ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

北８西１の地権者がどこを望んでいるのかな。
マンション棟の最上階かな？
それとも、商業棟かな＞
それとも８，１広場かな
それとも８．１市場か？
動向がきになるな！
８．３見たくは成るな

赤坂のさかすモデルを希望します。
夜間ははでにイルミネーション点けろ｜｜｜

さすがにどこもパッと手を挙げるデべないんじゃないの？
御三家or大和あたりでも800戸は厳しそうだけどね。
今のご時世ならJVしてなんとかって感じだろう？

NGなんかは事業規模がデカ過ぎて銀行が金貸さないって。
ってか地場企業なら再開発組合でOK出そうもないけど。


アミバ＆桃はいつものパターンですな。

vipが川湯ってあんた・・・しかも内地って・・・・ｗｗ

で、優木まおみって・・・・・

小学生のおもちゃ自慢みたいで腹が攀じれるほど笑っちまったよ^^

そのうち二人とも自分は福山似だとか言い出しそうだな

なんかあれだね、中学生のつっぱり君が
俺の方が強いぞとか、お金もってるぞって張りあってるみたいで・・・・

大人なんだからさ、自慢ごっこするなってぇの。

＞さすがにどこもパッと手を挙げるデべないんじゃないの？
＞御三家or大和あたりでも800戸は厳しそうだけどね。
＞今のご時世ならJVしてなんとかって感じだろう？

沖縄の北谷で、ダイワと大京がJVして450戸を手掛けてるぜ。
沖縄の、それも中心地から程遠い北谷で450戸だ。
それに比べりゃ、札幌駅前の860戸は決して非現実的でもねーな。

いいか、ポイントはいかにナイチーを呼べるかにあるんだよ。
お前ら北海道の貧乏人共じゃ限界がある。
それには、セカンドハウスとしての魅力を引き出すこと。
北海道周遊の拠点として、マンションを買いたいナイチーは大勢居るんだからな。
間違っても、ラブホテルもどきなんか駄目だ。
俺のよ～な首都圏の富裕層が、家族と一緒に楽しめるようにしなけりゃな。
岩盤浴だの、バーベキューだのは問題外。
そのぶん、内装や外観に金を使えってことよ。

いずれにしろ、このプロジェクトの発表により、今の売れ残りマンションは益々売れなくなるわ。
さらなる値引きが必要だな。
だから半年前から何度も云ってるだろ。
待てば待つほど得するってよ！

↑値段によるんじゃない？

ナイチーさんの理論も当たってるな、良い考えだ。
「待てば待つほど得する」、はあと４年でしょうか

＞↑値段によるんじゃない？
ここは、びんぼう人相手ではないでしょう
高額物件で行きましょう。

＞いいか、ポイントはいかにナイチーを呼べるかにあるんだよ。
＞お前ら北海道の貧乏人共じゃ限界がある。

素人が知ったかぶりもほどほどにしろよ。ｗ
例えば北口タワーのナイチー割合はどれくらいだか知ってるのか？
言ってみろｗ

最上階やその下の高額住戸はナイチーの人間だと思ってる？


＞俺のよ～な首都圏の富裕層が・・・・・

首都圏の富裕層がこんな掲示板に書き込みするかよｗ


＞いずれにしろ、このプロジェクトの発表により、
＞今の売れ残りマンションは益々売れなくなるわ。

中心部のマンションは多少の影響はあるだろうが、他エリアは影響なしだ。
竣工までのタイムラグを考えたら実需はほぼ影響なしだろ。

あの場所は2番煎じで桃太郎が言ってるように北口タワーよりは富裕層の評価低いぞ。
その部分では珍しく桃太郎の立地評価の方が正しいな。
わずかの距離の差だがそこには雲泥の違いがある。
つぅか、桃太郎が北口なら興味持ったけれども今回は興味ないってのは本音だろう。

桃太郎の肩を持つわけではないが
今回の件でアミバよりも桃太郎の方が不動産の感性が鋭いのがよくわかる。
結論から言えば桃太郎の方が富裕層の感覚を持ち合わせてるってことだな。

まぁ心配しなくても割安じゃないと売れないし800戸の大規模なら
アミバでも買える金額のお気楽住戸も多数出るはずだから心配するなｗ
札幌で800戸やるのに全戸高額高級物件ってのは絶対ありえないから。
で、極端に安ければ桃太郎も興味持って買ってるかもしれないしｗ

まぁそんなレベルのマンションには富裕層はあまり興味持たないってことだけは言える。
せいぜい上層階の特別オプション仕様ってのがボチボチってとこじゃないか。

ちがうな～８・１プロジェクトは一団地の建設ではなく
コミュニティー、商業施設等を提案する（ショッピング
医療etc）生活の場だから８・３とは比較にならない
今までにない生活の場となる、24.7haの中核です
ナイチーもアミバも桃太郎も包括できる場所、街だ。

＞素人が知ったかぶりもほどほどにしろよ。ｗ
＞例えば北口タワーのナイチー割合はどれくらいだか知ってるのか？
＞言ってみろｗ

よ～三文デベ公よ、
だからお前らは何も分かっちゃねーってのよ。
北口タワーが建ったのは、2年以上も前だろ。
その頃は、まだミニバブルの真っ最中だ。
上がると思えば、お前ら北海道の貧乏人でも背伸びして買っただろう。
だが現状で、間抜けなお前のＨＮのよーに、投資でマンション買おうなんて奴が北海道に居るか？

それと、もう一つ。
終身雇用、年功序列が崩れ、ボーナスが毎年激減しているよーな中で、普通のサラリーマンが安易に住宅ローンが組めるか？
特に、年収の低い北海道の貧乏サラリーマンがよ。

