ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

東京都23区の駅近物件で1億以下の70㎡は希では？

この物件の駐車場は自走式だろうか？月額駐車料はいくら位になるだろう？

>>1033 匿名さん
説明会によると、北側出入口(北９条通)から地下に入り、マンションの中心部にあるタワーパーキングに入れる仕組みです。
たしか、住戸に対して駐車場確保数は40％前半だと思いました。

タワーパーキングを囲うように住戸が配置される構造ということでしょうか。
札幌ではそのタイプは初めてじゃないですかね。しかし、何階相当までパーキングを作るんでしょう。まさか50階まで全部ってことはないでしょうけど。
仮に全住戸の4割分としても、640戸なら250台分以上。出すのに延々待つこともありそうな気がします。

>>1035
予約機能付いてるでしょ？

予約機能って言ったって、先約が何台もいれば待つことには変わらない。

部屋から予約できるマンションも東京にはあるそうで、その際に待ち台数の状況がリアルタイムで分かるなら、かなりストレスは小さくできそうではありますね。しかしそれだと、予約した自分の車が出てるのに出しに来ない奴とかもいそう……

ウソかホントか知りませんが、大型のタワーパーキングを備えたマンションでは、住人の車が高級化する傾向があるそうです。
出し入れの際、どうしても順番待ちで他人様の車を眺めることになるので、眺められる方が自分の車の見栄えを気にするからだとか。本当でしょうかねえ。

>>1039 周辺住民さん

それ、あると思います

居住棟内にタワーパーキングを組み込んだマンションって、車両カゴが動く音うるさくないんでしょうか？

1034です。
古い図面ですが、添付します。
赤矢印が地下駐車場に入る為の走行経路です。
タワーパーキングに入る手前の車路に、一時的に駐車出来るスペースがあるそうです。
Aの駐車場は住戸用ではないと説明されました。
タワーパーキングが何階まであるかは聞けませんでした。
駐車場の取り合いになるのでは？と質問したところ、
　　札幌駅付近なので、車の所有者は少ないはず。
　　それでもいっぱいになるようであれば、居住者の譲り合いでなんとかします。
との曖昧な回答でした。

>>1042
参考になりました！でも、この図面は古い図面で医療福祉棟は今はホテルですよね
また敷地内道路も若干ですがルートが変更になったかと思いますが、タワーパーキングに関しては変更なしと判断しても良いのかな？
説明会出てみたかったな

>>1043 匿名さん
説明のとおり、古い地図になります。
説明会に参加したときは、タワーパーキングでしたが、今後、どうなるかはわかりません。

2018年度中の着工は可能なのでしょうか？
毎日車で横の道を通って通勤してますが、そんな気配は全くないですね・・・

2018年度っていうのは来年の3月末まででないかい？

そうですね。

あげ

進捗状態どうなの？

? 平成 27 年度 権利変換計画認可 建物除却 建築工事着手 ？
? 平成 30 年度 工事完了　？？　計画予定

>>1051
かなりずれてるんですね。あと三年くらい待ったら良いのでしょうか？

もっと先の未来です。

そんな。。。

新幹線開通後かな？。。。

本当に三月までに工事開始されるんでしょうか

区画の居酒屋は問題なく営業していますし、月極も解体される気配がありません

どうなっているのでしょう

>どうなっているのでしょう
2018-11-14付けの北海道建設新聞の記事が参考になるかなぁ...。
https://e-kensin.net/news/110733.html
一言でいうと、
2022年度末に完成させて、2023年度の開業できるように準備を始めるみたいですね。

----------------------------------------------------------
札幌駅北口8・1再開発特定代行者　大成・伊藤JVを選定
2018年11月14日 07時00分
　札幌駅北口8・1地区市街地再開発準備組合(札幌市北区北8条西1丁目、田中重明理事長)は9日の臨時総会で、北8西1地区第1種市街地再開発の特定業務代行者に大成建設・伊藤組土建共同体を選定した。計画する地上50階建て、延べ12万m2の再開発ビル新築で設計、施工を担う。2019年度の着工、22年度末の完成を見込んでいる。

