ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

http://e-kensin.net/modules/bulletin/index.php?page=article&storyi...

50階、約890戸、12年度に着工し、15年度の完成
ふーん、どうなんでしょう。

欲しい・・・。

最上階は億～だろうね？
４千なら何とかなるんだけど上階は無理かな？

最上階 南向き 角部屋 100㎡越え、と言わなければ実現可能でしょう。
商業施設も楽しみですね。

890戸は多くの住民ですね
エレベーター混みそうですね。

エレベーターは当然、高層階、中層階専用の高速の10基以上になるから、混雑はないでしょう。

最上階はプレミアだから100㎡以下のプランはないでしょう。よって億以上だと想像されます。

50階で890戸てワンルーム区画がかなりだろ。
自分が暮らすのに買うのはちょっと。

50階で890戸だと、
ツインタワーかトリプル？タワーでないかい。

そんなに羽振りのいい計画で、それに乗れる羽振りのいい人って、このご時世にいるんだべか。

８９０戸一戸当たり家族平均３名としても約2700人のMS住民。小さい町の規模だ。この地区への経済効果も大きいだろうね。金持ちも多いだろうし。

壮大な計画だね
うまい屋、だるま屋、やきとり・かんろ無くなるか、
木造住宅・アパート所有者、は地権者で最上階に等価交換ですか。

うまい屋はもうないよ。かんろはなくならないで！！

地権者で商業棟に居酒屋横町造ってね・・よっぱらい広場も
マンコミ広場も。

等価交換で地権者が入るなら買わない。意識の違いでもめる原因になりかねないから。

おーいコンクリマニア
ここなんかもろ乾式だぞ

＞↑No.1 レスのＵＲＬクリックした方が良いよ。

５０階の８９０戸か・・・

これだけ不景気でマンションが売れない時代に、
売れる見込みがあるのだろうか。
竣工時には景気が回復していると読んでいるのか。

とにかく、これだけの高層階であれば
修繕費の積立が相当高くなるのは間違いないね。

都心部の賃貸も供給過剰らしいし、
どうなんでしょうかね

「８・３スクエア」のダイワが分譲したときは４０階建て３３６戸　１ＬＤＫ〜３ＬＤＫで１８００万円台〜４１００万円台　最上階角住戸（188.54m2）価格15.000万円、マンション友の会会員のみに初期販売でした、今回も地権者の非分譲と優先分譲有るのでしょうね。

↑㎡当たり８０万ですか。１００㎡で８０００万以上ですね。中層階で６０万とすると８０㎡で５０００万ってところですかね。やっぱ無理でした(^^;)

コンクリ壁マニアは高層マンションには興味がないようです

高層MSにコンクリ壁採用したら、毎年１０センチづつ沈下しちゃうわ

５０階はあこがれです

絶対買いたいな最上階買う

今から貯金します

抽選に当たります

地権者に負けないぞ

↑最上階は最低でも１００㎡以上のプレミアム物件になるでしょうね。価格も億以上でしょう。勝算ありますか？

いいですね。最上階は無理としても、49階とか48階とか狙えるものなら狙ってみたいですね。
けどお金がねー。今は借金0だけど、貯金も繰り上げ返済であまり無い。趣味のお金を削って備えるか？いま住んでいるところを売ればけっこうな金額になるだろうけれど、ここから中心部を眺める景色は捨て難いし、住み心地も良いから手放す気は起きない。それとここなら高い建物が建たない限り、外から中をのぞかれる心配もない。札駅にはJRタワーと大和のマンションと2つ高いのがあるから、方角と階によっては外の眼を気にしないといけないし、本体のみならず維持費も高そう。けど職場に近いしやっぱり欲しいな。
がんばって働いて貯めておこう。買えるかどうかはわからないけどね。

デベはどこになるんでしょうかね？予想では１フロアー６戸で東西南の３棟？？

デベではないが
事業協力者は伊藤組土建、大成建設、
事業コンサルタントにはドーコン、日本設計
となっています。

デベはNG？？(^^;)

いいね大賛成！

そうして↑大理石大型噴水見てみたい。

Pガスと６人エレの50階高層MS。見てみたい。

６人乗りの弾丸高速エレベータです
イッちゃう～

５０階建てのラブホができちゃうよ～

プレミアム住戸はプライベートエレベータですねっ
どんどんイッちゃう～

2012年度着工、2015年度完成ですか。
その頃北海道庁は財政再建団体に転落。
連鎖倒産する市町村がいくつも出るでしょう。
北海道経済はどん底。
890戸？も作って大丈夫？
廃墟の塔が出来ますよ。

だからＮＧさんに完売ラブホタワーを建ててもらいましょう!!

良いタワーマンションですよね!?

２０１５年には景気回復し希望者が殺到し抽選販売になるでしょう。

890戸？も作って大丈夫？にラブホタワー、生活の拠点として購入を考える人には迷惑ですが、890戸もあったらそうなってもおかしくないですよね、きっと。
場所を考えたら、永住目的よりも投資、賃貸、セカンドハウス（これをラブホと考える人もいるのでしょう）、これらを意識してワンルームをたくさん作るつもりだから890戸になったのでしょ？円山の28階建てタワーのように、隣同士を買って連結して広くすることも可能という販売手法もありそう。
本当にこの時代に建つのかどうかわからないし、そもそも私が買えるかどうかもわからないけど、セカンドハウス（ラブホのつもりではありません）として検討したい私としては、ワンルームの方が高層階を安く買えますので、上記のような販売戦略であればありがたいです。なにせこの物件では、私にとっては広さ不要で高さ重視なので。
高い建物ついでですが、そういえばブルジュ・ドバイって完成したのかな？確か完成予定は今年だったような気が。後で調べてみよっと。

＞隣同士を買って連結
乾式壁ですから簡単にできますね、

高齢者専用フロアーとか、
使い方イロイロで、今後
８・１プロジェクトは楽しみですね。

「ドバイタワー」818mは外装工事は全て終了しており、2009年１２月に竣工予定です。

レス読んでたら、昔聞いた、何とかと煙は高いところが好きっていうのを思い出した。

住居棟が50階、延べ10万9000m²で約890戸。共用部分も含めて平均122㎡だからワンルームは少ないと思いますよ。

44さん、ありがとうございました。

45さん、そうなんですよ。それで風邪も滅多にひかないんですよ。本当に。

46さん、そうなんですか？それは残念です。でもそうだとしたら北海道で売り切れるのでしょうか？いずれにしても今は期待感ばかりが先行してしまって。まあ、期待はずれor買えなくても、その資金は車か趣味に回せば良いので、いずれにしても貯めておきます。

デパート、ビッグカメラ、札幌ビール園、アリオショッピングセンター、生鮮市場、ホーマックと生活は便利です。

この辺、騒音はどうでしょうか？
この立地なのでもちろん静かな住環境を期待しているわけではないのですが、夜中のパトカー、救急車、暴走バイク等、気になります。

ここは幹線道路から外れていて
隣は国の合同庁舎
意外と静かです。

また、凄げ～大型物件だな～。
景気いいじゃねーか。
半年くらい前に三文デベ公どもと語ってた時にゃ、しばらく新規物件は出ねーとかほざいてやがったがな。
だから云っただろ、待てば待つほど得をするってよ。

ところで、桃太郎のオッサンは生きてんのか？

＞５１
ここが「得」な理由を教えてくれないか。

彼には全てが見えてるのさ。
価格も売れ行きもね。
駅近、50階建て、890戸ってだけで
得だと安易な判断はしないさ。
待てば待つほどっていってたから
竣工時期を考えると、相当安くて高機能なんだろうな。
しかも、作るのも売るのも超一流企業。

お～お～、早くも三文デベ公どもの登場か。
こりゃ、しばらく楽しめそうだな。
別に、この物件が得かどーかって話をしてるわけじゃない。
あの頃の俺の啓蒙活動を思い出せや。
地価は暴落、ボーナス減で顧客は減少、デフレで人件費は減る、円高で原材料費は安くなる・・・・・
しかも、外需依存の日本経済が良くなる見込みはない。
こんな局面で、北海道のマンション価格だけが安くならねーってか？
三文デベってのは、オプティミストの集団か？
だから、続々と破綻するわけか？
待てば待つほど得をするんだよ。
すると、お前ら三文デベは、立地の良い物件の供給が減るだの、価格は下がらんだのと必死だったじゃね～か。
馬鹿のセールストークそのものよ。
俺も、そろそろセカンドとして買お～かと思ってるぜ。
昨年の、３割引くらいでな。（爆笑）

高さ約170ｍの住居棟、と言うことは札幌ＴＶ塔（147.2m）より高いのですね。

最上階は抽選かな？５０階からの眺望は最高だろうね。価格も(^^;)

最上階は当然抽選＋地権者じゃないかな？

普通、地権者は最上階なんぞ取らんよ。
自分の懐に入ってくる金が減るからな。
だが、地元の奴に手を出せる金額じゃね～だろ。
結局は、俺を含め内地の人間がセカンドで買う事になるわな。

好きにしたら

彼も話聞いて欲しいのさ

久し振りに聞いた「内地」・・・・。

「内地」ね。
いまどき使わない。
お里が知れます。

本州の方は内地と言わないね、沖縄の方も言わない（本土という）、
内地は北海道の方だけだな。

残念だったな、沖縄では「ないちー」だよ。
こっちは、既に沖縄にもマンションを持っているんでな。
で、お前らは「内地」と云わんのか？
俺は、デベ公との会話の中で普通に使ってるぞ。

しかし、このスレはデベ公が居ないとみえてレベルが低いな～。
揚げ足取りしか能のね～馬鹿ばっかだぜよ。

ところで、デベ公どもよ。
今後、マンション価格はバンバン下がるぞ。
デフレ、さらなる地価の暴落、賃金の低下、失業率の悪化、雇用の非正規化が君たちを襲うわけよ。
そこへ持ってきて、こんな大型物件の登場は、需給バランスを著しく悪化させるわな～。

要するに、待てば待つほど得をするってことよ！

ストリートビューでこの辺りを歩いてみたが、全然だめだな。安アパートやぼろい一戸建てにお弁当屋くらいで殺伐としてるでないの。駅北口までもビルばかりで歩いてみてもなんの面白みもないな。しかも結構時間がかかるときてる。

駅北のダイワのタワーですらキャンセルしたオレ様だからこんな背が高いだけのＭＳになんぞ興味はないの。駅北のタワーに知人が住んでるが帰宅が遅いせいもあるが日常の買い物がめちゃくちゃ不便だとこぼしておったぜよ。

まあ。上のガキが言うようにもっともっとＭＳ価格は下がるし、立地などで良質な物件もこれから出てくるだろうから、まだまだ買い場ではないの・・・・

>安アパートやぼろい一戸建てにお弁当屋くらい

この一角に商業施設含めて、デベに提案するんですから日本グランデもコンペに参加して欲しいな。
ＮＧなら面白い街造り期待してるけれど

あのな。。。北海道でMSで儲けようなんて考えたらあかんぜよ。それくらいガキのお前にも分かっているだろ。投資で買うなら東京が一番で京阪神が２番に決まっているだろ。札幌でMS投資で儲かった輩なぞほとんどいないんだからの。

駅北のタワーもすでに値下がりに転じて可哀想なものよ。民主党では新幹線もいつ札幌に来るかわからんしの。ただ賃貸の需要はこれからも根強いだろうから買っておいても損はないと言ったまでよ。ただし、セカンドとしても住むには上層階の夜景以外に面白みはないな。

タワーMSって喜んでいるのはいまどき道産子の田舎もんだけだぜよ。東京の豊洲のタワーMSがあれだけ持てはやされたあげく暴落しているのはちょっとMSのことを気にかけている輩ならご存知の通りだろ。

それからな。これからの日本には。。。というか北海道には新しく町を造る元気なぞ残ってないぜ。東豊線以来一本も地下鉄が開通してないのを見ても分かるだろ。２０年前に同じくらいの人口だった名古屋に比べたら月とスッポン位の差がついちまったよな。

従って北海道にセカンドを買うのなら、損得なしに居心地のよいセカンドを持ったほうが賢明だわな。それは個人の価値観だが、ビルの立ち並ぶ殺伐とした立地を選ぶのは北海道に住んでりゃ分かるが北海道的じゃないと思うぜよ。