だから、これからはナイチーの富裕層を呼び込まなきゃ駄目だと言ってんの。
北口タワーのナイチー割合なんか関係ねーんだよ。
本当にアホな野郎だな。

＞中心部のマンションは多少の影響はあるだろうが、他エリアは影響なしだ。

お前、もう少し頭を働かせてみろや。
ナイチーが、中心部以外のエリアなんか買うわけがねーだろ。
まったく、話にならん野郎だな。

＞あの場所は2番煎じで桃太郎が言ってるように北口タワーよりは富裕層の評価低いぞ。
＞その部分では珍しく桃太郎の立地評価の方が正しいな。

上の奴も言ってるが、このプロジェクトは新しい街が出来るってことだぜ。
北海道の貧乏人共の、既存の土地の評価なんてもんは関係ねー。
ナイチーは、新しいもん好きなんでな。

まー田舎のデベ公は、指をくわえて眺めてろや。

正直、商業棟は５.０００㎡
あとは住居棟にオフィス棟の予定だとか
あまり期待はしない方がいいよ

このご時世
夢は大きい方が良い

赤坂さかす
六本木ヒルズけやき坂
お台場
のようにならないかな？

北九条小学校、真っ暗にならなければいいな。
せめてうちのガキが卒業するまでは。

110

オイオイこんな状況で意見するなら中身ちゃんと咀嚼してから書いた方がいいぞ。

だから、そういう複合施設みたいなごちゃごちゃしたところに
富裕層は住みたがらないってこと。
860世帯もある時点でvipはパスするの。
もともとぱっとしないとこだから街を再開発してよくしようってことだろ。
まぁせいぜい中流上レベルの人達が評価する場所ってこと。

宮の森にあるいくつかの大和のグランセ知ってるか？
すべて低層で20戸以下だぜ。
本当のないちー～のVIPはそういう人の少ないところに住みたがるの！
おわかり？

おいおいアミバ

人のHNにケチ付ける前に自分のHNの矛盾に気づけよｗ
住まいに全く詳しくないのに・・・詳しいとHNつけてる矛盾にな

それにな三文デベじゃなく、元三文デベだからｗ
お前はどうしても俺を三文デベにしたいみたいだけど残念だな。
3年前に卒業したわ。

今は買取専門で稼いでいるからお前のHNよりは真実に近いけどな。

＞投資でマンション買おうなんて奴が北海道に居るか？

いるから俺の商売が成立してるわけだろ！あほか。

だからお前はﾄｰｼﾛｰって言われるんだって。
周りが買いの時に買い、売りの時に売る奴には投資なんかはできない。
お前の＞待てば待つほど理論はその象徴だよ。

＞だから、これからはナイチーの富裕層を呼び込まなきゃ駄目だと言ってんの。
北口タワーのナイチー割合なんか関係ねーんだよ

わからないなら素直にわからないって言えばいいじゃんｗ
わからないから遠まわしに、関係ないと言い切るあたりがお子ちゃまだな。

だったらないちーの人が860戸のうち何戸買うんだ？
例えばそのうちの3割以上250戸が買うのならそういう戦略もありだが
現実的には2割もいかない訳だよ。
メインターゲットをないちーにしてる時点で商売センスゼロ。
地元8割、市外・道外が残りの2割程度だ。
お前の言っているないちーの富裕層って言ったって5000万以上はわずか
ほとんどの希望価格が3500万以下でそれ足しこんでも1割強ってとこだわ。

ここの販売を成功させる為には、市内全域をallターゲットにしなけりゃ
厳しいってこと。必然的に3000万以下の戸数を多くしなきゃ駄目で
ないちーの富裕層をターゲットにした企画はせいぜい1割程度ってこと。

お前の言うことには整合性が無く、全くの思いつきだから
すぐに襤褸がでるんだよ。

裏づけのある数値的な客観的根拠が乏しく、思い込みや勘で言いたい放題。
まぁ商売やったら確実に失敗するタイプだな。

明日から、ないちーに出張するからしばらくかまってやれないけど
また帰ってきたら色々教えてやるから、少しは成長しとけ。

ないちーのお帰りを首を長くしてお待ちしています。

皆さんいろいろ騒いでいるけど，立地と利便性がやはり一番
エレベーターの話なんて北口のスレでさんざん不安を煽っていたけどその後なんの音沙汰もなし
そのうち工事始めたら，コンクリート打設がどうだの，という煽りが来るよ。

札幌駅へのアクセスについては，北８西１じゃあ，ちと遠い。しかも，地上を歩くのはさらにつらい。地下通路をさらに延伸するのかな？利便性で対抗するなら南口で五番館か東急の位置ぐらいに立てないと北口には対抗不可！
計画通りに建ったとして，一番恐怖しているのは，北口タワーの東側の人達と，レジデンス，クロスタウンあたりの人達かな？眺望壊滅の上に，見下ろされる形になるからね。

いずれにしても計画延期や計画倒れにならないことを祈ってます。

＞　札幌駅へのアクセスについては，北８西１じゃあ，ちと遠い。
札幌駅地下通路は第一合同庁舎出口があるから遠くないでしょう
１０ｍも地上歩くのいやだというならしょうがないです。

よー、元三文デベ公、
何の事はね～、要するにお前リストラされたってわけか？
このご時勢じゃ、再就職も大変だろ？
何なら俺の会社で雇ってやろうか？
まずは、事務所のトイレ掃除からだけどなー。

＞周りが買いの時に買い、売りの時に売る奴には投資なんかはできない。

がははは！（桃太郎風に）
お前、このさき不動産市場が回復すると本気で思ってんのか？
ここ数年の不動産ミニバブルを引っ張って来たのは外需主導のファンドビジネスだが、株価を見ても分かるように、リーマンショック以降、世界は日本パッシングだ。
終身雇用、年功序列が崩れ、ボーナスが毎年激減しているよーな中で、住宅ローンというビジネスモデルは最早崩壊してるんだぞ。
この先、買い手不在の中で不動産価格はさらなる暴落が続くぜ。
そんな中、唯一の有難～い買い手が、俺のよーな首都圏の富裕層だと言ってるんだよ。
もっと大事にしなけりゃ駄目じゃねーか。

