ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

札幌駅南口再開発で250ｍと200ｍの高層ビルができると眺望がどうなるのでしょうか？
このマンションより高い建物ができると・・・250ｍ離れていることを言っていましたが・・・時間の問題で市内中心部が見えなくなるのでしょうか？

>>2433 マンション検討中さん
自分も同様な感じにて高層階を検討しておりましたが、やはりあまりにも高値かつ多数なので、むしろ実需にて下層階とも思いましたが、出口みてもリスクだらけで撤退濃厚な感じになりました。

あと数年したら、今度はさらに東側にタワー２つ建築予定ありますので、今のマンション高値バブルの時期にわざわざリスク犯して高値購入するのは賢明ではない気がしています、自分は。

駐車場の補足ですが、地下1Fがタワーパーキングの入出庫口4基のパーキングになっていて、パーキング棟は北側の2基が２１Fまで、マンションタワー中心部吹き抜け部の2基が３２Fまでになっています。バイク置き場はB1Fです。浸水時は出し入れやタワーパーキングの設備は動かなくなると思いますが、実際の車は高層に置かれるので、水没はないと思います。
この北側のパーキングのおかげで２２Fまでは北向きの部屋がなくて角部屋のみのようです
また非常用電源室もB1Fで、一応電源室の入り口に防潮版の手当がありますが、どこまでの効果があるのか、専門的に聞いてみないとわからないです。
あと、これも火災対応で気になる点ですが、特別避難階段の附室がEVのロビーを兼ねています。屋内→附室→階段室というルールとみなされるのか？いろいろ建築法の抜け穴ぽく見えるので、これも気になりますね

地権者区画が多数あった。どうせ賃貸にだすのだろうが、下層階は少なく、上層階も比較的多かった。賃貸ででてくるな。予想より高く貸せなくて残念な姿が思い浮かぶ。近くのタワマン2つくらいも最初は高めだけど、だまされて買ってるから結局賃料下げてきて1年後くらいに成約が多かったなー。ここはもっと長くなるかもな。

>>2440 マンション検討中さん
車は無事な気がするが、機械は下部にあるからいかれるよね。そしたら車しばらく出せなくなるよね。仕事に使うしリスクが高すぎる。

>>2442
そのレベルの浸水が起こった時はそもそも道路に車を出せるか、仕事が通常通りに行われるのかも怪しいですから、車がしばらく出せなくなるリスクはあまり深刻に考えなくてもいいんじゃないでしょうか？
職種にもよりますが。

駐車場の入り口が地下からの浸水からの世界温暖化問題・・・素晴らしい防災意識です
札幌駅北口駐車場・・・地下です
創成川通り・・・アンダーパス化・・・で水没ですか・・・
そこまで考えるのであれば日本中開発できなくなります

タワマンの資産価値は眺望や豪華な共有施設もありますが、防災意識の高さも大きなアピールポイントです。（実際の災害の発生確率を考えると、生きている間に起きないかもしれません）価格が高くてもそれだけの安全・安心を買うという発想です。関東などではタワマンの防災対策はしっかりしているので、地域の防災拠点としての機能も持たせることが多いです。これだけの大規模で、関東以北で最大級という言われるほどのマンションですし、資産価値としても防災対策は高いレベルのマンションであってほしいところです。

新築は期待値高価格。大事なのは出口で、高層である事と駅地下直結以外に物件そのものに魅力がないとな。すごいねってところはあるのかな。

坪500だと東京・大阪のそこそこ物件と単価で競るよ。写真は東京物件。

ONE札幌STTなら坪380くらいなのかな。
STTが10年後価格も維持されるなら、Dグラ築25年でも現価格から大幅に下がることはないのでは？ 　

Dグラフォート札幌ステーションタワー 築15年
17階5880万円　2LDK ・69.67㎡　坪単価277.8

>>2445 マンション検討中さん
関東のタワマンの防災対策はどのようなものがあるのですか？
非常エレベーターや非常階段が２つ以上あることの他に。参考までにお聞きしたいです。

>>2446 マンション検討中さん

この物件はエントランスがショボそうですよね。

>>2447 マンション検討中さん

2439さんへ　　東側にタワー2棟　もう建築予定決まってるんですか？
情報ありましたら教えてください

武蔵小杉のタワマンの水没の悲惨さを知らないから、みんな呑気なんだよねー。あのマンションもセレブマンションでいいマンションだったんですがね。あれが起きた後にこの設計とは正直呆れる。だって、4Fに自転車置き場置かなくても、地下を自転車置き場で、4F電気室等でもいいじゃん。明らかに変。