　代行者選定を委託していた、都市みらい推進機構(本部・東京)の答申を受けて選定した。後日契約する。

　都市計画決定によると、再開発ビルはＲＣ造、地下2地上50階、延べ12万1500m2の規模。640戸の分譲マンションを中心にホテルやオフィス、商業施設から成る複合ビルとする。コーディネーターは日本設計、設計は日本設計とドーコンがそれぞれ担当した。

　ＪＲ札幌駅周辺と再開発ビルを地下通路で直結させるため、地下鉄東豊線さっぽろ駅コンコースを北側に140ｍ延伸する都市計画変更の手続きを進めている。総事業費は計画変更前の18年度当初で482億円を見込んでいる。

　札幌市都市計画審議会に示した事業スケジュールによると、12月の都市計画変更後、19年3月をめどに地権者らが、都市再開発法に基づき再開発を施行する市街地再開発組合を設立。19年度の権利変換手続きなどを経て、既存施設の解体と再開発ビル新築に着工する予定だ。22年度末の完成、23年度の開業を見込んでいる。
----------------------------------------------------------------
引用ここまで

そうは言っても過去も同じ経緯で、なかなか進まないんですよね・・あきらめて下さい。

ここ、再開発の話が立ち上がったのは昭和の時代ですから(笑)。
計画ばかりが平成を貫通して、なお着工に至らないというなかなかヘビーな物件ですが、サグラダ・ファミリアでさえ2026年には出来上がるそうですし、「日本のサグラダファミリア」と呼ばれた横浜駅改修工事も2030年までには終わるそうです。ですから、ここもいつかは完成しますよ。いつかは。

ばか高くて買えないか、買えそうでも、また抽選だろう。何れにしても手に入れるのは無理。

いつかって新幹線開通後の ２０４０年でしょう。

地権者が何というか

>>1061
高くなってそう。それで日本全国や今回は中国台湾あたりからも応募者殺到して、抽選漏れして
買えなさそう。いつ建っても買うのは難しそうですね。場所は最高ですもの。

いつから販売始まるなか、待ち遠しいけど。価格も気になります。

あと数ヶ月でこのスレッドがたってから10年です。
過去10年に札幌市内でいくつのマンションが竣工したことか…

本当だ！！・・　スレ作成日時]2009-11-10 21:50

再開発は時間かかるね。気長に行きましょう

わかりました、２０年位待ちます・・・

ここにコメントしてる人本当にタワマン買えるだけの金持ってんの？？笑笑

絶対無いだろ笑笑

買っ、買えるんだからね！

若干の商業施設も入るらしいので妄想してる。
食品スーパー入ってくれたらなぁ。
あとカフェとTSUTAYAと無印あれば個人的には完璧。

>>1073
あんまり商業施設入ると治安悪くなるのよ

既存店舗の状況からしてTSUTAYAとMUJIはないね。普通に考えるとコンビニかまいばすけっとじゃない？

希望を言うだけでよければ伊勢丹の食料品部門「クイーンズ伊勢丹」辺りでも入ってくれればうれしいかな。成城石井とか紀ノ国屋でも別にいいけどスケールが小さいと思うんだよなぁ...。この辺コンビニは飽和状態だからどうかなぁ。

そういえば伊勢丹の小型店が札幌駅（南口だと思うが）にできるって聞いたことあるけど新幹線開通後なのかな？デパ地下的なものもいいけど、エスタのホクレンより安くて、生鮮市場より遅くまでやってるスーパーができてくれるとありがたい。無印は大通にある小型店でいいのでなんとかなれば...。

北口はそういう雰囲気じゃないだろうね。札幌駅はコンパクトでなんでも揃うし交通も便利なんだけど、買い物は大通、飲むのはススキノが一番かなと思う。

>>1079
高級嗜好品は大丸デパ地下でいいんじゃない
ほとんどのもの揃うし。ただ札幌では高級品って一部の人しか買わないから
成城石井も撤退してるし、オテルドミクニのデリカも撤退だし
がっかりです。