もっとも、お前が扱ってる中古のボロマンションなど間違っても買わんぜよ！（桃太郎風に）

＞わからないなら素直にわからないって言えばいいじゃんｗ

おいおい、デベ公。
何で俺が、北口タワーのナイチー割合なんか知ってなきゃならんのだ？
お前はそれがビジネスなんだろーが、俺は顧客だぞ。
そういう話は、顧客が尋ねたときにお前らデベが答えりゃいいんだよ。

例えば、沖縄の大規模物件の販売戦略を見習ってみろ。
天王洲アイルにデベ常駐の販売事務所を設けたり、東京を始めとした拠点でセミナーや説明会等を行っている。
要するに、実需とリゾートのバランスよ。
今の不景気は、実はキャッシュを持ってる富裕層にとっては購買意欲をくすぐられる局面なんだよ。
デフレや円高は、富裕層にとって決して悪い話じゃない。
持ってるキャッシュが相対的に高くなってるわけだからな。
860戸の大規模物件を売り切るには、地元の住民だけじゃ無理だぜ。
キャッシュで買ってくれる、有難いナイチーを大事にしろや。

もっとも、お前の扱ってる中古物件など、ハナも引っ掛けんぜよ！（桃太郎風に）

>122
合同庁舎の出入り口までは1丁目分の距離ですよ。高いマンションを買う人は１０メートルもいやだと思いますが。
それ×３６５日ですよ。

>>123
さんは　ナイチーさんと言われている、大富豪です
お金持ちはこれで良いんですが

言葉を勉強・・

は具体的にどこですか？

>>125
駅に住めばいいよ（笑）

>>128
なにが『変な単語』なのか分かりません。
もう少し言葉を勉強したらｗ

首都圏ではマンション用地は既に下げ止まり
反転してジリジリと上がってきている。

札幌でも中央区西方面で5社ほどが用地を手配済みで
ようやく新規の供給が活発になる兆候がみられる。

アミバの入手できる情報とは
マスコミで既に発表されていて人々が口にしている井戸端レベル。

＞お前、このさき不動産市場が回復すると本気で思ってんのか？

昭和後期のバブル崩壊の時にも上記発言をし
倒産して行った多くの経営者を見てきたが、その中でも生き残ってる奴もいる。
景気には波があるのは当たり前。
どん底の時に弱音を吐くタイプは何をやっても2流。
その景気の悪い中で儲けるのがプロってこと。
2流は景気に左右されていつしか消えていくのが常。

そもそも沖縄のリゾートと
170万都市札幌の駅前タワーと比較するのがおかしい。
ニーズが全く違う。

比較するならﾆｾｺだろうが。。。。。

ナイチー＝アミバ

前回どこだかのトピで
大風呂敷を拡げたがデベの人にすべて矛盾を指摘されて敢え無く撤退。
掲示板の匿名性をいい事に、自分は金持ちだの、自分は凄いと吹聴するも
首都圏に住んでいる人間が絶対に使うことの無い「東京に住んでいる」発言で
襤褸を出す。
今回も北海道の人間が以外が使うことの無い「内地」という言葉を使い襤褸を出した。
ナイチー発言により皆の失笑を買っているが本人はばれていないと開き直っている。

不動産・金融情報に疎いのは周知の事実で、それをカモフラージュする為に
敢えて新聞に書かれてある一般情報をひけらかせているがこの部分も皆の失笑の対象である。
アミバの由来は所謂、北斗の拳に出てくるアミバと言動が似ている点であろう。
狼少年的発言が特徴で狼がくるぞ～こわいぞ～と周囲に嘯く。
自分は凄いぞ、大金持ちだと自慢をしているあたりで周りは相手にしていないのを
気づくべきなのだろうが、このあたりの感性の鈍さは致命的に痛い。
ここまでの一連のやり取りを見ていても劣勢は明らかで、最後は捨て台詞を吐いて退場に
なると推測します。

桃太郎と同一人物と推測する向きもあるが、「虚言症」「自己顕示欲」「育ちの悪さ」
「都合の悪い部分はノーレス」etc　共通点は多い。
わざわざ否定し、別人格を作るのが過去の桃太郎の行動パターンなので可能性はあると思います。
厚顔無恥という言葉はこの二人の為にあると思ったのは私だけではないでしょう。

三文デベだから、頭が弱いのか？
頭が弱いから、三文デベなのか？
究極の疑問だな～。

おっと、お前はその三文デべさえリストラされた落ちこぼれだったっけな。
それで、今やバッタ屋ってわけか？
どうでもいいけどよ、バッタ屋ってのは、三文デべさえ勤まらなかった根性無しでも出来るのか？

しかし、さすがに馬鹿な元三文デべだけあって、お前の記述は突っ込みどころ満載だなー。
まー、一つずつ丁寧にレスしてやるから勉強しろや。

あみばが三文デベに見えます。
あみばは本当はどこか地場のデべ営業だろ。

＞昭和後期のバブル崩壊の時にも上記発言をし
＞倒産して行った多くの経営者を見てきたが、その中でも生き残ってる奴もいる。

90年代初頭のバブル崩壊時と現在では、不動産をめぐる状況がまるで違う。
当時はまだ、終身雇用や年功序列は崩れていなかったんだ。
だから安月給のサラリーマンでも、平気な顔で住宅ローンが組めた。
だが今は、一流企業の社員だって明日の事は分からない。
20年後、30年後の話など、想像する事も出来んだろーよ。

要は、需給バランスよ。
ローンを組もうとする奴が減るってことは、不動産の買い手が減少するって事なんだよ。
そんな中、どういうシナリオで不動産価格が回復するんだ？

お前ら三文デベが駄目なのは、チマチマと細かい数字を論うだけで、誰も未来の明るい展望が描けないってことよ。
前のスレに湧いてきた蛆虫共とまるで変わってねーな。

＞そもそも沖縄のリゾートと
＞170万都市札幌の駅前タワーと比較するのがおかしい。
＞ニーズが全く違う。

前述で、これからのサラリーマンはローンが組めない件を講義した。
そこでデべが考えるべきことは、今までのビジネスモデルを捨てて新たなる顧客を誘導する事よ。
そこで出現するのが、キャッシュで買ってくれる俺のよーなナイチーの富裕層よ。

