはず。
気持ちにゆとりが持てなくなります。

シティタワー札幌の94平米が1億円でも即売しないところをみると、浅築・駅近でも平米単価100万円程度が相場な気がします。

この物件の高層階は軒並み平米単価100万円以上なので、スケールメリットや駅直結を考慮しても、現状の市況ではキャピタルゲインは限定的と考えるのが妥当と思います。

タワマンの魅力は高階層にありますよね。キャッシュで購入出来る層が住めば文句なし。

隠居の親が興味を示してるんで反対してる。

プレミアムフロアは1.5?2.5億するじゃない。それなら都内の良い物件買えるのよ。それでも札幌北口に住みたいのか。

新幹線ができるって言うけど、だったら飛行機のような接続乗り換えの手間なく4時間半？で東京駅なんだけど。

資産価値がって言うけどそれは今の視点だし、10年後に新幹線開通後も札幌北口に住みたいのかな。

上がりの世代で金があるなら、札幌はお安いサマーハウスで十分でしょ。

>>2600 口コミ知りたいさん
親のお金、子供がアドバイスしなくても良いわね。
親が決めるものだから。日本人の富裕層が買わないで、誰が買うのよってね。

親の好きにさせたらいいでしょ。
貴方の金じゃ無いし。

親の金の使い方に口を出すのは僭越と言われればその通りですね。ただ、余計なお世話とは言え、やはりここを買って良かったと思えるのかが心配なのです。
因みに遺産は妹が受け取れば良いと思っていますから遺産の心配ではありません。

物件の心配というよりも札幌に住むこと自体を反対しているんですか？

他人のお家の事情なんて、ここには関係ないでしょう、もっと物件自体の有益な情報のやりとりを期待しています

立地が圧倒的・抜群に良く、規模も大きく、間取りも広めで、設備はまぁまぁというところで、モノとしては文句ないですが
札幌の他の物件と比較して価格が圧倒的に高すぎる点は問題だなと感じます。
１億超える部屋が多いですが、札幌で月40万も賃料とれませんよ。。。

円山のタワーマンションで築17年くらい
賃料45万でほぼ空き出ないってききましたよ。
やっぱり円山なのかな？

鳥居前はほんと、札幌のプレミアムマンションの代表格ですよね。
ただし駅は決してすごく近くなく、価格も当時としては安くなく、競合にDグラやシティタワー大通もあり、買うのは簡単ではなかったと思います。

このマンションも、札幌駅直結、大規模という点ではプレミアムマンション化しそうな気もします…

円山の新築駅前は不振らしい。
夏から全然売れてないとの噂もある。
住むなら円山も良いけれど、新築は高くなり過ぎた。

ココが高くても注目されるのは、ギャンブル的なところ。
さらに爆上げして一儲け狙うけれど、大丈夫か？って感じ。
それと「札幌一番」(インスタラーメンw)のステイタスかな。

でも実質600戸近く売れるかなぁ
中国富裕層も買えなくなってるでしょう。

円山のアピール度は札幌限定。全国的に見れば丸山？？
その点、札駅は解りやすい。

南西の部屋は申込人気が高いらしく、最初に聞いた金額より値上げを考えているらしい。

誰も買わないといいと思うよ。
数年後かなり下がるよね。

>>2613
それはないここ場所いいもの
鳥居前タワーは売り出し当時安かったと思う。いい部屋でも１億くらいだったはず

もう少ししたよ。

札幌のマンションで北側を買うというのはお勧めしませんか？

そんな事ないですよ。
タワーマンションは日当たりがいいから、天気のいい日はカーテン開けたら焼けるから基本曇りしか開けられないですよ。窓の大きいリビング等であれば北向きの方が常にカーテン開けれるのでタワーらしい生活はできます。住んだ事ある者からの意見としてご参考までに。

北区の殺風景な感じが変わってくといいな。

この地の再開発構想が出たのが３４年前？
紆余曲折ありましたからね
住宅そのものよりは入る商業施設と小規模ホールの活用のほうが個人的に興味があります

>>2609 口コミ知りたいさん

そのわりに管理費や駐車場代安くて羨ましい！

鳥居前タワーは入った事ありますが、絶景でした。街にはない山々の景色が最高です。
今売り出したら高層階は当時の倍はすると思います。新築で同じ物建てるなら2.5倍かな？
目の前には二度と高い建物建たないし、二度と出ることはないマンションですね。

>>2612 マンション検討中さん
550を超える坪単価から更に上がったりしたら、リセールは絶望的じゃないですか。札幌の物件でその価格を中古で買う人が果たして将来的に出てくるのか…

>>2621
大通シティタワーの上層階からの眺め
凄いよテレビ塔見下ろして

>>2607 マンション検討中さん

築17年でその賃料取れるなら、ここも取れるだろうな

タワーマンションはある程度ボリュームないとカッコ悪いですね。かっこよくなるといいですね。

コーナーのサッシ高ど窓枠が狭い感じが高級物件になりきれなかったのが悲しい。

高いのは承知でしたが、けっこう本気で検討していました。
が、MR見た感想・・・テンションダダ下がりでした。上の方で誰かが同じようなことを書いてましたが、No.1とか謳うわりには安っぽいというか、しょぼいというか。
暖房がファンコンベクターだったり、エアコンも天井埋込じゃなかったような。
階段が1系統しかない、地下とか1階の動線が微妙なのも残念。
2005年頃～2010年代前半のそれなりの分譲（Dグラ、鳥居前、大通のシティタワー、大通公園のライオンズ、札駅のブランズタワーあたり）と比較してしまうと、立地以外はストレスが溜まる仕様だと思う。