>>2448 匿名さん
自分で調べよう。

>>2450 マンション検討中さん

北6東2の再開発のことじゃないですか？もう建て始めてるらしいですね。

居住用で中古マンション買って生活に金を使う方が人生は豊かになる。幸い駅近で段違いに格安があるし。

この物件に借り手がそんなにいるのかいな。
投資で考えたら中古買うし、もっと言えばSP500買った方がパフォーマンスも安定性も良さそうに思う。

セカンドハウスにしても、札幌に急増するホテルに投資の利回りで泊まれば良いし。

物件そのものに惚れ込む要素がないのよ。
駅直結以外の魅力がないと。

この物件を検討されるくらいだからみなさんきっと株価や今後の景気に関心がある方が多いと思ってますが、岸田政権に変わってからもここを買うことに何の迷いもない方が多いんですかね？
私は先日ここの価格表見せられて、札幌基準で考えれば高いけど買えなくはない水準だったので当初買う気満々でしたが、岸田さんの公約を見ると景気は分かりませんがその先行指標となると言われている株価は先行き低迷しそうで、それに連動してマンション価格も今がピークな可能性も考えてしまい少し躊躇しています。
今高値で買わなくても数年後安く買えるんじゃないかと。
ちなみにこの物件は投資用ではなく自分の居住用で考えています。

みなさんの考えをお聞かせいただけるとありがたいです。

>>2447 マンション検討中さん

築10年超えのタワマン、購入後、厳しい現実に直面しますね。タワマンの修繕資金…足りない為、知人の住友タワーマンションも14年目で数百万徴収でした。新築の方が良いのでは？しかも、このタワマンの建築時の価格、おおよそ半分程度です。

>>2448 匿名さん
もちろん個々のマンションや立地や規模によって同じ対策になっているわけではありませんが、個人的にいろいろ情報収集をして都内でのタワマンを検討するときの災害対策のポイントは、例えば以下のような点を検討します
■免震・制震など耐震以上の地震対策（札幌では不要？）
■浸水等による電源機械室・警備システムの被災防止措置（２階以上の設置など）
■停電時の電源確保（マンション固有の発電・蓄電設備、その持続時間）
■高層エレベータ停止時の途中階の避難階の確保（下層階途中での緊急停止階の有無、閉じ込め防止）
■下水逆流内水氾濫防止ための地下雨水貯水槽等の設置
■停電時等のトイレ下水の使用可否（汚水槽の構造等）
■すでに上記投稿で指摘されている、非常用エレベータ、避難経路、特別非常階段室と附室の排煙方式
などが、あげられます。　まだこちらの物件の構造や設備面・災害対策の詳細が公開されていないので、善し悪しの判断ができませんが、公開時には、点検する必要がありそうです。

非常用エレベーターは　火災時に消防隊が消火作業および救出作業に使用するもので入居者が脱出に使うものではありません
入居者は　非常時には階段を使います

>>2458 マンション検討中さん

たしかに70代でポツンと高層階にいても寂しいだけよね。
もうマンションひとつでどう生きるかみたいな哲学的な問いに笑

札幌は数年前の地震や大停電で分かったように、地震・災害対策は必須。
これほど大規模なマンションならなおさら。
この点、不安。

天井圏と言われて価格上昇してきましたからね。
先は分かりません。余裕があって、ぜひ買いたいと思えば買いでしょう。

>>2459 マンション検討中さん
その通りですが、非常用エレベータが戸数の割に1基のみの場合の懸念は、通常時の荷物搬送です。各フロアのゴミ出し運搬、引っ越しの荷物運搬、一番は台車を使った宅配配送になります。こちらのマンションのエレベータ利用ルールによりますが、都内のマンションでは、台車での荷物搬送、ペットを連れての移動は、非常用エレベータを利用するルールになっているところも多いです。各階どまりになりますし、荷物運搬には相当の時間や制約になるかもしれません。

>>2463 マンション検討中さん
執拗ですね。

人それぞれ懸念事項がある。
スルーすればいいのに執拗ですねとかいるんかな。

南西角の高層階SLが坪単価高いですけど、低層の南西角SAは97平米あるけど9300万円と坪単価330切ってて割安にも思います。
西は合同庁舎で南や南西にも建物ありますけど、何階くらいから抜け感ある眺望になるんでしょうか？

>>2466 マンション検討中さん

一番低いところのSAが9300万ですか？

>>2467 匿名さん

13階あたりでそれくらいなので、8階とかになったらもっと安いかもですね。むしろ割安！？

>>2469 マンション検討中さん

駅直結で広さが欲しければ良いかもね。
でも、周りはビルに囲まれ、クルマの騒音・気配も近く、オフィス街に寝泊まりしている感じで
落ち着かないんじゃないかな。

自分で住む気はしないが、10階前後の広い部屋って賃貸需要あるのかな。
利回り取れるならお買い得か？

>>2455 マンション検討中さん

確かに高いですね　見てきましたが　下層階と高層階の価格差がさほど無い印象でした　この値段でマンションの共用部　
部屋内部など簡素な作りですので割高と思いました　
賃貸に回すとしても3%ゆくかどうかと東京都心部と変わらない様子であり　部屋の仕様もHARUMIFLAGと比較し明らかに大きく落ちると思いました。
この先金利も株価もどうなるか分からない状態であり
買い急ぐ必要はないかとも思いましたが　ここの立地は
これから出ないのではとも思われ迷うところです
しかし冷静に判断すると価格とマンションの仕様が噛み合っておらず利回りも期待できず駅直結といえども地方中核都市に過ぎない札幌で将来のリセールは期待できないと思います　
今回は見送りが妥当かなという気分になりました
下層階が販売が長引き割安であれば買おうと思います