ナイチーの富裕層にとって、沖縄も北海道も全く同じなんだ。
寒い冬は沖縄に逃げ、暑い夏は北海道に行こうってだけのこと。
全く同じニーズだよ。

沖縄にしろ、北海道にしろ、失業率は高く給与水準も低い。
地元の人間だけで大規模マンションを完売するなど、夢のまた夢よ。
もうちっと発想を転換させろや、三文デべ公。

おい鼻タレ小僧。

もう、年功序列とか終身雇用なんて言葉使うなって
何度も言わせるなよ。

先日の日経新聞の記事をそのまま張りつけるなんてのは話にならんぞ。ｗ

需給バランスで価格が決まるのは市場経済の常識で、お前が偉そうに言うな。

不動産価格は永遠に下がるわけないだろが。。
どこかで下げ止まる。
そして需給バランスによって今後も上下を繰り返していくのは当たり前。
ここ数十年間は10年単位で上げ下げしてるってのも常識。

下げ場でもしっかり儲けられるのがプロなの。
現にお前が駄目だって言い続けた、ここ半年間で俺はしっかり儲けてるぞ。
明るい未来なんてのは本人次第なの。

＞掲示板の匿名性をいい事に、自分は金持ちだの、自分は凄いと吹聴するも
＞首都圏に住んでいる人間が絶対に使うことの無い「東京に住んでいる」発言で
＞襤褸を出す。

一つ聞きてーんだが、お前らにとって「東京に住んでいる」ってのは憧れなのか？
それとも、コンプレックスの裏返しか？
北海道のスレに、東京に住んでる俺がそのままを書いただけの話を、やけに過剰反応するじゃねーか。
お前は東京スレに、「北海道に住んでいる」と書かねーのか？

＞今回も北海道の人間が以外が使うことの無い「内地」という言葉を使い襤褸を出した。

これもまた、よく分からんのだが、「内地」って表現は北海道だけのものじゃねーぞ。
沖縄の奴なんか、二言目には「この、ナイチーが」と言うよ。
どうも、お前ら三文デベは世界が狭いよーだな。

＞桃太郎と同一人物と推測する向きもあるが、「虚言症」「自己顕示欲」「育ちの悪さ」
＞「都合の悪い部分はノーレス」etc　共通点は多い。

で、行きつく先はダブハン疑惑か。
前のスレから読んでるならば、俺と桃太郎の違いは一目瞭然だろ。
俺は、こう見えても新婚ほやほやでラブラブの愛妻家だ。
間違っても、愛人の数をひけらかすよーなマネはしねーぜ。
あんな恥さらしなヒヒ爺いと一緒にすんなや！

お前さ自分で富裕層って言うな。
相場の高い安いで、行ったり来たりしてるのは小金持ちって言うんだ。
本物の富裕層はジタバタしないよｗ

仕事柄、お前のように偽物のじゃない本物の首都圏の富裕層のオーナーいるけど
本物の富裕層は気に行った物を買うの。
価格を仕切って、それ以上のことは言わない。
あとは気に入るかいらないかだけ。
札幌は首都圏より1年は不動産のタイムラグあると言われているから
彼らはもう自分で判断して買いに入ってるよｗ

お前は情報も遅いけど、本物の友人も首都圏にいないのか？
日経新聞が友人？ｗ

内地という表現は北海道か沖縄だけだよ。

北海道のトピでないち~発言して、俺は沖縄の友人が・・・とか
いい訳してもまぁ誰も信用はしないだろうな。

お前がないちーの人間だって言い張ってもまぁ誰も信じてないから。

いい訳すればするほど自分の首絞めることになるから、この件はお前のミスだから
引いとけ。

139さんに同意します

下がり市場だからこそ大きなチャンスが転がっています

日経記事などの情報も大切ですが、もっと視野を広げて考えてみてはいかがですか？

＞不動産価格は永遠に下がるわけないだろが。。
＞どこかで下げ止まる。

そりゃ、どっかで下げ止まるだろーが、それは決して近い内じゃねーな。
この年末も、ボーナス併用でローンを組んでる可哀そうなサラリーマンが任意売却をやってるぜ。
いや、任意売却もできずに競売だ。
するとどーなる？
中古市場は、さらなる暴落よ。

＞下げ場でもしっかり儲けられるのがプロなの。
＞現にお前が駄目だって言い続けた、ここ半年間で俺はしっかり儲けてるぞ。

この半年間はな、デベが新規着工を控えたんだよ。
それと、旧政権が大減税を行ったわな。
そりゃ、お前のよーな能無しだって多少は儲かっただろう。
だが、それでも不動産は下がり続けてんだよ。
今後、物件が増えたらどーなるか？
弱い頭で考えてみろや。

ヒント：需給バランス

＞相場の高い安いで、行ったり来たりしてるのは小金持ちって言うんだ。
＞本物の富裕層はジタバタしないよｗ

いやいや、キャッシュで買う身からすれば、なかなか買い時は難しーぞ。
買おうと思えば、新たなる安い物件が出てくるんだからな。
それと、この大規模プロジェクトの発表で、さらに買い時が難しくなったよ。
まー、スミフが大幅値引きでもするってんなら買ってやらんこともねーがな。