これで一番人気と思われる南西の角部屋、30-33階の95平米が坪単価400（たぶんこの並びは29階以下も大差なさそう）、34階以上の117平米になると550以上。
南東の角部屋とMRになっていた南向き中住戸は間取りが微妙、狭くて中途半端。
もちろん立地は素晴らしく、マンションはほぼ立地がすべてということもわかる。
だから値上がりする可能性はあるかも・・・だけど>2622のとおり、東京都心ならまだしも、札幌で設備貧弱な中古が1億以上で売れるんだろうか？とも思ってしまいます。

>>2627 匿名さん

>暖房がファンコンベクターだったり

何考えてこんなのにしてるんでしょうかね。
北海道の冬を過ごしたことがない人間が設計してるんでしょうかね。

エントランスも神宮大鳥居やラトゥールを見習って欲しかった…。そしたら風格も文句なしでこの坪単価でも大丈夫だったんじゃないかなと思いますが、今回のショボさはちょっと。

皆さんがおっしゃるような素晴らしい仕様にしなくても、「この立地だけで売れる」
とデベは思っている。
仕様を上げるとさらに価格が上がり、売る自信がない、という事だろう。
主幹事がすみふなら違っただろうが、すみふも主幹事取るほど自信はなかった、とも言える。

ファンコンベクタって使ったことないので分からないのですが、そんなに北海道の冬には合わないのでしょうか？なかなか温まらなくて床暖あってもダメでしょうか？

床暖房あったら全然大丈夫ですよ。
見た目はてんかせの方がいいけどね。

>>2619 匿名さん

小規模ホール、220席くらいの小規模なやつでしたね。
これってあんま意味ないというかマイナス価値な施設なのでは。
再開発で札幌市の100億弱が入ってるから仕方ないのかな。

個人的に物件の魅力がないと思うけど、売れるよね。

購入層は金があって、人生は限りがあるから、例えばファンコンベクターだから買わないという選択はないし、短絡的だけど階段1経路も気にしてないというか興味がない。サッシ高が気になるような層じゃない。

駅近に価値があって、地下直結で売れる。

札幌から補助金が出てる再開発案件で、そんなに儲かる高級仕様にするはずもないし、飽和して美味しくなさそうなビジネスホテルもありきの再開発。そして北口の商業施設にどんな需要があるのか微妙なんだが。

でも売れるし、値上がりは知らないけど価格維持はされるんだろうという面白みがない感じ。

>>2627 匿名さん
プレミアムはエアコン、天井埋込みと言ってましたよ。
あと10年前の物件と比べるのは、それはもうどうしようもないと思います
ONEだけでなく、全国的にどこのマンションも10年前より仕様設備がコストカットされていますので
ただ電気室だけはなんとかならなかったのかとは思いますが

>>2630 ご近所さん

オイルヒーターだと24時間つけっぱなしで部屋が暖かくて快適ですし、風がでないのでハウスダストも飛ばないし乾燥しにくくて良いんですよ。
最近文句言われてる３階角部屋のシティタワーなんかはオイルヒーター採用してます。

買う予定でしたが、みなさんの口コミを見て不安になり、やめようと思います。
あれだけ高いのに、妥協はしたくない。

他人が建てるマンションに100％満足なんてあり得ないと思うので私は買いです。
新築でこの立地は二度と手に入らないと思うから。
若い人なら次のチャンスがあるから待っても良いけどね

買うとか買わないとか、不満とかいってるけど
結構な値段だし、まず買えんのか？
投稿者のほとんどひやかしで、買えんやろ。

まず買えるの一握りだね。
自分は一括でバシっと決めますよ。
みなさんおつかれさん！

>>2629 匿名さん

投資用ではなく、自宅としては「ストレスたまって、絶対無理。」と思いました。
はっきり言って、設備ショボさに愕然です。
限定変更可の階数の2LDKで、南向き以外でも、諸費用,「現住居」並み等諸設備への変更を含めると、１億超えでした。
｢これ以下㎡数では、｢駐車場｣の割当も難しい。｣程、売れているのでしょうが、私は、撤退です。

何がいいのか、どこがいいのか理解に苦しむ人は多いのではないでしょうか？

まぁ撤退する人はそれはそれでいいのではないでしょうか。
確かに、1億程度じゃここで豪華設備は難しいでしょうし。

一億借りれない人ほとんどやん。　笑

>>2634 通りがかりさん
44F 以上階の僅かな部屋を論じても如何なものかと思いますが。

グラボブ流行んの？

>>2644 匿名さん

エアコンのことに関して、プレミアムはそうだと事実を伝えたまでですが？その記載がなかったので。
10年前云々はプレミアム等関係なくです。

ここ10年でのマンション価格の高騰と札幌の都市部での再開発ラッシュによる供給増のダブルパンチがあるので
10年後に価格維持は無理があるでしょう。それでも駅直結というウリはあるので3割落ちるくらいが妥当でしょう。

撤退する人が多いなら、抽選が通りやすくなるから歓迎です

81は全然いいとおもわないな。
夜通ったら真っ暗ですよね。
周りになんもないし。
スーパーだってどこ行くんだろう？

スーパーはＪＲ生鮮市場・・ですね。
ホーマックもあるし、

北10東5のですか？
笑

>>2651 匿名さん
「81」を勘違いしてません？この物件のことですよ？

11月6日からマンションギャラリーオープンってメール来ましたけど、もうオープンしてるってことですか？

高いな?
でも買いたいな?