価格表の21階と22階の間に赤い線引かれてましたけど、あれ何なんですか？
地権者住戸も20階と21階に多かったですよね。
周囲の建物や帳簿的に21時と22階でそんなに違いあるのかな？

>>2472 マンション検討中さん
間取りが違います。赤いラインから赤いラインの階層が、同じ間取りです。43から35、34から22、21から5という階層毎に同じ間取りです。

>>2470 マンション検討中さん
付近のマンション住人です。昼間はそれなりに騒音ありますが、夜は概ね静かで落ち着いてますよ。

一区画全体の再開発で、ビジネスホテルと小劇場と数個の商業施設と高層マンションで魅力は駅地下直結。

プレミアムフロアは動線変わらず、平置き駐車場なし、天井高い。

普通住戸は間取りが良くない。仕様は全体的に凡庸でいて期待値より高め。

エントランスはシンプル。

札幌人口197万人、今後は10年で10万人ずつ減少。2040年に175万人ぐらい。

札幌→ニセコ　新幹線で15分。新千歳から約1時間

普通住戸は間取りが良くない。仕様は全体的に凡庸でいて期待値より高め。

エントランスはシンプル。
　


禿同

間取りなど仕様を教えて頂き参考になります。
ダイワらしい印象です。
立地と買いやすさ重視の凡庸なマンション、という事です。
住友や三菱のようなこだわりが無く、相場が高いので仕方ないですが、今としてはコスパ重視でしょう。
このマンションの価値は札幌駅直結をどれだけ評価するか、にかかっていますね。

結局未来なんて誰も分からないから、欲しくて買える人は買えば良いかと。
私は手元のお金使っちゃうから、住宅ローン減税目的変動金利フルローンなんて怖くて出来ないけど、ここ数年の東京だとタワマン目一杯の借金で買った人が経済的勝者。
札幌でもバブル期の億ション、バブル弾けたら3分の1とかで売られていた事ありましたよね。
株価も不動産市場も将来は分からない。

>>2478
的を得たり。買える人は買う、買わない人は見送る。シンプルな図式です。
マンション市場はこれから10年は上がり続けるという人もいるけど、その言葉は責任を伴わない発言ですから判断するのは自分自身です。もうピークまで来ちゃっているからね。これ以上上がるとは思わないけど、ONEは場所柄から判断して3分の1まで暴落するとも思えない。

「バブル弾けたら3分の1」ですか。恐ろしい。
そういう時は金利も上がって、ダブルパンチ。
売らない(売れない)としても、金利負担が何倍にもなるんだよなぁ。
そんなことはこの10年なく、マンションは上がり続け、金利はほぼゼロだったから、
みんな忘れているか、知らない人も多い。
でも、バブル崩壊って、これまでは10年間隔ぐらいで起きている。
リーマンショックの前は、ITバブルの崩壊、だったかな。
まぁ無理して買わないことですな。

今手元の資料を見ると、Dグラの低層階は3LDK坪150万円で売り出されていました。

当時と比べて街の中心が札幌駅になっていることや、新幹線のことを考えると、下がっても坪200くらいまでではないでしょうか。

投資用を考えています。ただ、Dグラフォート札幌ステーションタワーの賃貸募集を見ると、厳しいかな。この時期にもかかわらず、やたらと出てますね。しかも価格が安い。不安です。

これはここに限らず札幌の物件価格全体に言えることですが、物件価格は上昇していますが賃貸料は上がっていないので、賃貸料目当ての投資としては旨味が無いと思います

>>2482 駅近さん

近隣物件の家賃価格から「収益還元法」でOne札幌の販売価格を見ると、全く成立していませんし、「取引事例比較法」で判断しようとしても、そもそも100㎡未満で1億を超える物件がそれほど無いのと、取引事例も多く無いので難しいですね。
札幌駅に地下道で直結と言う付加価値をどこまで高く評価するかが購入可否のポイントだと思います。ただ、出口戦略を描くのはかなり難しそうなので、実需で永住目的で無ければ厳しいかも知れません。

>>2484 ご近所さん

ひとつ購入動機追加するなら「相続税対策」ですかね。

こんなマンション投資で買うなら、周りのタワマン買った方が利回りいい。目の前のタワマン3LDK81平米で4800で買えるよ。投資ならこんなのばっかり集めた方が得だよ。新しいこのマンションは、賃貸でだしても、さほど高値はつかないよ。高すぎたら、大手法人はほとんど借りず、道内中小企業の社長ばかり借りちゃう。