今後は地球温暖化の影響で涼しい北海道が人気のスポットになるかもしれん。オレ的には伏見の中腹あたりの山麓に（条例があるから無理かも知れんが）夜景が綺麗なMSができたら最高だと思うがな。４年前に買ったオレのセカンドMSも値上がり前だったし悪くはないがな。何より女の子を連れ込むにはグランデMSはカラオケ付で最高だぜ（笑）


内地って言うくらいだから、ガキは道産子のようだし、菊水辺りに住んでるプータローの可能性が高いが、ここ８－１くらいで舞い上がるようではたかが知れてるよの（笑）ここの夜景を女の子と一緒に見てる夢でも見てマスでもかいてろや（笑）

一人二役の掛け合い漫才かよ

どっちも参考にならんね。

それで札幌のマンションどこ買うの？

こんな大型物件の登場は、需給バランスを著しく悪化させるわな～。
要するに、待てば待つほど得をするってことよ！

ということは、
２０１５年度以降まで待ってろと言う事ね

>74
お前はアフォか？
２０１５年度に大型物件が建つプランが出たって事は、すでに需給バランスが著しく悪化してるって話よ。
購入検討をしている層の何割かが、明らかにこの物件へ流れていくからだ。
すると、いま売れ残ってる物件を売り捌くには、さらなる値引き等のインパクトが必要になる。
だいたいだな、この半年間、デベの一番のセールストークが何だったのか分かってるのか？
「今後、北海道では物件は供給されません。買うなら今が最期のチャンスです」ってもんだったんだぞ。
半年前に、『今は買い時か』ってスレで、そんなことは有り得ね～とさんざん指摘してやったぜ。
上の桃太郎ってアフォも、今後は良い立地の物件など供給されんとほざいてたわ。
それが、舌の根も乾かん内に、「立地などで良質な物件もこれから出てくるだろうから」だとよ。
田舎の不動産屋なんぞ、こんな恥晒ししか存在しね～わな。

つまり、待てば待つほど得をするってことよ。

さすが都会人の、ナイチーさんですね。
田舎の不動産屋よりも　
「待てば待つほど得をするってことよ」理論の方が
信頼性が高いですね。

>75 ↑　「待てば待つほど得をする」　　いいなあ！若い人は！

ずっと自分の命が永らえる自信があるんだね。でも、「そのうちに死んでしまいましたとさ！」と

なるかもしれんね。

いやーここのスレ最高に面白いよ

それぞれ利にかなった正論だね
なかなか勉強になるね

色々参考にしますわ
ここの再開発は規模的に実現できるか問題ありだね

昔から伊藤組ががんばっているから実現出来ればいいけど
大手デベがかかわらないと無理だね

がんばれ

ところで、日銀出身の金融副大臣（大塚）が、なかなか鋭い事を言ってたぜ。
曰く、終身雇用、サラリーの年功序列、地価の上昇といった住宅ローンを構成する前提が崩れてきている。
だから、貸し手側、借り手側双方にとって、多大なリスクが生じているとよ。
要するに、住宅ローンそのものに無理が生じてるんだよ。
今後は、銀行の貸し渋りも顕著になってくるだろう。
亀井のアフォ野郎が、あんなくだらん金融モラトリアムなんて法案を通しやがったからな。
つまり、これからはキャッシュで住宅を買う時代なんだよ。
そうなりゃ、当然ながらマンション価格はさらに下げざるを得んな。

デベ公共よ、お前らの給料は半減だ。
いや、雇用があるだけマシだと認識しろや！！

そうだ！「ナイチーさん」に見習って、頭金無し１００年の住宅ローンでＮ８・Ｗ１ ＭＳを買おう。

住宅買い控え広がる、不動産値下がりで買い控え　国内景気が持ち直しの動きを続けるなか、住宅投資が低迷を続けている。住宅着工戸数は年率70万戸前後で推移しており、耐震偽装事件後の制度変更で住宅市場が混乱した2007年と同水準まで落ち込んでいる。前政権が打ち出した「過去最大規模の住宅減税」は効果がほとんど出ていない。雇用や賃金の低迷に加え、不動産価格の下落も買い控えにつながっている。
　国土交通省によると、10月の新設住宅着工戸数は前年同月比で27.1％減と11カ月連続で減少。首都圏のマンション新規発売戸数も10月は同20.1％減と低迷している。
[12月8日/日本経済新聞　朝刊]

はっはっは。
「過去最大規模の住宅減税」は効果がほとんど出てね～ってよ。
そりゃそーだわなー。
減税されても、給料の減収のほうが大きいもんな。
日本はデフレで、消費者物価が現象を続けている。
買い手不在の中、マンション価格などバンバン暴落して当然だ。
要するに、待てば待つほど得をするってわけよ。
お前ら、間違っても焦って買うんじゃねーぞ！

はい、
８・１　５０階建高層マンション申込までは決して買いません。

でも、住宅・エコポイント付いたらどうしよう。

博識ぶってもただの日経新聞の受け売りか（笑）、やはりガキだのう。お主の言っていることは誰もが皆思っているような当たり前のことでちゃんちゃら可笑しいぜ。今はデベ社員だけが買いどきと煽っているだけよ。知能指数が９０ありゃ誰だって今が買い時だなんて思うわけないだろ。

土地＆MSブームなんてのはな、過去の歴史を見ても十数年に一度来るくらいのもんだから、あと１０年は値上がりはないの。ただ、オレの言ってるのはここ数年は買い場ではないが、どうしてもMSを購入したい輩にはあと４～５年まてば土地の値下がりも底をつきだすし、今以上に価格も安く利便性の良い物件が出てくると言うことだ。

そもそもMSてのはな、同じ値段で一戸建てに勝るとしたら大雑把に言えば北海道では雪投げをしなくて良いことと利便性しかないんだってばよ。オレは以前から言っているが、貧乏人がMS買うなら札幌なら無理してでも地下鉄徒歩３分以内の物件を買いな。これから北海道でも老人が溢れかえるから利便性の良いMSは老人MSとしても人気となって値上がりはしないものの買ってきっと損はしないぜよ。大型スーパーと総合病院が近くにあればもっといいがの。

ただし東豊線の一部を除きもう札幌でも地下鉄徒歩３分以内にMS用地はほとんど残ってないから、これからの大不況で個人や企業が土地を手放すのを待つしかないんだ。その手放した土地を買い叩いて良質に安く仕上げたMSを建てて売りに出されるのが、まあ４～５年先だと踏んでいるわけだ。まあ、一部の大手は３分以内にまだMS用地を確保しているけどな。ダイワとかな・・・

結論から言えば、MSは欲しいが貧乏な庶民たちはあと４～５年我慢しな。安い賃貸で我慢していればきっと素敵な物件が出てくるぜよ。５年分の家賃はどうしてくれるんだと言う輩がいつもいるが、５年分新しいMSが手に入るからいいではないかの。５年経ったら４０歳でローンが払えないと言う輩は一生賃貸で我慢しな。そんな輩はMSすら持つレベルにもないと思うがよいぞよ。


個人的にはオレはMSなんか財産とも思ってないから、自宅の豪邸のそばに建ったMSを買ったまでよ。３千万くらいのMSなら頭金なしローンでも２０回払いで買える身分だからの。それがたまたま、グランデMSだったがこれは賃貸に出すにはなかなかよさそうだぜよ。賃貸でバーベキューから温泉までついてるMSなんて北海道ではないから、借り手はいくらでもいるぜよ。維持管理費は将来的にかかるかもしれないが、賃貸に出すには入居率が最重要だからの。しかもグランデMSは共有設備が満載で家賃が高くとれる。

欲を言えば駅北口のダイワのタワーがグランデ仕様だったら理想的だったかの。

桃太郎の方が具体的な数字を出してる分、
待てば待つほど得とかいう幼稚で、
逃げ場を沢山用意できる発言よりはマシ。
実際いつだかも穴だらの受け売り理論を突っ込まれて逃げ回ってたしな。

優越付けるなら桃太郎が優勢ってだけで大差ないのは確かですね。
まぁ痛々しい書き込みは見ていておもしろいんですけどね。
ここは今後のマンションについて語るスレではないので
続きをやりたいなら他でやって下さいって感じですね。

(笑)

中途半端な成金に興味はありませんので
他のスレッドでやっていただけませんか？

＞首都圏の富裕層である俺は、札幌を拠点として道内を周遊するんだよ。
温泉なら、登別、川湯、定山渓・・・・

がははは。久しぶりに笑ったぜ。あのな、ガキよ。スケールが小さすぎてどうにもならんよの。東京の富裕層は登別・川湯・定山渓など周遊なんぞしないんだわ。札幌の富裕層だって庶民的すぎて飽きちゃってるし定山渓・登別なんぞには行かんぜよ。川湯は廃れきってるしな。オレ様といえば自慢になっちまうが先月はカンクーンでダイビング、先々月はジャイプールで宝石の買い付けなど北海道どころか日本なんかには収まってないんでな。もちろん、不細工な愛人などではなく優木まおみ似の現役モデルを連れて行ってるぜ。


言っておくがオレ様はグランデの温泉やバーベキューなんぞ使ったこともないぜ。賃貸に出せば一般庶民である賃貸人はジムやカラオケも含めて夢のようだと喜ぶだろうがな。第一オレの屋敷にはホームバーからアスレチックジムまでそろってるから、グランデの風呂なんかで喜ぶわけないだろうが。

菊水辺りの安アパートで夢を見てマスかいてる小僧か、東京の町田か東村山あたりでやっと５０坪の一戸建てを買った小市民か知らんが、本当の贅沢を知らんから発言が薄っぺらいんだぜよ（笑）

で、北８西１の話題はないのかい

この二人、何故ここで・・・
グランデのスレでやってくれないかな
まぁ、新しい情報もないんだろうけどさ

北８西１の地権者がどこを望んでいるのかな。
マンション棟の最上階かな？
それとも、商業棟かな＞
それとも８，１広場かな
それとも８．１市場か？
動向がきになるな！
８．３見たくは成るな

赤坂のさかすモデルを希望します。
夜間ははでにイルミネーション点けろ｜｜｜

さすがにどこもパッと手を挙げるデべないんじゃないの？
御三家or大和あたりでも800戸は厳しそうだけどね。
今のご時世ならJVしてなんとかって感じだろう？

NGなんかは事業規模がデカ過ぎて銀行が金貸さないって。
ってか地場企業なら再開発組合でOK出そうもないけど。


アミバ＆桃はいつものパターンですな。

vipが川湯ってあんた・・・しかも内地って・・・・ｗｗ

で、優木まおみって・・・・・

小学生のおもちゃ自慢みたいで腹が攀じれるほど笑っちまったよ^^

そのうち二人とも自分は福山似だとか言い出しそうだな

なんかあれだね、中学生のつっぱり君が
俺の方が強いぞとか、お金もってるぞって張りあってるみたいで・・・・

大人なんだからさ、自慢ごっこするなってぇの。

＞さすがにどこもパッと手を挙げるデべないんじゃないの？
＞御三家or大和あたりでも800戸は厳しそうだけどね。
＞今のご時世ならJVしてなんとかって感じだろう？

沖縄の北谷で、ダイワと大京がJVして450戸を手掛けてるぜ。
沖縄の、それも中心地から程遠い北谷で450戸だ。
それに比べりゃ、札幌駅前の860戸は決して非現実的でもねーな。

いいか、ポイントはいかにナイチーを呼べるかにあるんだよ。
お前ら北海道の貧乏人共じゃ限界がある。
それには、セカンドハウスとしての魅力を引き出すこと。
北海道周遊の拠点として、マンションを買いたいナイチーは大勢居るんだからな。
間違っても、ラブホテルもどきなんか駄目だ。
俺のよ～な首都圏の富裕層が、家族と一緒に楽しめるようにしなけりゃな。
岩盤浴だの、バーベキューだのは問題外。
そのぶん、内装や外観に金を使えってことよ。

いずれにしろ、このプロジェクトの発表により、今の売れ残りマンションは益々売れなくなるわ。
さらなる値引きが必要だな。
だから半年前から何度も云ってるだろ。
待てば待つほど得するってよ！