商業施設何入るのでしょうか。成城石井、カルディ、ドラックストア、美容院、楽しみです。

>>2655 マンション検討中さん
11月6日からオープンなら、本日10月23日の時点ではまだしてないってことでしょう。

>>2658 匿名さん
既にモデルルームで価格の説明受けているという書き込みがいくつもあったので、どういうことなのかなと。

プレミアムフロアのそこそこの価格帯。

言い方が悪くて申し訳ないが殺風景な予備校エリア、ただのビジネスホテルを含めた再開発、需要の不明な商業施設併設。

ブリリアタワー堂島みたいものは持ってこれないんだなー。ちょっと寂しいな。

ファミリー層が買う価格帯ではなく、本宅にする人は2割150戸ぐらいだろうか。再開発に含まれるオフィスに勤める人や周辺のマンション住人が利用するとしても、気の利いた商業施設は札駅が競合する。テナントとしてどんな需要があるんだろうね。

ビジネスホテルの需要はどの程度なのか

マイバスケットとかドラッグストア、ランチメインのチェーン店くらいなら需要あるのではないかと。周辺にはあまりないですし

コンビニ、銀行あたりは無理でしょうね。

いずれにしても目新しいものは難しいでしょうね。

>>2660 評判気になるさん
平均坪単価さらに高いからなんとも

>>2660
IRは札幌にはないから。

サ高住が入ればマンション自体の価値も上がったかもだけど、ビジネスホテルがあっても何の意味もない…オフィス棟も低いし

東豊線さっぽろ駅からマンション下まで動く歩道が欲しい距離ですよね。
札幌駅交通ターミナルの整備に合わせて地下もやって欲しい。

札幌市内のタワマンは、住み始めて数年足らずで修繕積の値上げを提案される事がある。こちらのマンションお尋ねして欲しい。当初計画の金額から何年目で値上げする予定か。管理費は物価に連動のはずですが、ここも購入後、早期値上げなのか。

こちら色々不満のあるとても素敵なマンションですね?
みなさん失敗しないといいですね?

何を失敗するんですか？？

>>2667 匿名さん
修繕積立金と管理費をごっちゃにしてない？
修繕積立金は売主の計画では何年かごとに値上げしていく計画になっているけど、最終的には総会での決議が必要なので、最悪値上げできずに大規模改修ができなくなる。
だったら最初から統一した金額にすれば良いのだけど、そうすると売りにくくなるから売主はあえて最初は低く設定している。

管理費の値上げについても、総会での決議が必要。まあこういうところの管理組合の総会はシャンシャンだろうから、結局いいなりだとおもうけど。イヤならちゃんと理事になってしっかり目を光らせておくことだな。

そのとおりです。

ですから、失敗は決して致しません。

高い金だして失敗しないとんでー
W

>>2670 マンション検討中さん

ごっちゃ？管理費もいづれ値上げしますよ。物価も上がるのですから。

モデルルームに行ってきました。疑問点は、暖房と劇場です。劇場は、管理組合で運営するとのことです。大丈夫かな。

>>2675 駅近さん
劇場運営ですか。やり方によりますが、積立金が貯まると素晴らしい。

>>2675
暖房は？
上の方の書き込みで、
・オイルヒーターじゃなくてファンコンベクター
・エアコンが天井埋め込みじゃない（44階以上除く）
って話は出たけど、それ以外にも何か問題あった？

劇場運営なんて管理組合の素人が出来るものじゃない気が、、
舞台照明、舞台配置転換、音響、小道具管理、チケット販売、防火防災管理、警備、清掃などなど考えれば外部委託する他ないですよね。
２２０席小中規模の部類なので、利用料は半日１０万円取れれば良い方でしょうか。
人気の劇場になって高稼働率を維持できればペイできるかもしれないですが、固定費ばかり掛かって赤字の可能性も、、
プロの寄席でも定期的に呼べると良いかもしれませんが。
小劇団用のホールも室内楽用のコンサートホールも市内で事足りてますからねえ・・・