大丸の地下は夕方以降に行くと、割引狙いの人が多くて殺伐とてるから行かない。
大丸に食品で高級なものが売っているイメージがなかった。

なだ万とか入ってるわよ

4月に騒音測定が実施されますね。

ということはそろそろなんですか？

1057周辺住民さんが掲載してくれた2018-11-14付けの北海道建設新聞の記事で次のようにありましたが、予定通りに進行しているのでしょうかしらねぇ。

「～2019年度の着工、22年度末の完成を見込んでいる。 ～
　～19年3月をめどに地権者らが、都市再開発法に基づき再開発を施行する市街地再開発組合を設立。19年度の権利変換手続きなどを経て、既存施設の解体と再開発ビル新築に着工する予定だ。22年度末の完成、23年度の開業を見込んでいる。 」

　地権者らによる市街地再開発組合はもうできてるのかしら?

札幌・北4西3街区再開発も動き出しましたが、
2019-03-28付けの北海道新聞では次のようにありました。
「～５月に再開発準備組合を設立～、２０２３年着工、２５年開業を目指す。」

一方、同日付けの北海道建設新聞では次のようにありました。
「～5月にも街区の一体開発を目標とした再開発準備組合を立ち上げる～
　～開発着手は22―23年ごろとなりそう～
　～開業は最速で27―28年ごろが見込まれる。」

　北8西1は、北4西3ほど既存施設の解体作業に時間はかからないとは思われるものの、23年度開業は難しいのではないかなぁと思えるのですが...。

　はて、どんなもんでっしゃろ。

>開業は最速で27―28年ごろ
最速でも10年先か・・・その頃、日本は、北海道は、札幌はどうなってるか想像できない。
この物件は幻ということで決着。

500戸売り切ろうと思うと少なくとも下層階は値段下げないと捌けない気がしますが、どうなんでしょうね。ただいまの市況が続くとシティタワー札幌並みの価格で販売される可能性もありそうですね。

>>1088
下層階は普通地権者さんが持たない？

シティタワー札幌の倍の価格だろうね

>>1090 マンション比較中さん

jvで札幌市も入ってるからそれはない

jvは高くなるんじゃないの？

jvは安くなるのが定説だと思います！

え？なんで？

疑いの無い証明済みの確定的であるとされる説。
だからです。

で、もう工事してるんですか？
50階建だと相当日数かかりますよね

しておりません。

えっ、まだなんですね。ありがとう

いつになるのか新幹線　後かな！

まだ燔の隣の駐車場に小っさい穴掘って地盤調査してる段階だよ。

>>1099 匿名さん
忘れてました。すぐやります。

>>1097 匿名さん

市が公金だすし、複数会社の利害で高値チャレンジ値付けはあり得ないため。

>>1105
あの場所がお安いわけないんですけれど。民間が建てるよりは一割くらい安いかもだけれど

>>1105
「jvは安くなる」の理由に「市が公金出すから」はないでしょ。
「定説」つってんだからこの物件に限った話じゃない。

>>1107 匿名さん

北口のダイワタワーめちゃくちゃ安かった理由知ってる？

>>1108
D'グラフォート札幌ステーションタワーのこと？
第1期の分譲分220戸の平均坪単価は154.5万円。2期以降は分からんけど同じ位だとすると、発売年（2005年）の札幌の全分譲物件の平均坪単価101.9万円の152％。
これを2018年の札幌全物件の平均坪単価172.7万円にあてはめると、坪263万円になる。
それって「めちゃくちゃ安い」の？

ここの人たち金持ってないだろ
てか、タワマンとかデメリットしかないでしょ。
タワマン買う金あるなら豪邸建てたい。

どうぞ

>>1108
めちゃくちゃ安かった記憶は無いけど、この物件にも関係する理由なら教えて。
そうでないならいらない。

タワマンだと土地の固定資産税負担が圧倒的に安いです。
家屋分の評価額はそれなりですので、万一の際の相続税対策にも有利ですし、
万一の売却時にも市街地の一軒家と比べて購入希望者を見つけやすいと思います。