競売物件は増えてるけどマンションはそんなに増えていないよ

爆発的に増えたのは戸建てです

もっと勉強しましょう

＞お前がないちーの人間だって言い張ってもまぁ誰も信じてないから。

何かお前、ギャラリーに媚びたくて仕方ねーって風情だな。
「誰も」とか、「みんな」とかよ。
俺は、三文デべ公であるお前と話してんのよ。

で、質問に対する答えが全くねーぞ。
一つ聞きてーんだが、お前らにとって「東京に住んでいる」ってのは憧れなのか？
それとも、コンプレックスの裏返しなのか？

＞いやいや、キャッシュで買う身からすれば、なかなか買い時は難しーぞ。
買おうと思えば、新たなる安い物件が出てくるんだからな

だからお前は所詮小金持ちレベルなの。
富裕層は買うと言ったら買うの。買おうと思って買わないのは富裕層じゃないの。

値切りも相手の出方で変えないの。
一方的に自分で値段決めて仕切って、価格提示しそれ以上も以下もないの。
これが富裕層の特徴。

上記に当てはまらずにここ数年か1年かしらないけど
オロオロしているお前は富裕層とは言わないの。



それと今、競売に掛かってる案件はそもそも1年前位からのローンの滞納が原因だから
今後まだまだ増えるからな。これも常識な。

＞お前らにとって「東京に住んでいる」ってのは憧れなのか？

オイオイ今時、東京に住む憧れなんてあり得るのか？
芸能人メジャーデビューを夢見る女子小学生じゃないんだよｗ

個人的な話なら、クライアントの３０％は首都圏のユーザーだ。
サラリーマン時代にも5年は首都圏にいたから
お前よりも詳しいかもしれんぞｗ

仕事をするなら首都圏、家を持つなら北海道ってのがこちらの人間の感覚だろ。

60㎡の3LDKにファミリーで住むなんて窮屈な生活は北海道人には向かない。
食べ物も高くてまずいしな。

東京に住む＝可哀想　ってのが一般的な考え方だろ

話ずれたけど
ここ8.1は三井か三菱が手を上げない限り
他デべならちょっと安心できんな。

下手したら塩漬けになる可能性もありじゃないのか？

あーあ，マンション建つ前だから仕方ないけど，住む条件を検討しようというスレがない…。デベの関係者さん達のののしりあいなら，購入希望者は見る気しないね。頑張って火花を散らして下さい。そのうち建築計画に入ったら，また意味もない下手な難癖付けるのでしょうね。既に付けあっている？失礼！そうでした。

８・１再開発は４区画あり
全地権者は同意したの？
某居酒屋も店たたんだから
着々進行中かい。

購買層は国家公務員の合同庁舎の
皆さんでないかい、おやかたつぶれないから
銀行融資はすぐＯＫだし。

152　
何を言いたいのかわからん。独り言？
いや、真正M？
難癖付けられるのが常の掲示板で
難癖つけられるのでしょうね-既に付けあってる？-そうでした
Mなのか？

他人の意見に左右されずに、自分に役立つ書きこだけ参考にすりゃいいだけだろ。

庶民的な裕福層（笑）
年収はどれくらい？
5000万円くらいですか（笑）

第一合同庁舎職員の平均年収は８００万、よって８００Ｘ５＝４，０００万＋アルファーの分譲価格を低層階に持ってくれば、壁は全面乾式でいきましょう。
床暖はいる、デスポはいらない、食洗機入らない、畳の部屋いる。

デベの営業さんわかったからもう出てくるな

一般市民はあまり興味のない話ばかりだよ

罵りあいたいなら相手の会社に行ってやってくれ

めざわりだ

一般市民だが中々参考になってるよ。

目障りならあなたが出て行けばいいだけの話。

というか見なけりゃいいだけでしょ。

自分の目線で出て行けとか言わないで欲しいね。

罵り合いのどこが参考になるのやら…(笑)

化けてもダメですよ

↑
　
意味不明

中央区の物件がこれから出るって話は本当なら楽しみだね

＞それと今、競売に掛かってる案件はそもそも1年前位からのローンの滞納が原因だから
＞今後まだまだ増えるからな。これも常識な。

よー、三文デベ公、
少しは素直になってきたじゃねーか。
その通り、競売物件が出回るまでにゃタイムラグがある。
つまり、リーマンショック以降の競売物件が本格的に出回ってくるのは来年以降よ。
すると、どーなる？
供給過剰で買い手不在の中、地価はさらに暴落を続けることになるんだよ。
少しはイマジネーションを働かせてみろや。

ところで、もう一つ質問だ。
お前、数ヶ月前まで何処のデベ公だったんだ？
是非、デベの内情を暴露しろや。
それがお前の唯一の存在価値だぜ。

＞オイオイ今時、東京に住む憧れなんてあり得るのか？

いやー、お前の過剰反応を見るかぎり、コンプレックスの裏返しとしか思えんのでな。
まー、その辺は勘弁してやろう。

ところで、ナイチーから言わせてもらうと、冬の北海道など住む気にゃならんぞ。
何が哀しくて、寒い冬に寒い場所へ行かなきゃならねーんだ？
だが、6月～8月は最高だな。
俺は仕事が暇なんで全国を遊び回ってるが、夏の北海道は日本では一番だ。
要は、季節限定のセカンド、サードの位置づけよ。

＞ここ8.1は三井か三菱が手を上げない限り
＞他デべならちょっと安心できんな。

三文デベであったお前の、財閥系に対するコンプレックスってわけか？
そりゃ、860戸の大プロジェクトなんか地デベあたりに扱えるわけがねーぜ。
とは言え、この不況下じゃ手を挙げるのも勇気が居るだろーな。
確かに、下手したら塩漬けになる可能性もありだな。
だが、ここは復興の象徴だ。
これがポシャれば、北海道は衰退の一途を辿るってわけよ。

俺は、遠い空から高見の見物するぜよ。

＞庶民的な裕福層（笑）
＞年収はどれくらい？
＞5000万円くらいですか（笑）

自分で会社をやってるんで、年収は限りなく抑えてるよ。
お前ら庶民と、対して変わらんと思うぜ。
で、金融資産は、野村證券が定義する「すーぱーりっち+α」ってトコよ。

さすがしゃちょー「すーぱーりっち」は１００万ドル

（約1億）以上の金融資産（不動産を除く）を持つ

「富裕層」の定義で、１５０万人の一人ですか。

おいおい、
100万ドル程度じゃ、野村はハナも引っ掛けねーぞ。
可愛い野郎だな、お前。

それは失礼しました、金融資産　一億ドルですか？

＞＞１４５
同感～すみふ値下げあれば、魅力物件が沢山あるのに。
５０階マンション建つ前に在庫整理したら？

５０階マンションがスミフだったりして。ゴーストタワー(^o^)

