つくばの「学区」や「教育環境」総合スレ Part3

>>923 マンション検討中さん
耐用年数前に取り壊すこと自体は、可能ですよ。
ただし、耐用年数を満たしていない校舎１棟に相当する新築の分についてだけ、補助がでないということ。

土地売却代や新規土地取得代等含め未確定なので、トータルで赤字か黒字か議論してから進める必要がありますね。
まあ、吾妻小の敷地が５０億円で売れるなら、黒字はほぼかたいでしょうが。

ドアホな妄想読むの、楽しくなってきた！
もっとガンガン妄想してッ！
吾妻も竹園西も東も移転ッ！
もっとビジネス感覚もって、意識高くしていこッ！
次の妄想癖さんどうぞ〜〜(^O^)

>>928 周辺住民さん

ブー、不正解です。
いい加減なことを書いたらダメですよ。

補助金が出ないだけではなく、無駄にした補助金の返還が必要です。

新しい校舎、耐震補強、トイレ改修、空調設備などなど。。。

支出に小学校解体費用も含めておいてください。2~3億円くらいかな？

（参考）
旧新座小学校　2億3千万
旧北牧小学校　プール体育館を除いて2億、全体で3億

早く出てきてーッ！
次の妄想癖ッ！
お待ち申し上げております！

>>931 匿名さん
50億の内の2億なんて100万の内の2千円程度でしょ。

>>932 匿名さん

つくばに首都機能移転したらつくば民勝ち組。

>>932 匿名さん
そしたら東大もつくばに移転してもらって、最強の教育都市つくばになる。

>>933
「50億の内の2億」は1/25なので、どうやっても
「100万の内の2千円程度」にはならんよ。

釣りかね？

>>930 マンコミュファンさん
残念ですが不正解です。
当たり前ですが、行政機関に、補助金を無駄にしたら返還するという曖昧な規定はありません。
補助金支給後に支給対象物を廃棄等した場合、支給対象物の内容によっては、支給日からの廃棄等までの経過年数に反比例して補助金返還請求することができる旨の規定があるだけです。
そのため、移転の時期によっては、これまで改修のために支給された３０００万円の一部を返還することになるに過ぎません。

>>931 匿名さん
こちらも不正解です。
更地にして売却する必要はありません。
国有地の官舎売却を見ても分かるとおり、土地を建物付きで売却し、買主が建物の解体費用を負担します。
買主は、解体費用負担を見込んだうえで入札費用を決めるのです。
ＵＲ跡地を落札したレーベンは、解体費用負担を見込んだうえで、敷地面積７０１０㎡の土地を３６億３７００万円で購入しています。
さて、反対派の方達は、吾妻小の敷地面積をご存知でしょうか？ 　

五十嵐市長、小学校建設に言及しましたね。

>>937 匿名さん
感覚の話だよ。それくらい分かってくれよ…

>>938 匿名さん
反対派ではありませんが、下記サイトによると、吾妻小の敷地面積は２８，４００㎡です。
http://www.gaccom.jp/schools-13868/area.html

吾妻小敷地の土地価値がＵＲ跡地と同額とすると、
吾妻小の敷地の価格は、１４７億３４７７万８８８７円となります。
３６億３７００万円÷７０１０㎡×２８４００㎡

吾妻小はＵＲ跡地より駅近なので、同土地より高額で売れる可能性が高いため、仮に１．２倍で計算すると、
吾妻小の敷地の価格は、１７６億８１７３万４６６４円となります。

ここまで大きな金額になるとは知りませんでした。
というより、吾妻小敷地の広さを知りませんでした。
吾妻小移転新築費用だけでなく、竹園東小の建て替え費用さえ余裕で捻出できそうですね。
考えを改めようと思います。

>>939 匿名さん
これですね。
https://ja-jp.facebook.com/tatsuo21/
研究学園の新学校建設場所は、おそらく↓
http://sciencecity.tsukuba.ch/e315350.html#more