相続される方のことも考えるとタワマンの方が有利ではないかと思いますよ。
そうそう冬に雪かきしなくても良いと言うのは年取ってからずいぶん楽ですよ。

雪掻きはロードヒーティングでなんとか、異常にランニングコスト高いけれど。町内会のゴミ出し当番はキツイわ
月一から月二で一週間回ってくるもの。
早起きして雪掻きして、ゴミ収集者去った後は掃除と後始末。きょうび住み込みの
お手伝いさんも居てもやってくれないらしいわ。だから豪邸売ってマンションに移るお金持ち多いんじゃないの？昔ながらの優良お手伝いさんは例外ですよ。

でもまあ、冬に雪かきしなくても良いってのは別に"タワー"マンションに限った話でもないような。

>>1117
そうね。相続税対策には効果的だね。タワマン

何時ごろから販売するのでしょうかね。

そのうち、その内いつかな～

急に決まったりとかは、地権者さん多いからなさそうね。いつかがいつかって事で楽しみですね

あくまで聞いた話ですが、少なくとも東京オリンピックが終わるまでは具体的なリリースは無い、とのこと。ということは、発売開始は早くて2021年の前半って感じでしょうか。
でも、決まってないことばっかりで五里霧中なんで、それだってかなり希望的観測です。サグラダファミリアを見守るバルセロナ市民的に広い心で待ちましょう。

https://www.city.sapporo.jp/toshi/saikaihatsu/redevelopment/jigyo/kita...
札幌市のサイトによれば、再開発研究会の設立が昭和63年2月です。
あと数年くらいは余裕で待たされると見ました。

>>1123
>>1122
凄いな30年以上前か・・・いくら何でもサグラダファミリアはないだろう

このスレッドが立ってからだって、まもなく丸十年ですからねえ。
最初のほう読むと笑える未来予測もありますね。

もう１０年も経つんだ
良い場所なのに惜しいわね
待ってる方もいるでしょうに

誰かがゴネてるってこと？

>>1127
地権者さん多いとそうなるわね違う意味でチバニアンも

相変わらず動きはないでしょうかね？？

立ち退きも進んでいないようですし、進展はないですね...

新幹線来るまでには華麗な50階建ビルなんかできてると良いですね

ここは新幹線後です、それまでおまちくださいﾈ。

ようやく本組合の設立認可が下りたらしいです。
来春着工を目指して、急ピッチで進む模様。

本当ですか？何情報でしょう？

まだ居酒屋も普通に営業してるし本当に年内に動き出すのかね
街道沿の建物とかもう壁が崩落してきてるじゃん

組合が設立されたことは良いんだけど、反対派の訴訟が提訴されるとまた更に着工が遅れるってことかな？

２０３０迄はまだ先ゆっくり行きましょう。

>>1137
その「反対派」というのは具体的にどういう組織で、この物件の何を裁判に訴えるんですか？

12日付の道新をご覧ください。

間違えました、19日付です

記事探せないのですがネットにはありますか？あれば貼っていただきたいです

道新には2023年完成を目指すとあるなぁ。
反対してるのは一部の地権者・企業で、国・市から出る補助金95億円のうち市からの補助金が多額・準備組合から地権者への説明がない、ってのが理由らしい。説明がないっつっても組合は19日に出来たばかりだしね。

その後の動きはないでしょうか？

そんなに　せかさないで下さい　ゆっくり行ってますので。

２０３０年迄には発表します。

そんなにかかるの？

地上げが進んでいないようですし......ねぇ

では…そこまでして、そこに建てる必要があるの？背のあるマンション建てて、管理費と修繕積立金とか…

必要性は・・プレス発表してしまったから、いつかは発売になるでしょう。

予定は未定ですね。

札幌冬季オリンピックに合わせて発売予定です。

2030年あたりかと。
先は長いね。

もう今年も残り3ヶ月だけど全く進展はいですね
敷地内のビルに入ってる会社も退去してないようですし

東京五輪が終わる頃まで立ち退きせず営業していいですよという話で既に決着がついてることを願う。

市民

当分、建たないのかな？建ったとしても抽選だろうね。さらに価格が凄そう。低層階で坪300万、中層400万、高層500万、最上階はプレミアムで∞～笑

>>1157
で建つの？いつか

そのうち、づ～っと先、札幌新幹線 開通後～冬期中国オリンピック開催のころ・・

>>1161
中国で冬季オリンピックが開催されるのは2年半後だよ。

そうでした。

まあ～庶民には無縁な物件

今日の記事見るとまだしばらく建たないね
5年10年後もあのままだよ
何をゴネたいんだろうか

ごね得ですから、気長にいきます。

地権者の関係者が再開発見直しの陳情したという報道もあるし...