↑値段によるんじゃない？

ナイチーさんの理論も当たってるな、良い考えだ。
「待てば待つほど得する」、はあと４年でしょうか

＞↑値段によるんじゃない？
ここは、びんぼう人相手ではないでしょう
高額物件で行きましょう。

＞いいか、ポイントはいかにナイチーを呼べるかにあるんだよ。
＞お前ら北海道の貧乏人共じゃ限界がある。

素人が知ったかぶりもほどほどにしろよ。ｗ
例えば北口タワーのナイチー割合はどれくらいだか知ってるのか？
言ってみろｗ

最上階やその下の高額住戸はナイチーの人間だと思ってる？


＞俺のよ～な首都圏の富裕層が・・・・・

首都圏の富裕層がこんな掲示板に書き込みするかよｗ


＞いずれにしろ、このプロジェクトの発表により、
＞今の売れ残りマンションは益々売れなくなるわ。

中心部のマンションは多少の影響はあるだろうが、他エリアは影響なしだ。
竣工までのタイムラグを考えたら実需はほぼ影響なしだろ。

あの場所は2番煎じで桃太郎が言ってるように北口タワーよりは富裕層の評価低いぞ。
その部分では珍しく桃太郎の立地評価の方が正しいな。
わずかの距離の差だがそこには雲泥の違いがある。
つぅか、桃太郎が北口なら興味持ったけれども今回は興味ないってのは本音だろう。

桃太郎の肩を持つわけではないが
今回の件でアミバよりも桃太郎の方が不動産の感性が鋭いのがよくわかる。
結論から言えば桃太郎の方が富裕層の感覚を持ち合わせてるってことだな。

まぁ心配しなくても割安じゃないと売れないし800戸の大規模なら
アミバでも買える金額のお気楽住戸も多数出るはずだから心配するなｗ
札幌で800戸やるのに全戸高額高級物件ってのは絶対ありえないから。
で、極端に安ければ桃太郎も興味持って買ってるかもしれないしｗ

まぁそんなレベルのマンションには富裕層はあまり興味持たないってことだけは言える。
せいぜい上層階の特別オプション仕様ってのがボチボチってとこじゃないか。

ちがうな～８・１プロジェクトは一団地の建設ではなく
コミュニティー、商業施設等を提案する（ショッピング
医療etc）生活の場だから８・３とは比較にならない
今までにない生活の場となる、24.7haの中核です
ナイチーもアミバも桃太郎も包括できる場所、街だ。

＞素人が知ったかぶりもほどほどにしろよ。ｗ
＞例えば北口タワーのナイチー割合はどれくらいだか知ってるのか？
＞言ってみろｗ

よ～三文デベ公よ、
だからお前らは何も分かっちゃねーってのよ。
北口タワーが建ったのは、2年以上も前だろ。
その頃は、まだミニバブルの真っ最中だ。
上がると思えば、お前ら北海道の貧乏人でも背伸びして買っただろう。
だが現状で、間抜けなお前のＨＮのよーに、投資でマンション買おうなんて奴が北海道に居るか？

それと、もう一つ。
終身雇用、年功序列が崩れ、ボーナスが毎年激減しているよーな中で、普通のサラリーマンが安易に住宅ローンが組めるか？
特に、年収の低い北海道の貧乏サラリーマンがよ。

だから、これからはナイチーの富裕層を呼び込まなきゃ駄目だと言ってんの。
北口タワーのナイチー割合なんか関係ねーんだよ。
本当にアホな野郎だな。

＞中心部のマンションは多少の影響はあるだろうが、他エリアは影響なしだ。

お前、もう少し頭を働かせてみろや。
ナイチーが、中心部以外のエリアなんか買うわけがねーだろ。
まったく、話にならん野郎だな。

＞あの場所は2番煎じで桃太郎が言ってるように北口タワーよりは富裕層の評価低いぞ。
＞その部分では珍しく桃太郎の立地評価の方が正しいな。

上の奴も言ってるが、このプロジェクトは新しい街が出来るってことだぜ。
北海道の貧乏人共の、既存の土地の評価なんてもんは関係ねー。
ナイチーは、新しいもん好きなんでな。

まー田舎のデベ公は、指をくわえて眺めてろや。

正直、商業棟は５.０００㎡
あとは住居棟にオフィス棟の予定だとか
あまり期待はしない方がいいよ

このご時世
夢は大きい方が良い

赤坂さかす
六本木ヒルズけやき坂
お台場
のようにならないかな？

北九条小学校、真っ暗にならなければいいな。
せめてうちのガキが卒業するまでは。

110

オイオイこんな状況で意見するなら中身ちゃんと咀嚼してから書いた方がいいぞ。

だから、そういう複合施設みたいなごちゃごちゃしたところに
富裕層は住みたがらないってこと。
860世帯もある時点でvipはパスするの。
もともとぱっとしないとこだから街を再開発してよくしようってことだろ。
まぁせいぜい中流上レベルの人達が評価する場所ってこと。

宮の森にあるいくつかの大和のグランセ知ってるか？
すべて低層で20戸以下だぜ。
本当のないちー～のVIPはそういう人の少ないところに住みたがるの！
おわかり？

おいおいアミバ

人のHNにケチ付ける前に自分のHNの矛盾に気づけよｗ
住まいに全く詳しくないのに・・・詳しいとHNつけてる矛盾にな

それにな三文デベじゃなく、元三文デベだからｗ
お前はどうしても俺を三文デベにしたいみたいだけど残念だな。
3年前に卒業したわ。

今は買取専門で稼いでいるからお前のHNよりは真実に近いけどな。

＞投資でマンション買おうなんて奴が北海道に居るか？

いるから俺の商売が成立してるわけだろ！あほか。

だからお前はﾄｰｼﾛｰって言われるんだって。
周りが買いの時に買い、売りの時に売る奴には投資なんかはできない。
お前の＞待てば待つほど理論はその象徴だよ。

＞だから、これからはナイチーの富裕層を呼び込まなきゃ駄目だと言ってんの。
北口タワーのナイチー割合なんか関係ねーんだよ

わからないなら素直にわからないって言えばいいじゃんｗ
わからないから遠まわしに、関係ないと言い切るあたりがお子ちゃまだな。

だったらないちーの人が860戸のうち何戸買うんだ？
例えばそのうちの3割以上250戸が買うのならそういう戦略もありだが
現実的には2割もいかない訳だよ。
メインターゲットをないちーにしてる時点で商売センスゼロ。
地元8割、市外・道外が残りの2割程度だ。
お前の言っているないちーの富裕層って言ったって5000万以上はわずか
ほとんどの希望価格が3500万以下でそれ足しこんでも1割強ってとこだわ。

ここの販売を成功させる為には、市内全域をallターゲットにしなけりゃ
厳しいってこと。必然的に3000万以下の戸数を多くしなきゃ駄目で
ないちーの富裕層をターゲットにした企画はせいぜい1割程度ってこと。

お前の言うことには整合性が無く、全くの思いつきだから
すぐに襤褸がでるんだよ。

裏づけのある数値的な客観的根拠が乏しく、思い込みや勘で言いたい放題。
まぁ商売やったら確実に失敗するタイプだな。

明日から、ないちーに出張するからしばらくかまってやれないけど
また帰ってきたら色々教えてやるから、少しは成長しとけ。

ないちーのお帰りを首を長くしてお待ちしています。

皆さんいろいろ騒いでいるけど，立地と利便性がやはり一番
エレベーターの話なんて北口のスレでさんざん不安を煽っていたけどその後なんの音沙汰もなし
そのうち工事始めたら，コンクリート打設がどうだの，という煽りが来るよ。

札幌駅へのアクセスについては，北８西１じゃあ，ちと遠い。しかも，地上を歩くのはさらにつらい。地下通路をさらに延伸するのかな？利便性で対抗するなら南口で五番館か東急の位置ぐらいに立てないと北口には対抗不可！
計画通りに建ったとして，一番恐怖しているのは，北口タワーの東側の人達と，レジデンス，クロスタウンあたりの人達かな？眺望壊滅の上に，見下ろされる形になるからね。

いずれにしても計画延期や計画倒れにならないことを祈ってます。

＞　札幌駅へのアクセスについては，北８西１じゃあ，ちと遠い。
札幌駅地下通路は第一合同庁舎出口があるから遠くないでしょう
１０ｍも地上歩くのいやだというならしょうがないです。

よー、元三文デベ公、
何の事はね～、要するにお前リストラされたってわけか？
このご時勢じゃ、再就職も大変だろ？
何なら俺の会社で雇ってやろうか？
まずは、事務所のトイレ掃除からだけどなー。

＞周りが買いの時に買い、売りの時に売る奴には投資なんかはできない。

がははは！（桃太郎風に）
お前、このさき不動産市場が回復すると本気で思ってんのか？
ここ数年の不動産ミニバブルを引っ張って来たのは外需主導のファンドビジネスだが、株価を見ても分かるように、リーマンショック以降、世界は日本パッシングだ。
終身雇用、年功序列が崩れ、ボーナスが毎年激減しているよーな中で、住宅ローンというビジネスモデルは最早崩壊してるんだぞ。
この先、買い手不在の中で不動産価格はさらなる暴落が続くぜ。
そんな中、唯一の有難～い買い手が、俺のよーな首都圏の富裕層だと言ってるんだよ。
もっと大事にしなけりゃ駄目じゃねーか。

もっとも、お前が扱ってる中古のボロマンションなど間違っても買わんぜよ！（桃太郎風に）

＞わからないなら素直にわからないって言えばいいじゃんｗ

おいおい、デベ公。
何で俺が、北口タワーのナイチー割合なんか知ってなきゃならんのだ？
お前はそれがビジネスなんだろーが、俺は顧客だぞ。
そういう話は、顧客が尋ねたときにお前らデベが答えりゃいいんだよ。

例えば、沖縄の大規模物件の販売戦略を見習ってみろ。
天王洲アイルにデベ常駐の販売事務所を設けたり、東京を始めとした拠点でセミナーや説明会等を行っている。
要するに、実需とリゾートのバランスよ。
今の不景気は、実はキャッシュを持ってる富裕層にとっては購買意欲をくすぐられる局面なんだよ。
デフレや円高は、富裕層にとって決して悪い話じゃない。
持ってるキャッシュが相対的に高くなってるわけだからな。
860戸の大規模物件を売り切るには、地元の住民だけじゃ無理だぜ。
キャッシュで買ってくれる、有難いナイチーを大事にしろや。

もっとも、お前の扱ってる中古物件など、ハナも引っ掛けんぜよ！（桃太郎風に）

>122
合同庁舎の出入り口までは1丁目分の距離ですよ。高いマンションを買う人は１０メートルもいやだと思いますが。
それ×３６５日ですよ。

>>123
さんは　ナイチーさんと言われている、大富豪です
お金持ちはこれで良いんですが

言葉を勉強・・

は具体的にどこですか？

>>125
駅に住めばいいよ（笑）

>>128
なにが『変な単語』なのか分かりません。
もう少し言葉を勉強したらｗ

首都圏ではマンション用地は既に下げ止まり
反転してジリジリと上がってきている。

札幌でも中央区西方面で5社ほどが用地を手配済みで
ようやく新規の供給が活発になる兆候がみられる。

アミバの入手できる情報とは
マスコミで既に発表されていて人々が口にしている井戸端レベル。

＞お前、このさき不動産市場が回復すると本気で思ってんのか？

昭和後期のバブル崩壊の時にも上記発言をし
倒産して行った多くの経営者を見てきたが、その中でも生き残ってる奴もいる。
景気には波があるのは当たり前。
どん底の時に弱音を吐くタイプは何をやっても2流。
その景気の悪い中で儲けるのがプロってこと。
2流は景気に左右されていつしか消えていくのが常。

そもそも沖縄のリゾートと
170万都市札幌の駅前タワーと比較するのがおかしい。
ニーズが全く違う。

比較するならﾆｾｺだろうが。。。。。

ナイチー＝アミバ

前回どこだかのトピで
大風呂敷を拡げたがデベの人にすべて矛盾を指摘されて敢え無く撤退。
掲示板の匿名性をいい事に、自分は金持ちだの、自分は凄いと吹聴するも
首都圏に住んでいる人間が絶対に使うことの無い「東京に住んでいる」発言で
襤褸を出す。
今回も北海道の人間が以外が使うことの無い「内地」という言葉を使い襤褸を出した。
ナイチー発言により皆の失笑を買っているが本人はばれていないと開き直っている。

不動産・金融情報に疎いのは周知の事実で、それをカモフラージュする為に
敢えて新聞に書かれてある一般情報をひけらかせているがこの部分も皆の失笑の対象である。
アミバの由来は所謂、北斗の拳に出てくるアミバと言動が似ている点であろう。
狼少年的発言が特徴で狼がくるぞ～こわいぞ～と周囲に嘯く。
自分は凄いぞ、大金持ちだと自慢をしているあたりで周りは相手にしていないのを
気づくべきなのだろうが、このあたりの感性の鈍さは致命的に痛い。
ここまでの一連のやり取りを見ていても劣勢は明らかで、最後は捨て台詞を吐いて退場に
なると推測します。