説明聞いてきました。
まず、劇場ですが、これは地権者（地主）さんがその事業に対するおもいが強いので、むりくりやることになっているようです。（その地権者さんがそのエリアの土地ほとんど所有されてたそうです）
その地権者の方がたしか46階すべてのフロアと最上階の南東、南西角部屋あたりは抑えられてます。
そもそも、これからは札駅が大通を抜いてメインになるとお考えの方、あくまで札幌駅のメインは駅の南側です。新しい高層タワーがバンバン立ってくるのもすべて南側です。（もし駅北の価値がもっと高いなら、今すでに建っているディーグラフォートがもっと高値になるはずですが、そうはなっていません）
今回のこのマンションはその南側に建ってくる建物より低いので、南側は高層階であっても、厳しいでしょうね。札幌駅南側に建つビル群はほとんど北側からすれば、壁に見えるでしょうね。
また西側や北側、東側にもまだまだたくさん用地がありそうなので、今後、それなりのタワマンが立つ可能性は十分あります。（駅南側の中心地は、北海道の条例でもはやレジデンスは建てることができなくなりました）そうなれば、他の方角も眺望についてはそこまで保証はできなくなるでしょう。
また、マンション周辺も、まるでなにもありません。おそらくマンション北側エリアなどは夜は子供や女性一人ではとても危ないゾーンです。
札幌にお住まいの方はよくご存じかと思いますが、駅北側は基本的に通称「駅裏」と言われてるエリアなので、建物はそれなりのグレードでも周辺環境は決して良くありません。
街中の利便性の高いエリアのマンションなら、ここよりは狸横のライオンズのほうが、どう考えても充実しているので選択肢としてはこっちだと思います。
新幹線ができるといっても、まだ9年以上もかかりますし、もし開通しても、大通エリアからならタクシーでワンメーター、荷物なければ歩いても問題ないです。
札幌駅南側の駅前通りにマンションができるなら、すごいことなのですが、もはや、駅前通りはレジデンスは建てることができないので、そんな意味では、ライオンズ狸さんが、唯一無二のマンションになるでしょうね。

このマンションの営業の方、眺望が今後、どんどんなくなってくることはほとんど説明がなかったです。
https://e-kensin.net/redevelopment
ご参考までに。
駅南側の高層ビル群は本当にすごいことになりそうです。

＞＞2679
長々とわざわざライオンズ狸の宣伝？相当苦戦してるの？施工会社がいまいちで売り主もユニボー。昔は大通りが中心って感じでしたけど今は大通りから札幌駅に移って更に再開発も札幌駅が中心。狸はすすきの帰りの酔っぱらいが歩いているイメージ。

大通偏重から重心がやや北東にズレたとは思うが、中心が大通から札駅に移ったというのは言い過ぎだと思うし、今後も当面は大通が中心だと思う。
ただし、ヨドバシの開発などで札駅から北3条広場までが一体の街として回遊性が生まれれば札駅周辺も面白い街になるだろうね。
要するに、今の札駅周辺は便利ではあるけど回遊性で大通すすきの間の魅力に負けてる。

個人的にはスーパーの利便性に懸念あり。
近場で夜遅くまでやってるのは北12条の小規模コープだけ。
JR生鮮市場もデパ地下もさっさと閉店。

＞＞2681
現実を見ましょう。
北海道で最も地価が高いのは「札幌市中央区北4条西4丁目」札幌駅南口前です。
以前、札幌の中心地といえば地下鉄南北線と東西線が交差する「大通り」駅周辺でしたが、2000年代初頭、駅ビル「JRタワー」の開業。それに伴い誕生した「大丸札幌店」が、北海道の老舗百貨店「丸井今井」の札幌本店を売上で上回って地域一番店に躍り出るなど、札幌の賑わいの中心は「札幌」駅周辺に移行。

大通り、本当に行かなくなったわ

ライオンズ、苦戦？
売れてない？
笑うしかないな。

駅ってなにあんの？
コロンボ以外思いつかないなー

>>2683 匿名さん
それは大規模商業施設が増えたからでしょう。
大規模商業施設が多いのと街としての面白さは別問題。

劇場も水族館もどんぐりの背比べですな

買えるやつが物申せ！
笑

好きな方買えばいいのでは？
なんかムキになってめんどくさ。
はずかし。
妬み嫉みまるだしでかっこ悪。

ワン。
北区でさえないでしょう。
夜になると周りに何もなく、治安も悪い。
いずれ高層ビル群に囲まれてもはやタワーの意味すらなくなる。
買い物はJR生鮮市場。なにそれ？
歩いて行くの？
安い設備で高値で買わされ、水没しなきゃいいけどね。
自分なら論外。
通りすがりの者です。
気にせずにご自身のはんだんでどうぞ。

価格高過ぎてリセールバリュー期待値ないね

こんな事言ったら元も子もないけど。。。
ここまできたら、一軒家の方が良いかも笑

駐車場に3万も4万も←担当者に確認済み。出さなくてすむし、駐車場すら当たらない確率もある。
ここを買う人はそんな金額考えないのかもしれないですけど。。。
あの辺は周りに借りれる月極も無い。
普段車に乗る人は本当不便ですよねー。

>>2691 通りがかりさん
治安悪い？街中ですよ。

>>2679 口コミ知りたいさん
ご自身が大通エリア、駅南側を一押しだから駅北側が魅力ないと映るのはごもっともですが、マンション購入検討中の方は、
駅至近距離希望層なのです。

一戸建は冬の除雪が嫌だね、冬は旅行にも行けない。

色々な書き込みが多いのは、皆さん、
このタワマンに注目してる事からでしょうか。札幌駅周辺は、北海道を好む外国人に売れます。彼らはこの価格帯で全く問題なく購入可能かと。タワマン購入出来る日本人が少しでも多く住んで欲しいと願います。（日本人購入者が少ないと管理組合として成り立たなくなるからです。）殺風景に見える北口周辺環境は10年先は新幹線開通ですから、北口側は更に活性化すると思います。