市長のこのフェイスブックによると、
「新年度はこれまでのつくば市の教育行政の方針を大きく転換させる1年にします。」とされる。
市長側近の不動産業者から聞いたところでは、吾妻小移転は本当に検討事項に入っているらしいです。
複数の新学校建設費用捻出のためにも、北口再開発という都市計画のためにも、必要ということらしい。

このところの、この掲示板での吾妻小についての書き込みも一連の動きの中のことと思います。

>>938 匿名さん

一生懸命勉強したみたいですね。
偉いなあ。
でも、間違いや不正確な点がありますね。

>支給日からの廃棄等までの経過年数に反比例して

ブー、不正解です。
反比例では、2年目に半分、4年目に1/4になってしまいます。
そんなすぐに残存価値は減りません。
もう１度調べなおしましょう。

>支給された３０００万円の一部を返還する

一部といっても変換割合が1～99%までどれも「一部」ですよね。
でも、改修してすぐ取り壊したら、一部と言いつつほとんど全部返還ですね。

さて、ここで宿題です。
これまでは建物に対する補助金の返還しか議論になっていませんでしたが、用地費に対して受けた補助金も、売却するなら当然返還義務があるわけです。
さて、どの程度返還する必要があるでしょうか？

調べてみてください。

>>943
2004年築の新校舎が建っているので、用地取得費補助金は全額返還でしょ。
用地取得費補助金の返還はまったく問題になりません。
昭和54年設立の吾妻小敷地の用地取得費が極めて低額で、用地取得費補助金も低額だからです。

さて、吾妻小敷地は誰から取得して、用地取得と用地所得補助金はいくらだったでしょうか？。
まあ、調べてみなさい。
ヒント：昭和50年頃の吾妻の土地価格と吾妻小用地の土地利用状況

>>944: 匿名さん
なるほど。
当時の土地価格は二束三文なので、昭和50年代に当時の桜村がもらった用地取得補助金は、せいぜい数千万円程度ということですか。
そうすると、昭和50年代にもらった用地取得補助金数千万円を全額返金して、移転先の用地取得補助金数億円をもらうことができれば、用地取得補助金だけみても、損して得とる形になるわけですね。

そして、仮に、移転による用地取得補助金が出なくても、147億円以上であの土地が売れるなら、市としては大黒字ということですね。
私は、吾妻小にはまだ新しい校舎があるので、移転しなくてもと思っていましたが、移転賛成の意見になりました。
これはどえらい埋蔵金ですね。

>>942
>市長側近の不動産業者から聞いたところでは、吾妻小移転は本当に検討事項に入っているらしいです。

うわさでは市長の周りに不動産業者がたくさんいると聞いています。
彼らのレクチャーを受けて市長は吾妻小がＵＲ跡地より高額で売れると判断したんでしょうか。

本気で吾妻小を売り払おうという勢力がいることがよくわかった。
地元としても本気で反対しないといけないね。

クレオはあの状態で放置したまま、吾妻小に手を付けることは許されない。

地元も一枚岩ではないです。
吾妻小１年の娘を持つ保護者です。
ダイワハウスの建物ができた場合に、南側の学舎とプールが日陰になるのではと心配しています。
ダイワハウスの建物ができて、上の階の建物からプールが見えてしまうと、変質者が覗くのではと心配になります。
価格の高かった土地なので、ダイワさんは目いっぱい敷地面積を使うだろうと言われていて、杞憂ではないかなと。
建築計画が明らかでないため、まだ学校や市から説明はありません。
もし、ダイワハウスの計画する建物が学校に有害なら、ダイワに開発を止めてもらうか学校を移転するか、どちらかにしてほしいです。