桃太郎と同一人物と推測する向きもあるが、「虚言症」「自己顕示欲」「育ちの悪さ」
「都合の悪い部分はノーレス」etc　共通点は多い。
わざわざ否定し、別人格を作るのが過去の桃太郎の行動パターンなので可能性はあると思います。
厚顔無恥という言葉はこの二人の為にあると思ったのは私だけではないでしょう。

三文デベだから、頭が弱いのか？
頭が弱いから、三文デベなのか？
究極の疑問だな～。

おっと、お前はその三文デべさえリストラされた落ちこぼれだったっけな。
それで、今やバッタ屋ってわけか？
どうでもいいけどよ、バッタ屋ってのは、三文デべさえ勤まらなかった根性無しでも出来るのか？

しかし、さすがに馬鹿な元三文デべだけあって、お前の記述は突っ込みどころ満載だなー。
まー、一つずつ丁寧にレスしてやるから勉強しろや。

あみばが三文デベに見えます。
あみばは本当はどこか地場のデべ営業だろ。

＞昭和後期のバブル崩壊の時にも上記発言をし
＞倒産して行った多くの経営者を見てきたが、その中でも生き残ってる奴もいる。

90年代初頭のバブル崩壊時と現在では、不動産をめぐる状況がまるで違う。
当時はまだ、終身雇用や年功序列は崩れていなかったんだ。
だから安月給のサラリーマンでも、平気な顔で住宅ローンが組めた。
だが今は、一流企業の社員だって明日の事は分からない。
20年後、30年後の話など、想像する事も出来んだろーよ。

要は、需給バランスよ。
ローンを組もうとする奴が減るってことは、不動産の買い手が減少するって事なんだよ。
そんな中、どういうシナリオで不動産価格が回復するんだ？

お前ら三文デベが駄目なのは、チマチマと細かい数字を論うだけで、誰も未来の明るい展望が描けないってことよ。
前のスレに湧いてきた蛆虫共とまるで変わってねーな。

＞そもそも沖縄のリゾートと
＞170万都市札幌の駅前タワーと比較するのがおかしい。
＞ニーズが全く違う。

前述で、これからのサラリーマンはローンが組めない件を講義した。
そこでデべが考えるべきことは、今までのビジネスモデルを捨てて新たなる顧客を誘導する事よ。
そこで出現するのが、キャッシュで買ってくれる俺のよーなナイチーの富裕層よ。

ナイチーの富裕層にとって、沖縄も北海道も全く同じなんだ。
寒い冬は沖縄に逃げ、暑い夏は北海道に行こうってだけのこと。
全く同じニーズだよ。

沖縄にしろ、北海道にしろ、失業率は高く給与水準も低い。
地元の人間だけで大規模マンションを完売するなど、夢のまた夢よ。
もうちっと発想を転換させろや、三文デべ公。

おい鼻タレ小僧。

もう、年功序列とか終身雇用なんて言葉使うなって
何度も言わせるなよ。

先日の日経新聞の記事をそのまま張りつけるなんてのは話にならんぞ。ｗ

需給バランスで価格が決まるのは市場経済の常識で、お前が偉そうに言うな。

不動産価格は永遠に下がるわけないだろが。。
どこかで下げ止まる。
そして需給バランスによって今後も上下を繰り返していくのは当たり前。
ここ数十年間は10年単位で上げ下げしてるってのも常識。

下げ場でもしっかり儲けられるのがプロなの。
現にお前が駄目だって言い続けた、ここ半年間で俺はしっかり儲けてるぞ。
明るい未来なんてのは本人次第なの。

＞掲示板の匿名性をいい事に、自分は金持ちだの、自分は凄いと吹聴するも
＞首都圏に住んでいる人間が絶対に使うことの無い「東京に住んでいる」発言で
＞襤褸を出す。

一つ聞きてーんだが、お前らにとって「東京に住んでいる」ってのは憧れなのか？
それとも、コンプレックスの裏返しか？
北海道のスレに、東京に住んでる俺がそのままを書いただけの話を、やけに過剰反応するじゃねーか。
お前は東京スレに、「北海道に住んでいる」と書かねーのか？

＞今回も北海道の人間が以外が使うことの無い「内地」という言葉を使い襤褸を出した。

これもまた、よく分からんのだが、「内地」って表現は北海道だけのものじゃねーぞ。
沖縄の奴なんか、二言目には「この、ナイチーが」と言うよ。
どうも、お前ら三文デベは世界が狭いよーだな。

＞桃太郎と同一人物と推測する向きもあるが、「虚言症」「自己顕示欲」「育ちの悪さ」
＞「都合の悪い部分はノーレス」etc　共通点は多い。

で、行きつく先はダブハン疑惑か。
前のスレから読んでるならば、俺と桃太郎の違いは一目瞭然だろ。
俺は、こう見えても新婚ほやほやでラブラブの愛妻家だ。
間違っても、愛人の数をひけらかすよーなマネはしねーぜ。
あんな恥さらしなヒヒ爺いと一緒にすんなや！

お前さ自分で富裕層って言うな。
相場の高い安いで、行ったり来たりしてるのは小金持ちって言うんだ。
本物の富裕層はジタバタしないよｗ

仕事柄、お前のように偽物のじゃない本物の首都圏の富裕層のオーナーいるけど
本物の富裕層は気に行った物を買うの。
価格を仕切って、それ以上のことは言わない。
あとは気に入るかいらないかだけ。
札幌は首都圏より1年は不動産のタイムラグあると言われているから
彼らはもう自分で判断して買いに入ってるよｗ

お前は情報も遅いけど、本物の友人も首都圏にいないのか？
日経新聞が友人？ｗ

内地という表現は北海道か沖縄だけだよ。

北海道のトピでないち~発言して、俺は沖縄の友人が・・・とか
いい訳してもまぁ誰も信用はしないだろうな。

お前がないちーの人間だって言い張ってもまぁ誰も信じてないから。

いい訳すればするほど自分の首絞めることになるから、この件はお前のミスだから
引いとけ。

139さんに同意します

下がり市場だからこそ大きなチャンスが転がっています

日経記事などの情報も大切ですが、もっと視野を広げて考えてみてはいかがですか？

＞不動産価格は永遠に下がるわけないだろが。。
＞どこかで下げ止まる。

そりゃ、どっかで下げ止まるだろーが、それは決して近い内じゃねーな。
この年末も、ボーナス併用でローンを組んでる可哀そうなサラリーマンが任意売却をやってるぜ。
いや、任意売却もできずに競売だ。
するとどーなる？
中古市場は、さらなる暴落よ。

＞下げ場でもしっかり儲けられるのがプロなの。
＞現にお前が駄目だって言い続けた、ここ半年間で俺はしっかり儲けてるぞ。

この半年間はな、デベが新規着工を控えたんだよ。
それと、旧政権が大減税を行ったわな。
そりゃ、お前のよーな能無しだって多少は儲かっただろう。
だが、それでも不動産は下がり続けてんだよ。
今後、物件が増えたらどーなるか？
弱い頭で考えてみろや。

ヒント：需給バランス

＞相場の高い安いで、行ったり来たりしてるのは小金持ちって言うんだ。
＞本物の富裕層はジタバタしないよｗ

いやいや、キャッシュで買う身からすれば、なかなか買い時は難しーぞ。
買おうと思えば、新たなる安い物件が出てくるんだからな。
それと、この大規模プロジェクトの発表で、さらに買い時が難しくなったよ。
まー、スミフが大幅値引きでもするってんなら買ってやらんこともねーがな。

競売物件は増えてるけどマンションはそんなに増えていないよ

爆発的に増えたのは戸建てです

もっと勉強しましょう

＞お前がないちーの人間だって言い張ってもまぁ誰も信じてないから。

何かお前、ギャラリーに媚びたくて仕方ねーって風情だな。
「誰も」とか、「みんな」とかよ。
俺は、三文デべ公であるお前と話してんのよ。

で、質問に対する答えが全くねーぞ。
一つ聞きてーんだが、お前らにとって「東京に住んでいる」ってのは憧れなのか？
それとも、コンプレックスの裏返しなのか？

＞いやいや、キャッシュで買う身からすれば、なかなか買い時は難しーぞ。
買おうと思えば、新たなる安い物件が出てくるんだからな

だからお前は所詮小金持ちレベルなの。
富裕層は買うと言ったら買うの。買おうと思って買わないのは富裕層じゃないの。

値切りも相手の出方で変えないの。
一方的に自分で値段決めて仕切って、価格提示しそれ以上も以下もないの。
これが富裕層の特徴。

上記に当てはまらずにここ数年か1年かしらないけど
オロオロしているお前は富裕層とは言わないの。



それと今、競売に掛かってる案件はそもそも1年前位からのローンの滞納が原因だから
今後まだまだ増えるからな。これも常識な。

＞お前らにとって「東京に住んでいる」ってのは憧れなのか？

オイオイ今時、東京に住む憧れなんてあり得るのか？
芸能人メジャーデビューを夢見る女子小学生じゃないんだよｗ

個人的な話なら、クライアントの３０％は首都圏のユーザーだ。
サラリーマン時代にも5年は首都圏にいたから
お前よりも詳しいかもしれんぞｗ

仕事をするなら首都圏、家を持つなら北海道ってのがこちらの人間の感覚だろ。

60㎡の3LDKにファミリーで住むなんて窮屈な生活は北海道人には向かない。
食べ物も高くてまずいしな。

東京に住む＝可哀想　ってのが一般的な考え方だろ

話ずれたけど
ここ8.1は三井か三菱が手を上げない限り
他デべならちょっと安心できんな。

下手したら塩漬けになる可能性もありじゃないのか？

あーあ，マンション建つ前だから仕方ないけど，住む条件を検討しようというスレがない…。デベの関係者さん達のののしりあいなら，購入希望者は見る気しないね。頑張って火花を散らして下さい。そのうち建築計画に入ったら，また意味もない下手な難癖付けるのでしょうね。既に付けあっている？失礼！そうでした。

８・１再開発は４区画あり
全地権者は同意したの？
某居酒屋も店たたんだから
着々進行中かい。

購買層は国家公務員の合同庁舎の
皆さんでないかい、おやかたつぶれないから
銀行融資はすぐＯＫだし。

152　
何を言いたいのかわからん。独り言？
いや、真正M？
難癖付けられるのが常の掲示板で
難癖つけられるのでしょうね-既に付けあってる？-そうでした
Mなのか？

他人の意見に左右されずに、自分に役立つ書きこだけ参考にすりゃいいだけだろ。

庶民的な裕福層（笑）
年収はどれくらい？
5000万円くらいですか（笑）

第一合同庁舎職員の平均年収は８００万、よって８００Ｘ５＝４，０００万＋アルファーの分譲価格を低層階に持ってくれば、壁は全面乾式でいきましょう。
床暖はいる、デスポはいらない、食洗機入らない、畳の部屋いる。

デベの営業さんわかったからもう出てくるな

一般市民はあまり興味のない話ばかりだよ

罵りあいたいなら相手の会社に行ってやってくれ

めざわりだ

一般市民だが中々参考になってるよ。

目障りならあなたが出て行けばいいだけの話。

というか見なけりゃいいだけでしょ。

自分の目線で出て行けとか言わないで欲しいね。

罵り合いのどこが参考になるのやら…(笑)

化けてもダメですよ

↑
　
意味不明

中央区の物件がこれから出るって話は本当なら楽しみだね

＞それと今、競売に掛かってる案件はそもそも1年前位からのローンの滞納が原因だから
＞今後まだまだ増えるからな。これも常識な。

よー、三文デベ公、
少しは素直になってきたじゃねーか。
その通り、競売物件が出回るまでにゃタイムラグがある。
つまり、リーマンショック以降の競売物件が本格的に出回ってくるのは来年以降よ。
すると、どーなる？
供給過剰で買い手不在の中、地価はさらに暴落を続けることになるんだよ。
少しはイマジネーションを働かせてみろや。