お金持ちの外国人は北海道観光ではなくニセコのスキーに興味があるため
札幌駅前のマンション１億ではなくニセコのコンド２億を買うんじゃないかと見ていますが
彼らが札幌駅前のマンションを買いたい理由ってあるんでしょうか？

>>2698 マンション検討中さん
私ならニセコのコンドミニアムとOne両方欲しいです笑　Oneは他にいくのにもアクセス良いし

>>2697 匿名さん
そうでしょうね。
他の大規模タワマンの掲示板もチラッと見ましたがネガすごいです。でも売れている。ここもそうだと思います。

>>2693 匿名さん

戸建ては雪かきしんどいから嫌だ

やっぱり、ラトゥールの方が全体の質感と設備いいのかな。あれくらいの品質なら価値あるけど。

>>2697 匿名さん
大手は管理組合の関係で買主の国籍を2割か1割に制限するよう国交相から指導受けてますから気にする必要ないですよ。狸も然別

価格設定高過ぎると売れないこともありさばくのに苦労する可能性あるな

入居者の質はラトゥールの方が良いでしょうね。住友不動産の審査厳しいし。

>>2705 マンション検討中さん
飲み屋の関係者、自分が知ってるだけで10世帯位入居してるんで必ずしも審査が厳しいとは言えません。

>>2706 マンション検討中さん
そら賃貸だからね

>>2702 検討板ユーザーさん

札幌のラトゥール見ました？クオリティゼロですよ苦笑

>>2703 マンション検討中さん
海外の方にも売るとの事ですよ。1割や2割だなんて規制はしないと思います。共存しなければならないのです。

>>2709 匿名さん
購入しなければよいだけ。

モデルルーム行きましたが、確かに設備面はちょっと・・・というのはあります。
まぁ札幌だと円山の三井のでもこんなもんかそれ以下ですが。
ただ、全体的にはダイワが主幹だからこの価格に落ち着いてる感もありますね。
スミフだったら多少設備豪華になっても、酷い値付けになってたと思います。

1期はどの部屋が出るのでしょうか(階数、向き、広さ)?
抽選になりそうでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいますか?

東京のラトゥールと比べたら物足りないですが札幌では文句なしのトップレベルと思います。

小劇場が管理組合運営ってウソでしょ。
赤字垂れ流したら詰むじゃん。

あの200席ちょいの小劇場は赤地垂れ流しの未来しか見えない(･･;)600戸で割って負担するなら大したことないのかな？

劇場運営はまじで軽視すべきじゃないですよ。民間運営で単独黒字化出来てるとこがどれだけあるのかっていう。
外部委託せず自主運営できるとか甘い考え持ってたらマジでやばいし、委託すれば当然金が掛かる。
収入源は劇場の時間貸し分だけ。
何かしらの定期公演を誘致しないと絶対にペイしない。

どんな感覚で、駅裏の環境理解しているのか知りませんが、間違いなく、夜は真っ暗ですよ。それも街灯云々のレベルでもない。それがいいことに、今回のモデルルームがある場所、コインパーキングですらないオープンパーキング状態。
普通、主要駅の近くでそんな場所ないよ。それだけ、駅裏（駅北側）はだれがどう見ても閑散としてます。さらにはヨドバシも駅南側に移転すれば、なおさら、シーンとしてしまうと思うけど。
地下で駅直結？その地下もただの通路でしかない。駅前から大通すすきのの地下街とはわけが違う。
本音の話として、駅裏エリアのスーパー「生鮮市場」あたりの客層、創成川イーストの札幌ファクトリーのスーパーの客層と、円山クラスの客層は、雲泥の差です。
札幌歴長い方はわかっていると思うけど、駅裏のイケてなさ。
新幹線が開通したらって、別に新幹線は円山からであろうが、大通からであろうが、タクシー乗れば、すぐでしょ？別に歩いていかなくても。
必死になって、大通すすきのエリアから札駅エリアに主要エリアが変わるって言ってる人いるけど、それは駅南側であって、裏側（北側）じゃないよ。
ちなみに京都も京都駅には新幹線駅もあるし、伊勢丹もできて、ヨドバシやその他もできてますが、まるっきり、主要エリアは烏丸河原町エリアで変わってませんよ。
理由ですか？間違いなく京都駅側は治安が悪いから京都の人はそっち買いませんというか、賃貸ですら住みません。
札幌も同じではないですか？
もし駅北側がいいところなら、すでにブリリアやディーグラフォートの価格、もっと上がっているはずです。

>>2717 マンション検討中さん

まったくその通りだと思います。
でも、良し悪しは人によるから、ほっといたら？

>>2717 マンション検討中さん
概ね同意。
札幌市にしたって再開発に力を入れてるのは札駅北口より創成イーストだし。
煽るわけではなく真面目に札駅北口よりファクトリー周辺の方が住環境は良いし民度も上だと思う。
札駅直結の威力は効く人には効くからそれはそれで良いと思うけど、過大評価は如何なものかと。