>>1169
難しいんですね再開発物件、待ってた方もいたでしょうに

札幌市も税金を投入しているのだからしっかりして欲しいですよね。

地権者の関係者ってのがポイントでしょ
かなり利権絡んでて旨味あるんだろう
白紙になるんじゃないか

タワマンは苗穂にいっぱい出来るから、もう入りません、ダイワさんも手がいっぱいでしょう。

そうね。苗穂とここ一緒にしたら怒る人居そうだけれど、今更ここは要らないかも

実現すれば、やはりグラフォート以来の強いインパクトだと思います。札幌駅直近、近隣情勢に多大な影響の可能性のある再開発、計画通りなら北海道では最大のタワーマンションですから。強烈な倍率と価格、すでに飽和の東京とは別の視点から需要は圧倒的なんではないかと、予想しますが。実現を見てみたいし、可能なら住んでみたいですね、そういう気持ちになります。札幌市民の皆さん様々な価値観の統一は、なかなか困難な情勢も、なんとなく感じますけど。

1174>>
要らない、に１票。

ここまで騰がったら、あとは時間の問題でしょ（先は誰も分かりませんが）。
人口減が予想されてる中で、ちょっと景気減退したら
あらら･･･

要らない、に１0,000票。

最悪だ！

苗穂のタワマンはスーパー銭湯が近くにあるからイイね

何十年も先の 北8西1 よりも、トレンドは苗穂のタワマンだ！

何十年先って、悲しすぎ

10年くらい先、なら今欲しい人にとっては
どーーーーでもいい話ですよね

タワマンはもう要らないかな。

「いらない」ってのは買えない僻みだろうね。どっちにしても、価格、競争率も超絶だろうから一般人はむりだろうね。道産子には苗穂あたりのタワマンが現実的。

苗穂あたりのタワマンを見に行きます。

北８西１は道新および諸週刊誌には、地権者を無視した再開発計画であると。
今、札幌市議会に無謀な再開発であると陳情しているとの事。
札幌市も一部補助金を出してしまっているしどうなるのでしょうか？

あと１１年間シオズケです。

勿体無いわ

買えない妬み、というより
買えないもどかしさ(建つ気配ないので)

です

まさか・・・計画が頓挫・・・なんてことないですよね

「二度あることは三度ある」どころではないよね。ここは・・・

NEWS ＆ TOPICS　日本の超高層ビルの最新の話題と現地の様子によりますと、札幌駅北口8・1地区第一種市街地再開発事業　高さ約180m　50階建て　札幌市北区北８西１　計画は　（―）不明　と成りました、残念です。

>>1194

なってこった...
orz

後進国の首都や第二第三都市以外の街でも高さ200ｍ以上の高層ビル建設ラッシュだというのに日本ときたら低層ビルばかり…
海外観光客も大したことないと思うわけだわ
東京出身の活動家の言いなりになっちゃって

土地が余ってる北海道で高層にこだわる理由がよくわかりません、
ましてや、地震大国でもありますしね。

海外旅行には15回位いってるけど、建物の高さじゃないと思うけどなぁ。香港は高いなと思ったけど、ちなみにドバイには行ったことないです。

21世紀になってからこっち、高層ビルで盛り上がるのは途上国の証ですよ。

うん、テレビで見た事あるけど
高い建物建て始めると経済悪化？的な前触れだと。

パリとかは高い建物禁止だし…高い必要は全くない…けど、利便性の良いところのマンションはすごく欲しいです。しかも低層で。

パリ・サンフランシスコ、海外の話ばっかりで、北8西1はどこに行ったかな～？
もう終わりましたか！

Ｔｈｅ　ＥＮＤ。

札幌北8西1再開発計画関係者が〝異議アリ！って今月号に載ってましたね。
揉めてるみたいです。

高層ビルアレルギーなのかな。
そういう人は郊外に住めばいいのに謎ですね。
高層ビルがないと夜景も成長しないし美しくならない。
札幌の成長を食い止めようとする ヤバイ人がこの地区に潜んでいるということですか。
安全を考えて違うコンドミニアムでも探したほうがいいのかな。