ところで、もう一つ質問だ。
お前、数ヶ月前まで何処のデベ公だったんだ？
是非、デベの内情を暴露しろや。
それがお前の唯一の存在価値だぜ。

＞オイオイ今時、東京に住む憧れなんてあり得るのか？

いやー、お前の過剰反応を見るかぎり、コンプレックスの裏返しとしか思えんのでな。
まー、その辺は勘弁してやろう。

ところで、ナイチーから言わせてもらうと、冬の北海道など住む気にゃならんぞ。
何が哀しくて、寒い冬に寒い場所へ行かなきゃならねーんだ？
だが、6月～8月は最高だな。
俺は仕事が暇なんで全国を遊び回ってるが、夏の北海道は日本では一番だ。
要は、季節限定のセカンド、サードの位置づけよ。

＞ここ8.1は三井か三菱が手を上げない限り
＞他デべならちょっと安心できんな。

三文デベであったお前の、財閥系に対するコンプレックスってわけか？
そりゃ、860戸の大プロジェクトなんか地デベあたりに扱えるわけがねーぜ。
とは言え、この不況下じゃ手を挙げるのも勇気が居るだろーな。
確かに、下手したら塩漬けになる可能性もありだな。
だが、ここは復興の象徴だ。
これがポシャれば、北海道は衰退の一途を辿るってわけよ。

俺は、遠い空から高見の見物するぜよ。

＞庶民的な裕福層（笑）
＞年収はどれくらい？
＞5000万円くらいですか（笑）

自分で会社をやってるんで、年収は限りなく抑えてるよ。
お前ら庶民と、対して変わらんと思うぜ。
で、金融資産は、野村證券が定義する「すーぱーりっち+α」ってトコよ。

さすがしゃちょー「すーぱーりっち」は１００万ドル

（約1億）以上の金融資産（不動産を除く）を持つ

「富裕層」の定義で、１５０万人の一人ですか。

おいおい、
100万ドル程度じゃ、野村はハナも引っ掛けねーぞ。
可愛い野郎だな、お前。

それは失礼しました、金融資産　一億ドルですか？

＞＞１４５
同感～すみふ値下げあれば、魅力物件が沢山あるのに。
５０階マンション建つ前に在庫整理したら？

５０階マンションがスミフだったりして。ゴーストタワー(^o^)

首都圏マンション発売、１７年ぶり４万戸割れへ
　不動産経済研究所（東京都新宿区）が１４日発表した今年の首都圏の新規マンション発売戸数予測によると、前年比２０％減の３万５０００戸程度にとどまり、バブル崩壊後の１９９２年以来１７年ぶりに４万戸を割り込む低水準となる見通しだ。景気低迷で購入に慎重な消費者が増えているためだ。マンション販売の低迷は、住宅設備や家電といった周辺産業にも影響を与えそうだ。
　また、同日発表した１１月の発売は３６４８戸と前年同月比１１％伸びた。値下げによる割安感から、都心部で販売が伸び、在庫調整が進んだことなどが、発売を押し上げた。（産経新聞）


がはははは。
三文デベ公よ、
何処が「首都圏ではマンション用地は既に下げ止まり 反転してジリジリと上がってきている。」だ。
値下げしたから、割安感で一時的に販売が伸びてるだけじゃねーか。
こりゃ、来年はさらなる値下げが必要だぞ。
だから何度も言ってるだろ、
待てば待つほど得をするってよ！

よほどヒマなのね

だってリスラされて、この年じゃ再就職も無理、パソコンに張り付いてるしか能がないし・・・

話つまんないし・・・

新聞の貼り付けするなって言ってるだろ。
お前は新聞が唯一の情報源なのか？

今年の供給数ってのは、ド素人のお前からしたら目新しい情報なのかもしれないが、
プロから見たら1年以上も前から予想できてるんだよ。
頭の悪いお前でもわかるだろ、土地を購入してから企画して建築確認降ろして
着工販売するまでには1年以上はタイムラグあるんだよ。

つまりはそのお前が頼りにしている情報は1年以上前から俺には解ってるって訳。
お前の持っている新聞の発表する情報なんてのは古すぎるんだよ。

反転して下げ止まりの情報はリアルタイムの生きている情報だ。
これが結果になってお前がそれを認識できるのは新聞発表されたあとの
2年後になるって訳だ。

つまりはお前は１年以上前に解りえる事実を今知って騒いでるって話よ。
そんなんで、金融資産ウン億とか片腹痛いわ。

それと、札幌の今年の供給戸数は1500戸程度だ。
首都圏は-20%とか言っているけど札幌はそんなもんじゃない。
ここ10年位の動きを見ていると、ザックリで3000戸位がいいとこだから
-50%まで落ち込んでるってことよ。

お前が散々言っている供給過剰で在庫がわんさかも
大手デべのスミフ以外の多くは全国で在庫1000戸を切ってるぞ。
体力のないデべは既に淘汰されているから、これでやっと回復の兆しが
見えてきて大手は新規の供給ができるって話だ。

新規を出さなかったのは在庫が多すぎるからという理由なんだよな。
デべの発想は売れる売れないより先に売るものがないと食えないから
出さざるを得ないが在庫があるから出せなかっただけで
出せば売れるという前提で供給してきたってのが痛いところなんだけどな。

新規の供給がこれだけ落ちれば市内の在庫も自動的になくなっているのは
周知の事実。

今、円山で新規出たら爆発的に売れるぞ。
なぜかわかるか？　物件がないんだよ。新規の。
で、中古の売り物が高値で取引されてるよ。

金融資産　一億ドルです.

＞ところで、もう一つ質問だ。
お前、数ヶ月前まで何処のデベ公だったんだ？
是非、デベの内情を暴露しろや。
それがお前の唯一の存在価値だぜ。

お前は大手企業に勤めた経験がないからコンプライアンスなんて
無縁なんだろうな。ｗある意味羨ましいよ。
辞める前に書類に一筆書かせられるんだよ。機密漏洩に関する事な。

首都圏に5年いたから、普通はここだけでも大臣免許ってのがわかるはな。
それに、辞めたのは3年前な。自分のことばかり言ってないで人の話も聞け。
そうなると上場企業ということになって札幌では両手にも満たないだろ？
これ以上個人情報を特定できるような内容は書けんよ。
根性なしですまんね。

計画でた！だけで騒ぎあって，ののしりあっているデベ関係者さん達，「冷え切った」不動産の市場は，あなた達の下品な妄想熱では暖まらないでしょう。庶民の懐が暖まる方法を考えないとね。

デべの倫理はめちゃくちゃだよ。

さっきも書いたけど
需要がどうのこうのよりも供給ありきなんだな。
売れる売れないは二の次な。

経営ありきだから年間にいくら儲けるという
そろばんをはじくはな。
で、逆算していくつ出せばいいってのがはじまり。

最初はいい土地探して~とかいってるけど
そうそういい土地はなかなか出ないはな。
で、段々時間が無くなる。
で、工期から逆算して慌ててなんでもいいからえいやー
で、突貫工事で3月竣工、3月引き渡しな
これ、最悪。

3月・9月竣工の物件は工期、要チェックな。
これ本日のトリビア。

金融資産　一億ドルです..

50階、約890戸、12年度に着工し、15年度の完成 、いいな夢があって、商業施設はとびっきり良いお店入れてね、生活・食事・ショッピングも同時に出来るように。

それまで、！待てば待つほど得する！
待ってます。

成る程な～、三文デベ公、

＞今年の供給数ってのは、ド素人のお前からしたら目新しい情報なのかもしれないが、
＞プロから見たら1年以上も前から予想できてるんだよ。

ほーーぉ。
その割にゃ、三文デベがバンバン潰れてるよーに感じるのは俺だけか？
まさか、デベの社員は1年前からテメエの会社が潰れるのが分かってたってわけか？
潰れるの分かってて、ボロマンションを売りさばいてるってか？
そりゃ、凄げー世界だな。

＞反転して下げ止まりの情報はリアルタイムの生きている情報だ。
＞これが結果になってお前がそれを認識できるのは新聞発表されたあとの
＞2年後になるって訳だ。

こりゃまた、ほーーーぉ。
するとつまり、既にデベの土地売買じゃ地価が下げ止まって反転してるってことか？
で、1年後に高い販売価格でマンションを売ると？
それまでにゃ、景気も良くなってデフレも改善され、またまたミニバブルか何かになってると。

こりゃ、笑えるぜ。
ほんと、デベってのはクレイジーなオプチミストしか存在しねーんだな。

＞お前が散々言っている供給過剰で在庫がわんさかも
＞大手デべのスミフ以外の多くは全国で在庫1000戸を切ってるぞ。
＞体力のないデべは既に淘汰されているから、これでやっと回復の兆しが
＞見えてきて大手は新規の供給ができるって話だ。

ところが、この不況で中古の投売りが激増してるんだよ。
しかも、2～3年前竣工の優良物件が俺の周りじゃ投売りされてるぜ。
そんな中で、「首都圏のマンションは下げ止まった。1年後には上昇する」だと？
一体、どんなアホに売りつけるつもりなんだ？

＞出せば売れるという前提で供給してきたってのが痛いところなんだけどな。

まさに、今のお前が展開してる、お馬鹿な論理がそれだよ。
気が付いてねーのは、お前だけなんじゃねーか？
下げ止まった地価で買っときゃ、高い価格で売れるってか？
そうやって倒産した三文デベがどれだけあるか分かってんのか、お前？

＞新規の供給がこれだけ落ちれば市内の在庫も自動的になくなっているのは
＞周知の事実。

ところが、そんなタイミングでこんな大型プロジェクトが発表されちまったらなー、
それじゃ、こっちが出来るまで待とうって奴が大勢出るだろーぜ。
ここのスレにも何人か居るみたいだしな。
全く、お前ら三文デベにとっちゃ最悪の展開だな～。

＞お前は大手企業に勤めた経験がないからコンプライアンスなんて
＞無縁なんだろうな。ｗある意味羨ましいよ。
＞辞める前に書類に一筆書かせられるんだよ。機密漏洩に関する事な。

おいおい、何を大袈裟な事を言ってんだ？
たかが会社名を言うのが、機密漏洩か？
それじゃお前、履歴書も書けねーじゃねーか。

＞お前は大手企業に勤めた経験がないからコンプライアンスなんて
＞無縁なんだろうな。ｗある意味羨ましいよ。

大手企業どころか、何処の企業にも勤めた経験はねーよ。
何しろ、大学を出た瞬間に会社経営者なんでな。
お前と違って、全ての意思決定は俺にあるんだよ。

＞それに、辞めたのは3年前な。

お前、いい加減な野郎だな。
この前は、「数ヶ月前にデベを卒業した」って言ってたじゃねーか。
大体なー、3年間もバッタ屋なんかやってられるわきゃねーだろ。
リーマンショックを乗り切ったのか？

それじゃ、デベを辞めてからの履歴を言ってみろ。
適当なこと書き込むんじゃねーぞ。

＞デべの倫理はめちゃくちゃだよ。
＞さっきも書いたけど
＞需要がどうのこうのよりも供給ありきなんだな。
＞売れる売れないは二の次な。

だからそれは、お前の倫理だってよ。
高い土地を収用すれば、高いマンションが売れるんだろ？
来年の今頃はミニバブルだって？
だから急いでマンション買えってんだろ？

＞3月・9月竣工の物件は工期、要チェックな。
＞これ本日のトリビア。

残念ながら、三文デベの倫理まんぞ参考にならんぜ。
三文デベから買うつもりがねーからだ。

ナイチーの富裕層は、地場の三文デベなど相手にしない。
（てか、名前も知らん）
これ、今朝のトリビアな。

お前文章長いと読解力なくて辛そうだな。
次回から短くしてやるからな。
とりあえず今日の分だけ答えてやるは。

＞お前、いい加減な野郎だな。
＞この前は、「数ヶ月前にデベを卒業した」って言ってたじゃねーか。

お前人の話全く聞いてないだろ。ちゃんと読め。
誰が３ヶ月って言ってたんだ？

No.118 by マンション投資家さん 2009-12-12 21:06
＞お前はどうしても俺を三文デベにしたいみたいだけど残念だな。
3年前に卒業したわ

あまり寝ぼけたこと言ってるともうレスしてやんないぞ！ｗ

＞ほーーぉ。
＞その割にゃ、三文デベがバンバン潰れてるよーに感じるのは俺だけか？
＞まさか、デベの社員は1年前からテメエの会社が潰れるのが分かってたってわけか？
＞潰れるの分かってて、ボロマンションを売りさばいてるってか？
＞そりゃ、凄げー世界だな。