>>2717
何なんだろうね。長々と。何？力んでるんだろ（笑）
駅を挟んで南側と北側だけなんだが

ここ以外欲しいマンションないしな。大通りはお店もいっぱいあるけど何時もイベントやっていて、うるさくて住みづらいって言うよ。駅でも少し静かな方がいいかな。別に値上がり期待してないし。

タワーズフロンティアの方が資産価値は高いかな

まあ、価格が安かったもんね。仕入を安くはビジネスの鉄則

駅裏評判悪くてかわいそうに。
高いお金出して買っても優越感に浸れないね。

>>2722 購入検討者さん
タワーズフロンティアはある意味最後のお買い得物件。タワーズフロンティア以降から札幌のマンション相場が１段階上がったからね。
あそこの西向き部屋は都心方向の眺望も良いみたいだし、23時まで営業のスーパーが２つあるし、永山記念公園が目の前だし、北3条通りは整備された幹線道路でありながらそれほど交通量多くないし、何気に住環境は良い。
駅近とは言えないけど、札駅も大通も徒歩圏だから問題なさそう。
同じダイワでもグレードはこっちが上だとは思うけどね。その代わりお値段も1.5?2倍。

タワーズフロンティアは中古で80平米以上で5000マン代で出てました！南東12階です。お買い得ですか？
ただタワーでも20数階で300戸未満で将来かなり管理費、修繕費値上がりすると思う。

>>2717

別に駅裏は住む所だから、華やかじゃなくていいんじゃないですか。ちょっと歩けば駅南側に出られるんですし。雨雪も気にせずに。スーパーというか、円山クラスと比べるならデパ地下でしょう。きっと狸小路の方もデパ地下利用でしょうし。なぜ生鮮市場になるのでしょうか。ちなみに治安は東区の方が悪いと思います。

>>2727 通りがかりさん
私もデパ地下と宅配利用だね

8時までしかやってないデパ地下は不便。ま、それは生活スタイルによるので良い人はよいのでは。

2679と2717
狸のポンポコリンへどうぞ

定期的にタワーズフロンティア信者が現れますね。

タワーズフロンティア買って後悔してるのかな？
ここ欲しかったんだろうね。

タワーズフロンティアは最近のタワマンでは安すぎたから比べてもしょうがないと思いますよ。

タワーズフロンティアのいいところは
中央区だってことかな。

>>2717 マンション検討中さん

歩いて数分であなたの言う主要エリアである札駅南側に行くことができ、かつ夜は真っ暗でガヤガヤしていないなら尚更住みやすいじゃないですかね笑

この物件のいいところは
北区です！

2040年頃までに南海トラフや首都直下が起こる可能性が極めて高いけど、その時の社会ダメージが凄すぎて、資産価値うんぬんじゃないけどそのリスクヘッジの為に買うつもりです。

小劇場とか興味ないけど。

とにかく日本人が多く購入して欲しいのです。その後決めます。笑

異常な札駅北口側バッシングしている方がおりますが、
それぞれ住環境への嗜好は違うのですからね。
そんなに円山が好きなら一生住んでればいいのです。
ワンタワーを検討中の方には無関係。

>>2738 匿名さん
担当さんは日本人ばかりと言ってましたよ～
医者や経営者が多いとのことです

私は普通のリーマンだけど

日本人ばかりで医者や経営者が多いと言っているのに、一個人の「私はリーマンだけど」とかどうでもいいわ。そりゃ少なくともいるにはいるでしょ。

１億超えの部屋は要望少ないみたいですね。倍率１倍で済んでるそう。
億ションを買える人が少ないんだろうけど、そのまま中古で売ろうとしたときの購買層の薄さとも言えるのが悩みどころ。

リーマンもいますよ情報がどうでもいいって言うのはそうだけど、医者や経営者が多い情報も同レベルでどうでもいいよ。

高額物件でそうなるの当たり前だから。

ここの値付けを評価する一つの指標としてDグラフォートとプレミストの中古価格を参考にしていますが、Dグラフォートは結構新しい売り物増えてきてONEの坪単価とそう変わらない値段で売り出されている一方、プレミストはちょっと前まで売り物そこそこあったけど値付けが安かったこともあり残り2部屋だけになってますね。
表に出てくるsuumoの動向だけでの判断ですが。

最近のDグラの売り物は住友・大和がONEタワーの値を上げるために出してるんじゃないかと疑ってしまいます。
「築15年で坪単価440で売れるですから新築で550くらい当たり前ですよね」みたいな感じを出そうとしてるんじゃないかと。

東京ですら坪400超えると実需・サラリーマン層の手が届かなくなると言われている中で
札幌という地方都市で坪400を超える高層階の値段はやりすぎ（10年スパンで見ると坪300くらいまでの下落は覚悟しなければならない）ように思います。
現実的に考えて2030年頃の札幌の物件にそれだけの価値を見出して中古を買う人がどれだけいるか…

>>2747 マンション検討中さん
買いたい方は買えば良いのですしね。坪単価400以上で買う方は多少の値下がり関係ないので。

>>2745 マンション検討中さん

タワーマンションの築15年前後は危ない投資のようなものです。この辺りから修繕費がグングンと上がります。タワマンは築0年度から10年程度が美味しいところです。

東京ですら、坪４００万超えると実需が少なくなる？
ん？
いったい、東京のどのエリアのお話ですか？
今回の札幌のこの物件は超一等地、東京で超がつかなくても、一等地で坪４００万なんて、どこにもありませんよ。