首都圏マンション発売、１７年ぶり４万戸割れへ
　不動産経済研究所（東京都新宿区）が１４日発表した今年の首都圏の新規マンション発売戸数予測によると、前年比２０％減の３万５０００戸程度にとどまり、バブル崩壊後の１９９２年以来１７年ぶりに４万戸を割り込む低水準となる見通しだ。景気低迷で購入に慎重な消費者が増えているためだ。マンション販売の低迷は、住宅設備や家電といった周辺産業にも影響を与えそうだ。
　また、同日発表した１１月の発売は３６４８戸と前年同月比１１％伸びた。値下げによる割安感から、都心部で販売が伸び、在庫調整が進んだことなどが、発売を押し上げた。（産経新聞）


がはははは。
三文デベ公よ、
何処が「首都圏ではマンション用地は既に下げ止まり 反転してジリジリと上がってきている。」だ。
値下げしたから、割安感で一時的に販売が伸びてるだけじゃねーか。
こりゃ、来年はさらなる値下げが必要だぞ。
だから何度も言ってるだろ、
待てば待つほど得をするってよ！

よほどヒマなのね

だってリスラされて、この年じゃ再就職も無理、パソコンに張り付いてるしか能がないし・・・

話つまんないし・・・

新聞の貼り付けするなって言ってるだろ。
お前は新聞が唯一の情報源なのか？

今年の供給数ってのは、ド素人のお前からしたら目新しい情報なのかもしれないが、
プロから見たら1年以上も前から予想できてるんだよ。
頭の悪いお前でもわかるだろ、土地を購入してから企画して建築確認降ろして
着工販売するまでには1年以上はタイムラグあるんだよ。

つまりはそのお前が頼りにしている情報は1年以上前から俺には解ってるって訳。
お前の持っている新聞の発表する情報なんてのは古すぎるんだよ。

反転して下げ止まりの情報はリアルタイムの生きている情報だ。
これが結果になってお前がそれを認識できるのは新聞発表されたあとの
2年後になるって訳だ。

つまりはお前は１年以上前に解りえる事実を今知って騒いでるって話よ。
そんなんで、金融資産ウン億とか片腹痛いわ。

それと、札幌の今年の供給戸数は1500戸程度だ。
首都圏は-20%とか言っているけど札幌はそんなもんじゃない。
ここ10年位の動きを見ていると、ザックリで3000戸位がいいとこだから
-50%まで落ち込んでるってことよ。

お前が散々言っている供給過剰で在庫がわんさかも
大手デべのスミフ以外の多くは全国で在庫1000戸を切ってるぞ。
体力のないデべは既に淘汰されているから、これでやっと回復の兆しが
見えてきて大手は新規の供給ができるって話だ。

新規を出さなかったのは在庫が多すぎるからという理由なんだよな。
デべの発想は売れる売れないより先に売るものがないと食えないから
出さざるを得ないが在庫があるから出せなかっただけで
出せば売れるという前提で供給してきたってのが痛いところなんだけどな。

新規の供給がこれだけ落ちれば市内の在庫も自動的になくなっているのは
周知の事実。

今、円山で新規出たら爆発的に売れるぞ。
なぜかわかるか？　物件がないんだよ。新規の。
で、中古の売り物が高値で取引されてるよ。

金融資産　一億ドルです.

＞ところで、もう一つ質問だ。
お前、数ヶ月前まで何処のデベ公だったんだ？
是非、デベの内情を暴露しろや。
それがお前の唯一の存在価値だぜ。

お前は大手企業に勤めた経験がないからコンプライアンスなんて
無縁なんだろうな。ｗある意味羨ましいよ。
辞める前に書類に一筆書かせられるんだよ。機密漏洩に関する事な。

首都圏に5年いたから、普通はここだけでも大臣免許ってのがわかるはな。
それに、辞めたのは3年前な。自分のことばかり言ってないで人の話も聞け。
そうなると上場企業ということになって札幌では両手にも満たないだろ？
これ以上個人情報を特定できるような内容は書けんよ。
根性なしですまんね。

計画でた！だけで騒ぎあって，ののしりあっているデベ関係者さん達，「冷え切った」不動産の市場は，あなた達の下品な妄想熱では暖まらないでしょう。庶民の懐が暖まる方法を考えないとね。

デべの倫理はめちゃくちゃだよ。

さっきも書いたけど
需要がどうのこうのよりも供給ありきなんだな。
売れる売れないは二の次な。

経営ありきだから年間にいくら儲けるという
そろばんをはじくはな。
で、逆算していくつ出せばいいってのがはじまり。

最初はいい土地探して~とかいってるけど
そうそういい土地はなかなか出ないはな。
で、段々時間が無くなる。
で、工期から逆算して慌ててなんでもいいからえいやー
で、突貫工事で3月竣工、3月引き渡しな
これ、最悪。

3月・9月竣工の物件は工期、要チェックな。
これ本日のトリビア。

金融資産　一億ドルです..

50階、約890戸、12年度に着工し、15年度の完成 、いいな夢があって、商業施設はとびっきり良いお店入れてね、生活・食事・ショッピングも同時に出来るように。

それまで、！待てば待つほど得する！
待ってます。

成る程な～、三文デベ公、

＞今年の供給数ってのは、ド素人のお前からしたら目新しい情報なのかもしれないが、
＞プロから見たら1年以上も前から予想できてるんだよ。

ほーーぉ。
その割にゃ、三文デベがバンバン潰れてるよーに感じるのは俺だけか？
まさか、デベの社員は1年前からテメエの会社が潰れるのが分かってたってわけか？
潰れるの分かってて、ボロマンションを売りさばいてるってか？
そりゃ、凄げー世界だな。

＞反転して下げ止まりの情報はリアルタイムの生きている情報だ。
＞これが結果になってお前がそれを認識できるのは新聞発表されたあとの
＞2年後になるって訳だ。

こりゃまた、ほーーーぉ。
するとつまり、既にデベの土地売買じゃ地価が下げ止まって反転してるってことか？
で、1年後に高い販売価格でマンションを売ると？
それまでにゃ、景気も良くなってデフレも改善され、またまたミニバブルか何かになってると。