お前の大好きな新聞に書いてある通りだわ。
１０年以上会社にいる人間のほうが少ない世界よ。
ここに出てくるデベ＆販社のレベルの低さ見ればそれぐらい判るだろうよ。
昔から証券・不動産・車の営業は転職が多く＊＊＊な世界なのは常識。

＞こりゃまた、ほーーーぉ。
＞するとつまり、既にデベの土地売買じゃ地価が下げ止まって反転してるってことか？
＞で、1年後に高い販売価格でマンションを売ると

お前ほんと頭悪いな。やさしく教えてやるから話を捏造するな。

お前が得意な需要と供給のバランスだろｗ
ここ一年は誰も買わなかったから下がっていったの。
今秋以降出先が見えてきた大手デベが買いに入ったから下げ止まって反転してきたの。
これだけの簡単な理屈がわからんか？

お前は頭悪いからもうちょっと詳しく教えてやる。

まず、弱小デベは自転車操業だから土地を高値で掴んで売れなくなった時点でアウトな。
銀行に抑えられた在庫をハイエナ集団が叩いて再販しぼろ儲けな。
俺もそのハイエナの一部ってわけだ。

一方で大手デベは資金的に余裕があるから、抱えた在庫は値引きしてここ１年は在庫減らしに
専念してきたわけだ。当然新規の土地購入も供給も抑えた結果が前年比-５０％って話だ。
その結果スミフを除く大手デベは在庫の整理の目処が立ったから
新規の供給を再開するってだけの話。

で高値で仕入れた土地は損切りして転売、若しくは簿価調整して市場に見合った
価格で売りに出でくるしこれからがピークになってくるだろう。

ここから下が今日のスペシャルトリビアな
これからの１年～２年間は３つの状況が異なる物件が混在した市場になる。
一つは古い物件の売れ残りのディスカウント物件。
次に昔買った土地を今の市場価格に合わせて損切りして販売する物件。
三つ目は普通に新規で下がりに下がった土地を仕入れて販売する物件。


市場で取引されている用地もピーク時の半値に迫る勢いだったがデベが土地取得を
再開するという状況と共に回復してきたただけの話。
大手デベも懲りない。これを過去に何度も繰り返してきて現在がある。
リーマンショックも喉もと過ぎれば熱さ・・・・ってのは過去の歴史が証明している。

＞だからそれは、お前の倫理だってよ。
＞高い土地を収用すれば、高いマンションが売れるんだろ？
＞来年の今頃はミニバブルだって？
＞だから急いでマンション買えってんだろ？

お前さ、話すり替えるなよ。そりゃ詐欺師の 手法だよ。
用地が下げ止まったって情報を話しただけで何でそこまで膨らませるんだ？

いいか、不動産の取引は時価で行われるのは常識だろ。
それが前述の状況で反転してきたって言ってるの。

誰が急いで買えなんて言ってるんだよｗ

で、俺がデベの倫理と言ったのは大手デベの供給ありきの倫理に問題ありって話。
三文デベがそんなことやってたら1年も持たない事くらい頭の悪いお前でもわかるだろ？


お前はもう少し人の話聞けよ。

まともな教育受けてないとこういう人間が出来上がりますって典型みたいな男だな。

２０１０年お正月は８，１広場の提案コンペを初夢で見ます。
２００９は３５％資産が回復したのでまあまあの牛歳でした、
タイガー歳は・・・

＞１０年以上会社にいる人間のほうが少ない世界よ。
＞ここに出てくるデベ＆販社のレベルの低さ見ればそれぐらい判るだろうよ。
＞昔から証券・不動産・車の営業は転職が多く＊＊＊な世界なのは常識。

確かに、このスレに棲息してやがる三文デベ共を見てると、ヒエラルキーの最下層って言葉がぴったりだな。
てめーらのご都合主義で世の中が動いてると思ってやがるわ。
その挙句にゃ、10年持たずにリストラされってか？
まさに、お前の話じゃね～か。

＞お前が得意な需要と供給のバランスだろｗ
＞ここ一年は誰も買わなかったから下がっていったの。
＞今秋以降出先が見えてきた大手デベが買いに入ったから下げ止まって反転してきたの。

だから、これがまさに「三文デベの論理」だと言ってんのよ。
デベが用地を収用して、それで地価が下げ止まったってか？
アホか、お前。
その土地にマンション建てたあと、一体誰が買ってくれるんだ？
1～2年後にゃ、景気が良くなるのか？
失業率も改善され、年功序列、終身雇用が復活し、銀行はじゃぶじゃぶ金を貸してくれるってか？
だから、デベは井の中の蛙だってーの。
大手デベが買いに入ったから下げ止まったってのは、単なる一時的な踊り場現象よ。
買い手不在が続く限り、さらなる暴落がお前らを襲うぜ。

待てば待つほど、得をするってわけよ。

＞で高値で仕入れた土地は損切りして転売、若しくは簿価調整して市場に見合った
＞価格で売りに出でくるしこれからがピークになってくるだろう。

その「市場に見合った適正価格」が、需給バランスの悪化の中どんどん下がってくるって話をしてんのよ。
要するに、お前らデベのシナリオってのは、供給を減らせば下げ止まるって論理だろ？
今の日本の経済状況ってのは、そんな甘いもんじゃない。
構造の崩壊が始まってるんだよ。
もう、アメリカの過剰消費は終わったんだぞ。
大学を卒業しても正社員になれねーんだぞ。
給料は、この先も毎年減り続けるんだぞ。
まさに、蟻地獄だよ。

さて、デベ公よ。
ここらで、お前なりの明るいシナリオを描いてみろや。
せいぜい頑張ってみろ。

＞一つは古い物件の売れ残りのディスカウント物件。
＞次に昔買った土地を今の市場価格に合わせて損切りして販売する物件。
＞三つ目は普通に新規で下がりに下がった土地を仕入れて販売する物件。

ほんと、お前は甘ちゃんだな。
それじゃ、何時まで経っても蟻地獄が続くだけだぜ。
そもそもな、住宅を長期ローンまで組んで購入するって構造の前提が何だか分かるか？
それは、土地がこの先も値上がりし続けるって神話だよ。
要するに、土地は優良なる資産だったんだ。
この構造が崩壊してるんだよ。
大学を卒業して派遣社員になった若者が30代になった時、今のようにローンが組めるか？
子供手当を増額すれば、日本の少子化は改善されるとでも思ってるのか？

＞リーマンショックも喉もと過ぎれば熱さ・・・・ってのは過去の歴史が証明している。

この辺が、「デベ項の楽観論」だな。
その内に政権に復帰できると思ってやがる、自民党の老害共と同じだぜ。

＞お前さ、話すり替えるなよ。そりゃ詐欺師の 手法だよ。
＞用地が下げ止まったって情報を話しただけで何でそこまで膨らませるんだ？

お前ら三文デベのトークなんぞ、ペテン師そのものじゃねーか。
半年前に何をほざいてた？
「今後、物件の供給は数年単位で激減します。大手もほとんどが北海道から撤退します」と言ってたんだよ。
これが、詐欺でなけりゃ何なんだ？

＞まともな教育受けてないとこういう人間が出来上がりますって典型みたいな男だな。

まともな教育受けてねーから、三文デベなんかになってんじゃねーのか？

２０１０はタイガーのとしだ・・

好景気のとしだ・・

５０階建ての概要でも

発表して欲しいな・・

南西角には「まちかど広場」
北8条通に面する南側は、屋外広場やアトリウムからなる「にぎわいゾーン」

いいな、街造り

８・３のダイワは４０階建て街無し、８・１は５０階建て街有り。

お前ほんと頭悪いは

一つのマンション用地があったとしようか。
今年の夏までは誰も買うやつがいなかった。当然価格は下がるはな。
その用地に数社が手を挙げてきているのが今の状況なんだよ。
当然下がり続けていた地価は下げ止まり反転しているって話がなんでわからんのよ？

お前は、そのことが信じられないんだろう？
新聞にはそんなことは書いてないからなｗ

お前の入手できる情報ってのは所詮三文デべレベルよ。

＞今後、物件の供給は数年単位で激減します。

その通りになってるじゃねぇか。

この調子だと札幌は来年も2000戸程度だろうよ。

これから土地買ったって販売できるのは再来年で
回復するのまでにはそのくらい時間が掛かるだろうよ。

大手デべは既に事業規模を縮小してるのは周知の事実。

揚げ足取りの水掛け論。
いいかげん他でやれよ。
バトルスレとかに行ったら？

＞一つのマンション用地があったとしようか。
＞今年の夏までは誰も買うやつがいなかった。当然価格は下がるはな。
＞その用地に数社が手を挙げてきているのが今の状況なんだよ。
＞当然下がり続けていた地価は下げ止まり反転しているって話がなんでわからんのよ？

だから、何度も同じことを言わせんなやボケが。
デベが収容した土地にマンション建てたあと、最終的に誰がそのマンション買うんだ？
お前のよーな、ハイエナと称するカモが高く買ってくれるのか？
それとも、1～2年後にゃ神風が吹いて景気が良くなってるのか？
失業率も改善され、年功序列、終身雇用が復活し、銀行はじゃぶじゃぶ金を貸してくれるってか？
だから、デベは井の中の蛙だってーのよ。
大手デベが買いに入ったから下げ止まったってのは、単なる一時的な踊り場現象よ。
来年の今頃にゃ、「昔買った土地を今の市場価格に合わせて、またまた損切りしねきゃならね～な」って話よ。

だから何度も言ってるだろ。
待てば待つほど得をするってよ。

＞この調子だと札幌は来年も2000戸程度だろうよ。

だからな、そんな中で僅か5年後に魅力的な860戸が建つとなりゃ、供給がねーってのはペテンに他ならねーって話をしてんだよ。
来年どころか、数年単位で供給はねぇって言ってたんだからよ。

＞大手デべは既に事業規模を縮小してるのは周知の事実。

大京は、大通公園の外れに新しいのを作るよーだな。
クロスタウンを売ってる最中にもかかわらずだ。
需要が激減する中、供給は減らんよーだぜ。
しかも、周知のよーに中古市場は競売で値崩れよ。
どこをどー考えても、不動産の回復の目はねーな。

つまり、
待てば待つほど、得するってことよ。

>>待てば待つほど、得するってことよ。

だから、８・１proj発売までまちましょ～

ＴＶ塔も６５０ｍに成ることだし。

もううんざりです

つまらない。

>来年の今頃にゃ、「昔買った土地を今の市場価格に合わせて、またまた損切りしねきゃならね～な」って話よ。

だからそれがデべの倫理で狂ってると俺がずーと、ずーーーーーと言ってるわけなんだがｗ
ほんと頭悪いな。

景気が回復するとかミニバブルが起きるなんてのは俺は一言も言ってないぞ。話捏造するな。

まぁ3ヶ月と3年を読み違えてる読解力のレベルだから理解できないのも致し方ないか。
それと、話膨らませて自分の都合のいいように解釈するな。


それと3ヶ月と3年を読み違えてたことに関しての謝罪はないのか？ｗ
ないなら、そういういい加減な奴とこれ以上会話する気はないから。

だから～８６０戸なんて現段階では、どこも手を出す訳ねーだろ。
そんな素人のアホが考えても分かる事が、事業者が分からん訳ねーんだよ。
売れる戸数しか分譲しないって事。今年の１～３月が底だったんじゃん？
今後は分からんが、下げ続ける事はあり得ん。赤字の事業続ける訳ねーだろ？常識的に。

じゃこれの着地はどうなるの？そこまで言い切るのなら209の人教えて

駅前ゴーストタウン

マンション投資家さんの話は良く分かるけど、デべの倫理と言うよりデベ社員の倫理で、流石に暫くはプロジェクトのハードルが高く、上申しても本部でペケの可能性が高いんじゃないかな？　特に地方に関しては。
健全な大手は、ビル賃貸や戸建・リフォーム等の受注で大人しくしていると思うけど、穴に火のついたデべや地場の専業デベは倒産まで止まらないかも･･･。

デべの倫理＝デべ社員の倫理でいいんじゃないの？

まぁピラミッドだろうから末端は決裁権ないのは明らかだが。

２０９です。着地って、まだ何も始っていません。地主と仕事が欲しいゼネコン・設計事務所が夢見ている状態で、
肝心のメインの事業主がいない。

＞だからそれがデべの倫理で狂ってると俺がずーと、ずーーーーーと言ってるわけなんだがｗ
ほんと頭悪いな。

デベの倫理ってより、お前の論理だよ。
そんな考えだから三文デベさえリストラされたんだろ、お前？
もともと、マンション価格は下がり続けるって話に中途半端に絡んできたのはお前だろ。
なーーにが、「ずーーーーーと言ってるわけなんだが」だ。
始めっから、お前の前提が間違ってんだよ。