>>1207 買い替え検討中さん
札幌の成長じやなくて自分の利益だけ考えてる地主が多いからですよ
タワーズフロンティアがまさにそうだし。

>>1208
そうなんですか？

もう、ここは建たない　という認識で良いですか？レベル

立ち退きで揉めてるとして
じゃいりませんよ、ってなったら
焦るのかな…？

その認識で良いレベルでしょう。

駅の裏の一等地があのまま放置されるのかな？勿体無いわ

再開発組合が札幌市から認可受けましたね。
いよいよ動き出すわけですが、北海道新幹線とどちらが早く出来るか気になります。

動きだしてないでしょ
地権者が文句言いだしてるし、訴訟になるならしばらく建たないでしょう

このまま本事業を継続実行した場合、地権者及び市民の権利及び財産、公共の福祉が蔑ろにされる

って地権者の関係者の話として記事にあったけど、地権者がゴネたいだけでしょうかね
開発から取り残された区画で外壁ボロボロの建物ばかり
一般市民からは危険だしさっさと再開発進めてほしいです

北8西1については、地権者がただゴネているだけじゃないようです。
本来、地権者主導で進めなければならない再開発が、地権者じゃない人が中に入り主導しているため問題が発生しているようである。
準備組合のときから、面倒な地権者を当初から外したり、組合の議事録を改ざんしたりと問題は根深いようです。
わけのわからない人を発起人にして市に問題ないので、組合認可してくださいと申請し、組合設立が認可されたようです。
かなり、問題ありのようです。

くさい物には蓋をしましょう・・。

結局予定通りに建つの？建たないの？
このマンション狙いであったけど自分も50代に突入したし、建たない見込みなら別の将来設計も考えないとならないから、ハッキリして欲しいね

人生100年時代だからまだ半分くらいだけれど。健康で100年じゃないものね？健康寿命だと75位かな。それまでに建つと良いですね。

例え建ったとしてもサラリーマンじゃ買えない価格だから、ここは無視しましょう

新タワービルが230mでヨドバシタワーも札幌一を目指すって言ってるから正直ここはもうどうでもいいや。
誰が悪いんだか知らないけどロクでも無い人間同士一生揉めててくれ

何が問題点となっているのか？
詳しい方、書き込みお願いします
開発を心待ちにしてる人が多いのに情報が少ないですね
それを知ったらマズイのかな

最初ツィンタワーになる予定だったのが九条小学校が日陰になるって苦情入れて
ただの50階建になってから揉めてない？入る予定の医療関係も撤退したし

いつできるかも知らない夢物語には撤退しか有りません、ね。

もめている間に苗穂地区はまだまだドンドン出来ていきますよ。

苗穂の方がずーと好感持てるわ。ここまで抉れてたのって再開発では多いのかもしれないけれど
待ってた人も居たのにね。南口に高層ビル出来るから景観的にはもうなくてもいいような

問題点は調べたらある程度出てくるでしょ
とにかくあの区間を見たらよほどゴネてるんだとわかるでしょ
外壁剥がれたビルや廃墟ばかりで普通ならさっさと売るよ
30年も揉めない

ごねればごねるほど、値がつり上がると思って粘ったけれど、じらしすぎて営利企業も医療法人もジャイラネってそっぽ向いた感じかな。新幹線が来る頃までは動きそうにないな、こりゃ。このまま10年も廃墟イメージついたら、損するのはごねてる人らだと思うけど。

それでも、ごねていれば　得をします
ごね得です、悪しからずご了承下さい。

北8西1の駐車場がなくなると困る。そうでなければ、（ホームレスの問題はあるが）札駅北口の駐車場は24時間出入り可能にしてほしい。

確かに昨日（12/3）に18時30分から札幌エルプラザ３Ｆホールで住民説明会開催されてますね。その内容を聞きたい。

陳情の審査は？地元民じゃないので市議会動向がわかりません。

また長引きそうな予感。早く解決して欲しいですね
目立つ札駅裏ですよね