こりゃ、笑えるぜ。
ほんと、デベってのはクレイジーなオプチミストしか存在しねーんだな。

＞お前が散々言っている供給過剰で在庫がわんさかも
＞大手デべのスミフ以外の多くは全国で在庫1000戸を切ってるぞ。
＞体力のないデべは既に淘汰されているから、これでやっと回復の兆しが
＞見えてきて大手は新規の供給ができるって話だ。

ところが、この不況で中古の投売りが激増してるんだよ。
しかも、2～3年前竣工の優良物件が俺の周りじゃ投売りされてるぜ。
そんな中で、「首都圏のマンションは下げ止まった。1年後には上昇する」だと？
一体、どんなアホに売りつけるつもりなんだ？

＞出せば売れるという前提で供給してきたってのが痛いところなんだけどな。

まさに、今のお前が展開してる、お馬鹿な論理がそれだよ。
気が付いてねーのは、お前だけなんじゃねーか？
下げ止まった地価で買っときゃ、高い価格で売れるってか？
そうやって倒産した三文デベがどれだけあるか分かってんのか、お前？

＞新規の供給がこれだけ落ちれば市内の在庫も自動的になくなっているのは
＞周知の事実。

ところが、そんなタイミングでこんな大型プロジェクトが発表されちまったらなー、
それじゃ、こっちが出来るまで待とうって奴が大勢出るだろーぜ。
ここのスレにも何人か居るみたいだしな。
全く、お前ら三文デベにとっちゃ最悪の展開だな～。

＞お前は大手企業に勤めた経験がないからコンプライアンスなんて
＞無縁なんだろうな。ｗある意味羨ましいよ。
＞辞める前に書類に一筆書かせられるんだよ。機密漏洩に関する事な。

おいおい、何を大袈裟な事を言ってんだ？
たかが会社名を言うのが、機密漏洩か？
それじゃお前、履歴書も書けねーじゃねーか。

＞お前は大手企業に勤めた経験がないからコンプライアンスなんて
＞無縁なんだろうな。ｗある意味羨ましいよ。

大手企業どころか、何処の企業にも勤めた経験はねーよ。
何しろ、大学を出た瞬間に会社経営者なんでな。
お前と違って、全ての意思決定は俺にあるんだよ。

＞それに、辞めたのは3年前な。

お前、いい加減な野郎だな。
この前は、「数ヶ月前にデベを卒業した」って言ってたじゃねーか。
大体なー、3年間もバッタ屋なんかやってられるわきゃねーだろ。
リーマンショックを乗り切ったのか？

それじゃ、デベを辞めてからの履歴を言ってみろ。
適当なこと書き込むんじゃねーぞ。

＞デべの倫理はめちゃくちゃだよ。
＞さっきも書いたけど
＞需要がどうのこうのよりも供給ありきなんだな。
＞売れる売れないは二の次な。

だからそれは、お前の倫理だってよ。
高い土地を収用すれば、高いマンションが売れるんだろ？
来年の今頃はミニバブルだって？
だから急いでマンション買えってんだろ？

＞3月・9月竣工の物件は工期、要チェックな。
＞これ本日のトリビア。

残念ながら、三文デベの倫理まんぞ参考にならんぜ。
三文デベから買うつもりがねーからだ。

ナイチーの富裕層は、地場の三文デベなど相手にしない。
（てか、名前も知らん）
これ、今朝のトリビアな。

お前文章長いと読解力なくて辛そうだな。
次回から短くしてやるからな。
とりあえず今日の分だけ答えてやるは。

＞お前、いい加減な野郎だな。
＞この前は、「数ヶ月前にデベを卒業した」って言ってたじゃねーか。

お前人の話全く聞いてないだろ。ちゃんと読め。
誰が３ヶ月って言ってたんだ？

No.118 by マンション投資家さん 2009-12-12 21:06
＞お前はどうしても俺を三文デベにしたいみたいだけど残念だな。
3年前に卒業したわ

あまり寝ぼけたこと言ってるともうレスしてやんないぞ！ｗ

＞ほーーぉ。
＞その割にゃ、三文デベがバンバン潰れてるよーに感じるのは俺だけか？
＞まさか、デベの社員は1年前からテメエの会社が潰れるのが分かってたってわけか？
＞潰れるの分かってて、ボロマンションを売りさばいてるってか？
＞そりゃ、凄げー世界だな。

お前の大好きな新聞に書いてある通りだわ。
１０年以上会社にいる人間のほうが少ない世界よ。
ここに出てくるデベ＆販社のレベルの低さ見ればそれぐらい判るだろうよ。
昔から証券・不動産・車の営業は転職が多く＊＊＊な世界なのは常識。

＞こりゃまた、ほーーーぉ。
＞するとつまり、既にデベの土地売買じゃ地価が下げ止まって反転してるってことか？
＞で、1年後に高い販売価格でマンションを売ると

お前ほんと頭悪いな。やさしく教えてやるから話を捏造するな。

お前が得意な需要と供給のバランスだろｗ
ここ一年は誰も買わなかったから下がっていったの。
今秋以降出先が見えてきた大手デベが買いに入ったから下げ止まって反転してきたの。
これだけの簡単な理屈がわからんか？

お前は頭悪いからもうちょっと詳しく教えてやる。

まず、弱小デベは自転車操業だから土地を高値で掴んで売れなくなった時点でアウトな。
銀行に抑えられた在庫をハイエナ集団が叩いて再販しぼろ儲けな。
俺もそのハイエナの一部ってわけだ。

一方で大手デベは資金的に余裕があるから、抱えた在庫は値引きしてここ１年は在庫減らしに
専念してきたわけだ。当然新規の土地購入も供給も抑えた結果が前年比-５０％って話だ。
その結果スミフを除く大手デベは在庫の整理の目処が立ったから
新規の供給を再開するってだけの話。