これに懲りたら、安易にレスなんか寄越すんじゃねーぞ、ぼ、け、が！（伏字防止）

＞それと3ヶ月と3年を読み違えてたことに関しての謝罪はないのか？ｗ

三文デベのテメエが3ヶ月前にリストラされよーが、3年前だろーが知ったこっちゃねーわ。
だが、3年前って言えば外需主導ミニバブルの真っ盛りだな。
それでもリストラされたお前って、かなりのペケ社員だったのか？

で、俺の質問に対する答えはどーした？
お前がリストラされたデペって何処なんだ？

＞ないなら、そういういい加減な奴とこれ以上会話する気はないから。

おっ、ついに出たか逃げ口上がよ。
だから、三文デペは根性なしだって言われんのよ！

＞売れる戸数しか分譲しないって事。今年の１～３月が底だったんじゃん？
＞今後は分からんが、下げ続ける事はあり得ん。赤字の事業続ける訳ねーだろ？常識的に。

お、第2の三文デベ登場か？
だがな、これこそが三文デベの常識知らずよ。
これについては、ゆっくりと啓蒙してやろう。

まず明らかなのは、地価の低下だ。
これは説明するまでもねーだろう。

次に人件費の低下。
デフレにより、何処の業界だって商品を大幅値下げしている。
商品を下げるって事は、利益率確保の観点から、当然ながら経費を削減するってことよ。
一番のターゲットは、人件費だ。
マンション販売だって全く同じよ。
施工会社の社員、下請け孫請け、お前ら販売員、全てが大幅なコストカットの対象よ。
まーざっくり言えば、給料が半分くらいになるんじゃねーか？

次に原材料費だ。
2年前に比べ、円が2割も高くなっている。
すると、当然ながら輸入価格は2割下がるって話よ。
いいか、円の価値が国際的に2割もアップしてんだぞ。
この部分だけでマンション価格は2割下がらなきゃオカシイんだよ。

最期に、大手デベが何故に赤字マンションを作り続けるかだ。
それは、企業グループ全体の供給に関わってくるからよ。
マンションを一棟売るって事は、単に空間を売る事じゃない。
電機製品、家具製品を始め、引越し業者にリフォーム業者にリサイクル業者・・・・・・・・
人が動くって事は、大きな市場を形成する事になる。
だから、大手デベは今後もマンションを作り続けるんだよ。
赤字決算を乗り越えながらな。

まーお前ら三文デベに待っているのは、ダブつき解消の淘汰ってわけだがな。

＞２０９です。着地って、まだ何も始っていません。地主と仕事が欲しいゼネコン・設計事務所が夢見ている状態で、
＞肝心のメインの事業主がいない。

いやいや、着地なんて当分決まらずに結構よ。
この話が浮上した途端、デベが焦り出して営業かけてるよ。
そりゃそーだ、顧客がこっちに流れ出しちまうからなー。
これから、バンバン値下げの叩き合いが始まるぜ。

だから言っただろ、
待てば待つほど、得するってよ！！

８・１欲しいから５年間購入は控えます。

おいハナタレ小僧

ガキだと思って多少の事は見逃してきたが
ここまでガキだとは思わなかった、今回ばかりは話にならんな。
自分の言葉に責任を取らなきゃいけないのが社会人であり大人だ。

自分の間違いを棚に挙げ、話をすり替えるなんてのは
ガキの間違いじゃ済まされない犯罪者の世界なんだよ。

そういう教育をしてこなかったお前の親が一番悪いな。
そもそも、卒業してすぐに会社うんぬん・・・なんてのは
幼稚園児に車を買ってやるみたいなものだ。
息子にヒヒ爺の相手をさせるぐらいだからお前の親父も相当イカレてるんだろ。

お前のような人間を「盗人猛々しい」と言うんだよ。

３ヶ月と３年を間違えたのはお前だ。
自分の間違いにほっかむりしておいて話をすり替える。
お前はまさしく詐欺師、ペテン師、の類だよ

ほんとアミバそのものじゃねえか。

中古市場が暴落はガセネタ？
住宅に詳しい人解説よろしくw
http://www.contract.reins.or.jp/search/displayAreaConditionBLogic.do

以下

マンションを選択

北海道を選択
札幌市を選択

下
直近2年間の平均成約価格・平均m²単価・平均専有面積の推移

クリックでOK

【一部テキストを編集しました。管理人】

北８西１　５０階建高層マンションはどうなるのでしょう。

>
大手デベが何故に赤字マンションを作り続けるかだ。
それは、企業グループ全体の供給に関わってくるからよ。
マンションを一棟売るって事は、単に空間を売る事じゃない。
電機製品、家具製品を始め、引越し業者にリフォーム業者にリサイクル業者・・・・・・・・
人が動くって事は、大きな市場を形成する事になる。
だから、大手デベは今後もマンションを作り続けるんだよ。
赤字決算を乗り越えながらな。


ここ10年でぶっちぎり供給NO1は大京ですが・・・電気製品作ってませんね。

追い詰められたお前の撤退の逃げ道が、「３ヶ月と３年を間違えたのはお前だ。」って話か？
腰抜け雑魚の戯言など、全く聞く耳は持たんぜよ。

それより、さっさと質問に答えろや。
お前の存在価値なんぞ、最早それくらいしかねーんだからよ。

三文デベのテメエが3ヶ月前にリストラされよーが、3年前だろーが知ったこっちゃねーわ。
だが、3年前って言えば外需主導ミニバブルの真っ盛りだな。
それでもリストラされたお前って、かなりのペケ社員だったのか？

で、俺の質問に対する答えはどーした？
お前がリストラされたデペって何処なんだ？
ちゃっちゃと答えろや。
「クリックでOK」じゃねーんだよ、ボ、ケ、が！

＞ここ10年でぶっちぎり供給NO1は大京ですが・・・電気製品作ってませんね。

だから、お前ら北海道のデベってのは「井の中の蛙」だって言ってんだよ。
大京が、電気製品を作ってるかどーかなんて話をしてるんじゃない。
マンション一棟を建てる裏には、色々な業界の思惑が動いてるって話をしている。
そりゃ一企業を見れば、表面的にはマンション販売に専念しているよーに見えるだろう。
だが、デベ業界全体で考えてみろ。
原材料を輸入する商社、金を貸す金融、買い替え需要を促したい電機、家具等・・・・・・
そういう諸々がある中で、デベはマンションを作り続けなければならねーわけよ。

もっと広い観点を持たなきゃ駄目だぞ。
まー、俺がゆっくりと導いてやるから安心しろや。

何度も解説しているよーに、日本の住宅ローンというビジネスモデルは既に崩壊している。
今後は、キャッシュで買うか、アメリカのようにノンリコースローンに移行させるかしか方法はない。
しかし、日本の銀行の審査能力など稚拙そのものだから、ノンリコースとなればリスク回避できる額しか貸し出しを行わないであろう。
つまり、キャッシュにしろ、ノンリコースにしろ、動かせる金額が減少してくるってことだ。
となれば、需給バランスの悪化は明らかだ。
買える人間が減ってくるからな。
そんな中、マンション価格が今後も下がり続けるのは明白だ。

要するに、待てば待つほど得をするってわけよ！

222を見ると中古の価格は下がってませんね。
マスコミが騒いでいるほどじゃなく、市場は冷静だってことでしょうか
すでに暴落していて、今後も下がり続けるという話の信憑性は？

・・　購入は控えます。

大京の・・・電気製品発売まで。

住まいに詳しい人さんの得意な（笑）需要と供給理論からの観点でいくと
住まいに詳しい人さんの言っていることは矛盾だらけでございます（笑）
経営者として恥ずかしくないのですか？

ここのデベはどこになるんでしょうね？ダイワ、大京？

どこでしょうね、私も気になります、
コンペ形式で募集するのでしょうね、
ダイワは８・３をやったから、
今回８・１は他社が良いな
マンションだけでなく、商業施設に
力を入れて欲しいです。

　事業名称は、札幌駅北口8・1地区第1種市街地再開発事業。施行者は札幌駅北口8・1地区市街地再開発準備組合(田中重明理事長、組合員22人)で、7月31日に準備組合を設立。事業協力者は伊藤組土建、大成建設、事業コンサルタントにはドーコン、日本設計が参画している。
　計画素案によると、施設規模は住居棟が50階、延べ10万9000m²で約890戸を供給。ほかに業務棟が13階、延べ2万3000m²、商業棟が2階、延べ5000m²、駐車場棟が延べ1万7000m²で計画。併せて街区周辺では、快適な歩行者動線などに配慮し、地下歩行空間などを視野に入れた歩行者ネットワークを創出する。
　また、施設を構成する住宅・業務・商業の3つの機能のほか、北8条通に面する南側は、屋外広場やアトリウムからなる「にぎわいゾーン」を配置。南西角には「まちかど広場」を設け、アトリウムと連続した憩いの広場にする。
　スケジュールは、11年度に市の都市計画決定を経て、本組合設立と権利変換計画の認可手続きに着手。施設は12年度に着工し、15年度の完成を予定している。
　施行区域は、国が指定した都市再生緊急整備地区内にあり、西側には北海道開発局などが入る札幌第1合同庁舎、北側には北九条小学校が建っている。
　現況はＪＲ札幌駅から約350ｍと恵まれた立地条件にありながら、店舗や事務所、住宅など老朽化した低層の木造建築物が多く立地し、土地の高度利用が進んでいない。
　同じ札幌駅北口エリアでは、北8西3東地区第1種市街地再開発事業で、05年に大和ハウス工業が40階建て、高さ143ｍの「Ｄ’グラフォート札幌ステーションタワー」を建設。これが分譲マンションとしては道内最高層となっている。
　北8西1地区の再開発をめぐっては、1991年に協議会、07年2月に再開発準備会が立ち上がり、事業化の検討を進めてきた。札幌市もこうした地元の再開発の機運を踏まえ、08年には「北8西1地区再開発基本計画」を策定している

事業コンサルタントにはドーコン、日本設計が参画 >> ですか

ドーコンって（たしか旧社名　北海道開発コンサルタント）
道内最大コンサルで土木系では最強、新さっぽろにアトリウム付のりっぱな社屋
あり、キタラ（札幌コンサートホール）造ったところですよね、

日本設計は、本店は東京、上海万博では日本館の建築設計請け負った会社だから良いかもね。

コンサルが意匠設計して、

施工は　伊藤組土建、大成建設etc

となるのではないかい。

商業の核のテナントはどこかな？

北八条通りめんはアトリウム

空間のことで ... ギリシャ神話で宮殿の水盤のある中庭をアトリウムと言うそうで・・

エスタブリッシュメントがこんな掲示板に書き込むかよ？

エスタブリッシュメントはほっといて
ほかの話しましょうよ

アトリウムを／／　とあるから

やはり、広場と噴水は必須でしょう。

８・１開発コミニュティーには、水盤噴水のある中庭のアトリウムが出来ます。

50階、約890戸、12年度に着工、分譲マンションに期待しています。

>待てば待つほど、得するってことよ。




No.82 by 販売関係者さん 2009-12-10 13:10
人の心理っておもしろいよね。
先日、モデルルームに来場したお客様の話です。
マンションを購入しようと約１０年前から考え始めて、
７０物件くらい見学したそうです。
「今まで購入を決めなかったのは正解だった。本当に安くなった。お買い得だと思う。」
とのこと。しかし、１０年の間に家賃を１４万円×１２ヶ月×１０年＝１６８０万円家賃を
支払ってきた。お金を溝にすてたようなもんだ。もう、無駄な家賃は払いたくない。
だから、今こそ購入するつもりです。ただし、１０年間支払った家賃１６８０万円以上
値引きをしてくれる物件を考えている。でも、今買ってもまた、これから価格が下がる
ような気がする。更に物件を購入するまで支払う家賃を値引きに転嫁してもらえば
今すぐ購入を決断しないでもよい。
どう思いますか。このお客様の考え。あきれて物がいえなかった。