そりゃ、新札幌や北広島で坪４００万以上だったら、それなりに考えますが、札幌駅直結なら、最低でもそれくらいはしますよ。
札駅から大通すすきのエリア、円山の立地の良い場所は、今後も高値安定だと思います。
隈さんがやってる宮の森のちょっと立地の悪いマンションはどうかと思いますが（笑）

東京でも大阪でも札幌でもどこでも不動産は立地がすべてです。

たしかに、この間までは22階以上がほとんどもう完売だと聞いていましたが、いまでは16階以上も完売に近い状態だそうです。
webページもモデルルームも一般公開されてなくて、こんな状況なら、おそらくそのままクローズで売れてしまうでしょうね。
なんだかんだ、それなりの層はいい立地の不動産には、スパッと手を打ってきますね。
札駅北側も、ここも早いうちに完売しそうですね。

すいません、すすきののライオンズのサイトと間違えました。
いずれにせよ、どっちも早めになくなりそうですが。

>>2751 ご近所さん

完全に投稿先違います。

>>2750 ご近所さん
実需の定義次第かもしれませんが、投資目的・セカンドハウス目的の富裕層ではなく
働いてる世代が居住用に購入するとなると坪400のグロス9000万円くらいが天井じゃないでしょうか。
その天井を突き抜けてしまうと買い手の数が一気に減って流動性が乏しくなると言われていたと思います。

ライオンズは別格だよ。

このマンションは1億超える部屋が40戸以上あります。
今の全国的な不動産高の相場からすれば仕方ないのかもしれませんが、今後の不動産価格のさらなる上昇の余地（買う人が現れない）が乏しい点から考えると高値づかみと言わざるを得ないでしょう。
それでも買いたい人は買うんでしょうけど、冷静に考えたいところです。
狸は論外です。

JR生鮮市場でお買い物お楽しみくださいね。
あっ、
生協もありますね。
酒は安いですよ。笑

否定的なコメント書き込んでくれれば少しでも抽選倍率下がりそうだからどんどんやって欲しいね。

>>2758 名無しさん
札幌駅徒歩1分2分の利便性を求める人達に、このワン札幌は生きる為に必要なマンションだと、低層でも構わないニーズもあります。

一期一次販売はお金持ち対象で35階以上の高額な部屋だけですか？

30階以上ですね
けっこう要望入ってました
抽選外れたら下にいくから、下になればなるほど抽選倍率は上がりそう

とても高額な物件なのに30階以上で要望がかなり入っているという現実は、考えてみたら凄いことですね。フルローンの人もいるかも知れませんが、どうやったらそんなにお金溜まるんだろう。

>>2763 匿名さん

下にいくのかな?

タワマン、上層階買えないからと言って下層階へはいかないような。

利便性変わらず安い下層階が欲しい。
高層階からの景色に興味がない。

低層階の商業施設一角に住人エリア作って、階高上げた分譲出してくれれば絶対に買いたいのに。

商業施設はラーメン博物館を入れて欲しい。
Googleコンビニ誘致して欲しい。
観光地案内など大画面プロジェクターを使ったシーズン入れ替え性のアンテナショップを入れて欲しい。
学生限定の安いカフェテリアを入れて欲しい。

>>2765 マンション掲示板さん

担当さんによるとその傾向が強いとのことですよ。低層階といっても、29階以下なので範囲は広いですし。抽選倍率が高い部屋は値上げするとのことなので、29階以下も値上げはありそうです。

実際に今までに札幌のタワマンを中国人やシンガポール人やオーストラリア人が買ってる実績ってあるんですかね？
あの人たちは倶知安町じゃないと買わなそうなイメージです。
このマンションの将来的な買い手（転売先）には
ならないのでは。。。つまり買い手がいない。

>>2764 匿名さん

キャッシュは持っている人でも運用のマネーリテラシーがあるなら
この超低金利時代にはフルローン組むのが当然なんじゃないかなと思います。
現在65歳とかで完済時80歳を超えるからローンを組めないとか、マネロン的に現金で払いたいというような人を除いて。

持ち家か賃貸どっちが得かなんてローン組むやつの話よ。
現金で買えるならそれが一番。

>>2770 匿名さん
現金１億出し手買うなんて、その１億を運用に回して得られた５％～のリターンをみすみすドブに捨てるようなものと思います。
金利１％程度でローンを組める信用力があるのならば不動産はローンで買って、現金は運用に回して４％のサヤを取らないとお金は増えません。
１億の借金と言っても不動産を手に入れることで資産と負債の両建てなので、バランスシート的には何の問題もないです。