で高値で仕入れた土地は損切りして転売、若しくは簿価調整して市場に見合った
価格で売りに出でくるしこれからがピークになってくるだろう。

ここから下が今日のスペシャルトリビアな
これからの１年～２年間は３つの状況が異なる物件が混在した市場になる。
一つは古い物件の売れ残りのディスカウント物件。
次に昔買った土地を今の市場価格に合わせて損切りして販売する物件。
三つ目は普通に新規で下がりに下がった土地を仕入れて販売する物件。


市場で取引されている用地もピーク時の半値に迫る勢いだったがデベが土地取得を
再開するという状況と共に回復してきたただけの話。
大手デベも懲りない。これを過去に何度も繰り返してきて現在がある。
リーマンショックも喉もと過ぎれば熱さ・・・・ってのは過去の歴史が証明している。

＞だからそれは、お前の倫理だってよ。
＞高い土地を収用すれば、高いマンションが売れるんだろ？
＞来年の今頃はミニバブルだって？
＞だから急いでマンション買えってんだろ？

お前さ、話すり替えるなよ。そりゃ詐欺師の 手法だよ。
用地が下げ止まったって情報を話しただけで何でそこまで膨らませるんだ？

いいか、不動産の取引は時価で行われるのは常識だろ。
それが前述の状況で反転してきたって言ってるの。

誰が急いで買えなんて言ってるんだよｗ

で、俺がデベの倫理と言ったのは大手デベの供給ありきの倫理に問題ありって話。
三文デベがそんなことやってたら1年も持たない事くらい頭の悪いお前でもわかるだろ？


お前はもう少し人の話聞けよ。

まともな教育受けてないとこういう人間が出来上がりますって典型みたいな男だな。

２０１０年お正月は８，１広場の提案コンペを初夢で見ます。
２００９は３５％資産が回復したのでまあまあの牛歳でした、
タイガー歳は・・・

＞１０年以上会社にいる人間のほうが少ない世界よ。
＞ここに出てくるデベ＆販社のレベルの低さ見ればそれぐらい判るだろうよ。
＞昔から証券・不動産・車の営業は転職が多く＊＊＊な世界なのは常識。

確かに、このスレに棲息してやがる三文デベ共を見てると、ヒエラルキーの最下層って言葉がぴったりだな。
てめーらのご都合主義で世の中が動いてると思ってやがるわ。
その挙句にゃ、10年持たずにリストラされってか？
まさに、お前の話じゃね～か。

＞お前が得意な需要と供給のバランスだろｗ
＞ここ一年は誰も買わなかったから下がっていったの。
＞今秋以降出先が見えてきた大手デベが買いに入ったから下げ止まって反転してきたの。

だから、これがまさに「三文デベの論理」だと言ってんのよ。
デベが用地を収用して、それで地価が下げ止まったってか？
アホか、お前。
その土地にマンション建てたあと、一体誰が買ってくれるんだ？
1～2年後にゃ、景気が良くなるのか？
失業率も改善され、年功序列、終身雇用が復活し、銀行はじゃぶじゃぶ金を貸してくれるってか？
だから、デベは井の中の蛙だってーの。
大手デベが買いに入ったから下げ止まったってのは、単なる一時的な踊り場現象よ。
買い手不在が続く限り、さらなる暴落がお前らを襲うぜ。

待てば待つほど、得をするってわけよ。

＞で高値で仕入れた土地は損切りして転売、若しくは簿価調整して市場に見合った
＞価格で売りに出でくるしこれからがピークになってくるだろう。

その「市場に見合った適正価格」が、需給バランスの悪化の中どんどん下がってくるって話をしてんのよ。
要するに、お前らデベのシナリオってのは、供給を減らせば下げ止まるって論理だろ？
今の日本の経済状況ってのは、そんな甘いもんじゃない。
構造の崩壊が始まってるんだよ。
もう、アメリカの過剰消費は終わったんだぞ。
大学を卒業しても正社員になれねーんだぞ。
給料は、この先も毎年減り続けるんだぞ。
まさに、蟻地獄だよ。

さて、デベ公よ。
ここらで、お前なりの明るいシナリオを描いてみろや。
せいぜい頑張ってみろ。

＞一つは古い物件の売れ残りのディスカウント物件。
＞次に昔買った土地を今の市場価格に合わせて損切りして販売する物件。
＞三つ目は普通に新規で下がりに下がった土地を仕入れて販売する物件。

ほんと、お前は甘ちゃんだな。
それじゃ、何時まで経っても蟻地獄が続くだけだぜ。
そもそもな、住宅を長期ローンまで組んで購入するって構造の前提が何だか分かるか？
それは、土地がこの先も値上がりし続けるって神話だよ。
要するに、土地は優良なる資産だったんだ。
この構造が崩壊してるんだよ。
大学を卒業して派遣社員になった若者が30代になった時、今のようにローンが組めるか？
子供手当を増額すれば、日本の少子化は改善されるとでも思ってるのか？

＞リーマンショックも喉もと過ぎれば熱さ・・・・ってのは過去の歴史が証明している。

この辺が、「デベ項の楽観論」だな。
その内に政権に復帰できると思ってやがる、自民党の老害共と同じだぜ。

＞お前さ、話すり替えるなよ。そりゃ詐欺師の 手法だよ。
＞用地が下げ止まったって情報を話しただけで何でそこまで膨らませるんだ？

お前ら三文デベのトークなんぞ、ペテン師そのものじゃねーか。
半年前に何をほざいてた？
「今後、物件の供給は数年単位で激減します。大手もほとんどが北海道から撤退します」と言ってたんだよ。
これが、詐欺でなけりゃ何なんだ？

＞まともな教育受けてないとこういう人間が出来上がりますって典型みたいな男だな。

まともな教育受けてねーから、三文デベなんかになってんじゃねーのか？

２０１０はタイガーのとしだ・・

好景気のとしだ・・

５０階建ての概要でも

発表して欲しいな・・

南西角には「まちかど広場」
北8条通に面する南側は、屋外広場やアトリウムからなる「にぎわいゾーン」

いいな、街造り

８・３のダイワは４０階建て街無し、８・１は５０階建て街有り。