No.82 by 販売関係者さん 2009-12-10 13:10

　↑
これ、どこの板ですか？

↓　09年、お買い得だったマンション・悲惨なマンションは？

　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59374/res/80-110

>待てば待つほど、得するってことよ。
どっかで聞いた台詞だ、４年前の大型液晶ＴＶ、買ったときは２８万で安かった。

ところが今じゃ１０万円台＋エコポイントでがっかり、やはり

>待てば待つほど、得するってことよ。

＞１０年の間に家賃を１４万円×１２ヶ月×１０年＝１６８０万円家賃を
＞支払ってきた。お金を溝にすてたようなもんだ。

10年前にマンションを購入したとしても、資産税や管理費、修繕積立金で半分くらいはドブに棄ててるぜ。
しかも、10年も建てば資産査定は大幅減だ。
おまけに、売るとなりゃ手数料も取られる。
そう考えれば、むしろ賃貸の方がマシって話だな。

要するに、本来マンションなど貧乏人が買うべきじゃねーんだよ。
損得で云ったら、確実に賃貸の方が得だからな。
買っていいのは、キャッシュに余裕のある奴。
キャッシュなら値切れるしな。
さすがに馬鹿なサラリーマン共も、住宅ローンのアホらしさに気付いてきたんじゃねーか？

まー俺も、スミフの最上階が3割引だったら、キャッシュで買ってやらん事もねーぜ。

ナイチー"のレス↑消し忘れですよ。

やっとスッキリした。
８・１のコンテ絵図早くみたいなー
噴水は必須です、ドーコン＆日本設計さん。

待てば待つだけ得をするって…(笑)

目先が近いですね

住まいには詳しくないけど、キャッシュを理由に値切る事が出来ない事ぐらいは知ってます。

＞キャッシュなら値切れるしな。

の記述はあり得ないよな
デベはローンの方がうれしいし（リベート）
銀行からは一括入金だから、デベから見たらどちらも現金入金。

>>263
ですよね。キャッシュっで買う人銀行からお金借りられない怪しいひともままいるしね

＞住まいに詳しい人＞＞住まいに詳しくないい人
に・・・・・・

三文デベも
ナイチーも

すっかり、元気なくなって居なくなった


ところで、８・１は土地を定借にして
格安分譲、３ＬＤＫで１、５００万位にすれば
購買層を拡大でき面白いな。

いままで、ローンが通らない貴方も購入できるし
地権者も土地代が永遠に入るし丸く収まる。

某タワーマンションも一千万近い値引き
某大型マンションも３００万近い値引き

>待てば待つほど、得するってことよ。

の理論で行けば、ここ８・１の価格設定は
破格の　>待てば待つほど、得するってことよ。＞＞

待っていよう・・・

中層棟は湿式壁にしてください。

ディスポ、
床暖も宜しく。

建設新聞以外で初めて北海道新聞に計画が掲載されましたね。
大通公園の30階かこちらか・・・
こちらのほうが魅力的なのですが2015年と少し前ですし、まだあくまでも計画ですし…

大通りはあと３戸。９千万近いです。こちらの方が価格帯いろいろありますね。駅前の大和の東側購入を考えたことがあって、今になれば買わなくてよかったと思いました。

>>大通りはあと３戸。９千万近いです。
↑これはどういう意味ですか？？？

>270､271さん

269ですが、私の言う「大通30階」は大京の西10丁目物件のことです。
270さんのは住友の40階のことですね。

>271,269 さんへ

270 です。混乱させて申し訳ありません。269　さんの通りです。住友の40階と勘違いしました。大京
さんはこれからですね。それなら、比較として納得します。頑張って、よい物件購入してください。

＞＞北海道新聞に計画が掲載

８・１の何が掲載されていたのですか？

２７０です
元旦の２面記事　札幌駅北の再開発始動です

いつ頃具体的プランが発表されるのでしょうか・

http://e-kensin.net/modules/bulletin/index.php?page=article&storyi...

分かりません。道新の記事もこれと似たりよったりです。

計画だけでは，盛り上げるのもこの辺りが限界ですね。
しばらく寝てて下さい。
計画が「永遠の眠り」につかないように…。

寝て待っています
触覚が動いては居ます

その後、新しい情報ある？

将来の道路交通体系で、創世川沿いに高速道路を北ＩＣからＪＲ札幌駅方面に伸ばしたいとそうなると駅北口ＩＣはこのあたりでしょうね。

最近話題ないようだけえど、話は進んでるのかな？

ここ場所気に入ってるのです
早く実現しないかな
札幌ビール園とアリオ歩いていけるし
会社も徒歩だし
実家も徒歩

いいな～でもなかなか実現しない

浪人時代の20数年前この辺の青雲学生会館ってとこに住んでたけど
北大行くなら近くていいね。ファミリーで住むならちょっと不便じゃない？

こちらより先にライオンズの大通西10丁目30階高層マンション
が先に出来そうですね。

大京の30階タワーは西18丁目駅最寄りの大通グランゼの販売目処がたたないと動かんハズだが…

ところが動いているんだね
30階タワーは建築確認申請中
ですからもう意匠・設計完了済み

一方　北８西１の５０階建は動き無しね。

北５西８の伊藤義朗名誉会長邸の敷地に高層ビルを建設する計画があるらしい。
（ソースは道新５月１６日朝刊の２面）
高層マンションかな？？

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/231611.html

→　高層ビルを建設する計画を進めている

北大植物園北側の中央区北５西８にあり、敷地面積約１万４千平方メートル。

伊藤会長は今、ウワサどおり、シティハウス中島公園の最上階に住んでいるのでしょうか？

じゃあココに建つのはすみふのマンションかも？
もしそうなら残念です。

とうとう、伊藤邸も・・・ですか。

北海道の歴史を思うと寂しいし、残念です。
市の中心部に残った貴重な自然なのに。

大人の知恵で何とか緑は残して欲しい。

マンションなんてもっての外、と思うのは私だけ・・・？

大人の知恵って言っても皆さんの税金で市が買い取るしかないよね？

都心部の緑は大通公園、植物園、知事公邸があるからもう入らない、
あそこは薄暗く夜はしーんとしていて怖い、
早くビルにして明るくして欲しいです、
それに、
＊高層ビルを建設する計画を進めていることが分かった。＊
と発表されているんですから、１階はﾚｽﾄﾗﾝﾄとパン屋さんにしてください。

さんざん安い土地の税金しか払ってないのに
売るときは、用途地域変更して
高く売るつもりか？

いいかげんしろ
市民を馬鹿にしている

久々のビッグプロジェクト
都会らしい明るい計画で
やって欲しいな
高層マンションと
高層複合商業ビルと
高層ホテルと３タワーで

若しくは観光都市にふさわしく
６００ｍ札幌タワー（ＴＶ塔）

50階マンションの計画はどうなったんでしょうかね？
全く進んでいる様子が見えないんですが…
もし建ったとしてもDグラフォートとは違い地下直結じゃないし、大丸も若干遠くなるし利便性で疑問符。

グラフォートのタワー駐車場は全幅制限がかなり狭いので、ここの駐車場はもっと大きい車が入るように是非して欲しいですね

西2丁目の地下通路とは直結するみたいよ。
現地の再開発準備組合では、次回開催日の告知が掲示されているよ。

もし、9月13日に開催される都市計画審議会に事前説明があれば、11月10日の審議会で審議されると思う。

ただ、北5西7にも超高層MSの計画があるしいよね。
30階、40階が建設中に、50階というのは厳しいのではないですかね？

いえいえ、
都心部は団塊世代の退職組が子育て終わって都心部に帰ってくるんです
高齢ですから病院、デパートが近い中央区への住み替えです
退職金も入ってたっぷり資金を持っているさらに郊外の一戸建ても持っているから
資金力があり高級志向で行って欲しいですね。

ここの再開発も順調に計画が進んでいるようですね。

裏手にある北9条小学校が建て替えとグラウンドの芝生化が決定して、北8西1再開発と調整を図って行われるようです。

新しいマンションと新しい小学校。
いいですね。

準備組合によると順調に進んでいるようですよ。
まあ、実際50階になるかどうかはまだまだわからないみたいですが
いずれにしても大規模再開発は間違いないようです。

免震マンションを希望。10年に1回は起こる太平洋側での大地震では札幌市内でも震度4が観測されますからねえ…。

震度４で５０階に住んでいると部屋が何ｍ移動するのかな？

中国人だらけかな

いつできるの？

>306

実際どうなんでしょう?
ここや大通のザ・ライオンズでもよく出る中国人の話題ですが
われわれ道民からみると「いやー中国人多いなー」って感じですけど
中国人とってみると北海道なんて・・・ほんと北海道「なんて」なのでは？
ドバイでもシンガポールでもニューヨークでも東京でももっともっと魅力的な物件が山ほどあるはず。
いくら安いとはいえ安ければいろいろな意味で利幅も小さいですから。。。
↑私の勝手な意見ですけど・・・結構自信ありますよ。

今月の市議会か何かの委員会で話が出るはず。。。
ただ、これだけの大規模だとたとえ今日決定しても供用開始は5年後くらいでは?
本日は札幌北ビルの建設に関して三菱地所からリリースがありました。活発な地域で何よりです。
札幌中心部では本当に久しぶりの１丁角の事業ですから期待は大きいですよね。
ジョイントになるんでしょうけど可能なら三井か三菱に全部任せてしまえばそれはそれで統一感のある素晴らしいものになるのでは?

高層中華街が市内に３棟!?

いつ決まるの？

石の蔵ぎゃらりぃはやしだけは取り壊すなよ札幌市！だいたいマンションなんか部屋が余ってるんだから固定資産税ほしさにバンバン建てるなよな！！都市の景観が醜くなるんだよ！「決定したんだからパン屋がいい」じゃなくて反対しろ！伊藤邸も同じ！都市の闇を奪うな！

こんな不便なところに、大規模団地を建てても、売れ残りに苦しめられるだけの予感。
特に北東角部屋は、半分も売れないでしょうね。
計画自体が、プチバブルの遺産ですね。
すぐそばのダイワは、濡れ手で粟だったのに(笑)。

すぐそばのダイワは，札幌駅「直結」なのです。ここは地上を歩くことになるでしょう。柳の下に二匹目のドジョウを狙っているのかもしれないけど，「全く」条件が違いますよ。おまけに西側の眺めはダイワに遮られ，南側はＪＲタワー…。どうするの…。

よく建つねー！

すごいわ～

値段によっては買いだな

ここのプロジェクトは動いてるんですか？

札幌の人は夢ばかり語って、最後は延期、縮小、中止でガッカリするという姿を何度も見てきました。
なにか札幌の人は札幌を過度に評価しすぎだと思います。
郷土愛というのは理解できますが、もう少し足元の現実を見て欲しいものです。

何があったのか知りませんが地方都市ならよくある話ですよ。
実際に色々な都市や地方を知っている人間なら皆ある程度理解してます。
わざわざ札幌のスレに書き込むレベルの話じゃないような…。

ようやくスケジュールや概要が具体的になってきた

http://e-kensin.net/news/article/7193.html
札幌駅北口8・1再開発はタワー型マンション2棟など構想

51階建てタワーマンション2棟と5階建て、15階建てで構成されたランドプランになるそうです

地下通路も整備するそうで札幌駅とつながりそう

これは朗報ですね、
楽しみです、２０１４年頃は分譲開始して欲しいです！

51階のツインタワーって・・・

部屋の方向、階によっては眺望、日照など格差がでますね。

320さん！情報ありがとうございます！！

近くを通る度、いつになったら動き出すのやら・・・と思っていたので。

買える価格のお部屋も、用意してくれることを、願っています。

850戸‼
新たな町が誕生ですね

震災以降、札幌市など北海道への移住が加速しているようなので立地がよければまだまだ需要はあるのかな？
セカンドやサードの需要もあるらしいからここも大通タワマンのように即完売？？

今日の道新の3面に完成予想図付きで記事出てましたね。
1丁(約100m×100m)の中に850戸かー

東京の広尾ガーデンフォレストみたいに資産価値の落ちにくい
素晴らしいプロジェクトになるといいですね。
デベはどこになるのでしょう？
三井、住友、三菱、大和、東建以外は嫌だな。

商業施設や広場、植栽などがポイントですかね。
一番は普段使いのスーパーでいいのが入れば日常生活と都心の利便性が融合されて
Dグラフォートなどその他近傍マンションに勝る人気になるでしょうか。
中学校が遠いのがやや気になります。

スーパーとスポーツクラブが入れば購入検討します。