と私は考えていて、よほど頭の固い頑固な老人でもなければ可能な限りローンを組むべきと思っているのですが、あまり賛同を得られない考え方なのですかね？

5%のリターンが得られるのであれば正しいよね。永遠に得られるのであれば、大変なことになる。

借入金利1%以下なら住宅借入金控除を利用すれば10~13年間は実質的に無金利状態となります。（しかも団信付き！）
商人であれば、マンション購入はキャッシュで払うよりも手元資金は置いておき運用に回した方が効率が良いと考えます。将来金利が上がれば、運用実績と借入金利を比較して繰り上げ返済とか、金の回し方をその時点で再考しますね。
税務や資金運用に疎い人は利息が馬鹿らしいからと一括で支払うケースもありますが、借入が可能であれば今の金利ではある程度借りたほうがお得かもです。
2771さんと同じ意見です。

自分も同意見です。
しかし日本人は投資とか借金とか嫌いますから、税金対策とか関係なく現金購入にこだわるのも分かります。
今は国が「あなたたちもっとお金を借りて経済を回して下さいね。もっと投資に興味を持って、年金が不足しても自分で資産運用して自分のお金で何とかしてくださいね」ってスタンスなので、ローンや投資に関しての制度は中々手厚いです。
５％とまではいかなくても、この超低金利時代では１％の運用でも特になります。
一括で買える現金を持っているならなおさら、ローンを借りるという選択肢はありでしょう。
仮に金利が上がれば一括で返済すればいいんですから

5%のリターンは確定している訳じゃないし、株式投資なんか-2sd,≒2.3%の確率で資産の3分の1以上溶けちゃう(勿論上ブレもあります)。たまたまここ数年上がり調子なだけ。

ご自分のメンタルとの相談ですが、私なら住宅ローン組んで株式投資もしないし、手持ち資金温存して住宅ローンも組まない。

>>2767 匿名さん

私の担当者は高層階希望者は間取り変えても高層階希望、下には行かないと話していました。

29階以下も値上げはある…とは?
30階以上も「これ位ですよ?」的な価格から値上げあったのでしょうか?

>>2771 2769さん
正しいですよね。

商業施設、スーパーは入れてほしいわ

買い物が不便ですな。

>>2776 マンコミュファンさん

ありましたよ。
私はそれで最終的に止めました。
ここの掲示板で知った小劇場の運営（赤字しか見えない）とか、
いくつかの不安要素がある中、値上げが決め手になりました。

私もやめました。
タワーは眺望が全てだと思いますし、
職場が大通りなので。

"買い物が不便"ってこの場所で何を買うんですか？
日用品であれば買い物便利です、でしょう。

>>2782 ご近所さん

食材、スーパー等でした。
言葉足らずでしたね。

ご存知の通り、日経平均株価と不動産価格は相関します。全て借金で1億の物件を購入、1億を株式投資に回し、株価2割安(1年でこの位の変動は茶飯事)、不動産価格も下落となるとメンタルやられないですか?
米国株をお考えの方もいらっしゃるでしょうが、株価の変動に加え通貨も2割変動なんて茶飯事。
ご自分の労働収入で生活回るから、株価値上がり迄待てると仰るかもしれませんが、この世界ずっと働けるとは限りません。

結局フルローンで不動産購入するかどうかはご本人のリスク管理の姿勢によるものでは?
自分とスタンスの違う人を老人とかリテラシーの低い人と揶揄するのは止めませんか?

結局投資なんて自己責任だし、必ずリターンがあるわけでもないし、自分の資産どう回そうがいいと思いますよ。

それ相当のキャッシュを持っている人は、それなりにお金を生み出す力のある人です。
色々な考え方あって当然ですが、先生達のお話は全然響かないと思いますね。
とりあえず数億円稼いでみたらどうでしょうか？

駅直結だから雨の日も雪の日も寒い日も暑い日も関係なく用が足せる。食材は大丸やエスタの地下、少し歩くけど東急も。更に大通り、すすきの・・・外に出なくても徒歩行ける。

大通り、徒歩往復だといい運動になるわ。

私はライオンズ購入希望ですが、運動しがてらそちらにお邪魔します。

ゆとりを持って買える人は買うだけ。
買えるかどうかボーダーラインの人は色々書き込む。
何故か書き込むただの外野。

熱いのはいつだってボーダーラインだな。

>>2784 検討板ユーザーさん

すみません、確かにスタンスの違う人を揶揄することになってましたね。
この話は本筋から逸れますしここで終わりにしたいと思います。すみませんでした。

下に入る店舗には雪に濡れずに中から行けるコンビニ入って欲しいですね。
ローソンやセコマまでいかずに済むように。北6西1にセブンあるけど、ここの地下もセブンが入るといいな。
もう少し大きな食材はエスタや大丸地下で買えば良いかなも思います。

13日発表の価格は現状で案内されている水準から下げることはあっても上げることはないと担当から聞いています。
まぁあと10日すれば分かることですが！

>>2791 2769さん
僕は逆に上がる事はあっても下がる事はないって聞きました。
少しでも下がるならラッキーなんですが…

コンビニは1階に入る可能性はありますね。

但し札幌のタワーMSは戸数＝世帯数ではありません、隣のDグラやテレビ塔裏のシティで常時生活されてる方は３分の１位ですから、期待できるような商業施設は入らないような気がします。

劇場の運営は住人には関係ないんじゃないんですか？そう説明されましたが

>>2793 匿名さん
管理組合が運営します。実際は素人が運営できるものではないので外部委託します。もちろん経費が掛かります。

管理組合の所有なら売却すれば良いね。