>ダイワハウスの計画する建物が学校に有害なら、ダイワに開発を止めてもらうか学校を移転するか、
>どちらかにしてほしいです。

どのようになるかは気になりますね。
ただ、「開発中止」「学校移転」の2択にせず、「影響が最小限になるよう配慮を求める」という
選択肢もあるかと。


>>938
>支給された３０００万円の一部を返還する

３０００万円はトイレ代なので空調設備工事も入れてください。
落札額見つけられなかったけれどつくばで大体1校４０００万円のようです。

>>946
不動産業者のレクチャーを受けなくても、吾妻小は、ＵＲ跡地なぞより圧倒的に立地が良いことは誰の目にも明らか。
なので、ＵＲ跡地より高く売れることは、素人の市長でも分かります。

>>949
3000万円だろうが4000万円だろうが、147億円の前では、木っ端の如し。
補助金の細かい話をしても無意味。

影響が最小限になるような建物を造る場合、ダイワは土地代に投資したもとをとれないっしょ。
ダイワは営利企業なんだから。

>>950 匿名さん

147億円は捕らぬ狸の皮算用だけどね

プールは日陰の方が紫外線対策に有効ですよね。覗かれるのは困るので、目隠しは必要と思います。よい立地にあるのだからよその建物の日陰になるのは仕方ないでしょう。

つくば市は駅前再開発で何もよいアイディアがないくせに、早くも最後の切り札を出すしかできないのでしょうか。吾妻小の土地が民間の所有となれば何が建つか分からないのですよ。商業施設になったとしても、採算が取れなければまた売られてしまう可能性もありますから。

市長は、取締として、クレオ売却を決断すべきです。あの状態で放置したままは許されない。

>>953
市長は、クレオ売却ではなく市による賃借を検討しています。
そして、クレオに図書館を入居させたい意向。
アルスの図書館部分は県立美術館が借り増しして埋めるというのが市長のスキーム。
しかし、現知事は、橋本前知事を応援した五十嵐市長への意趣返しなのか、県立美術館借り増しに難色示す。
そのため、膠着状態。
これ以上は、都市計画スレでやるべきでしょう。
吾妻小はどのみち売られます。

吾妻小の用地を147億円で誰が買うんだろうね。
商業・業務地としてはつくば駅前は終了しているし、マンション建てるにしても4000～5000万円で1000戸以上の規模でないと採算が取れない。
しかも、周りの公務員宿舎跡地が売れなくなる。
売れても安くせざるを得ない。

もし実現したら、最悪ですね。

>>954
じゃあ、公に計画が発表するまでこの件はもういいや。おなかいっぱい。

土浦の駅前図書館は失敗だな、つくば市はあれをマネしないと思うよ。

>>955
検討案としては基本的に商業地としてダイワハウスに売る方針らしい。
ダイワハウスは、北１駐車場の半分という狭い敷地では商売にならない。
小学校に日陰を作るな、目隠しをしろという要求もあるのね。
それで、ダイワとしても隣地を買いたいわけね。
東側半分だけがいいらしいが。

つくば市は、教育のトップである長がやる気がないから、絶対に実現不可能。

なるほど。
なんで今ごろになって市原前市長が県の教育長に？と思っていた背景が分かりました。
五十嵐市長が橋本前知事を応援→橋本前知事落選。現県知事当選
五十嵐市長がアルスの残り半分も県立美術館で埋めるよう打診→現県知事が市原前市長を県の教育長に任命。
茨城の政治は、情誼と怨恨で動くと聞きますが、まさにという思い。

研究学園の学校新設もうまくいきますかね。
市原前市長は小中一貫校と校舎建て替え推進論者と聞いたものですが。

前市長がつくば市長時代に北部の小中一貫校の工事の遅れを市民（子供達）に知らせず、子供や親達が困ってるのに
そのまま説明も謝罪もしないで（前教育長も）辞めていったから、現市長と現教育長が謝罪、子供のところまで行って謝ってきたんだよね、前市長が一部のつくば市民を敵に回してまで今更圧力？つくばの一貫校にそこまでの思い入れはないと思うよ～～

市長が変わり、つくば市教育委員や委員長が変わりましたが、改善ありましたこ。

つくば駅前は、アリーナとか小学校移転とか
いろいろ連動して、水面下では大変なことになってるんですね。まとまるんですかね？
こりゃクレオが埋まるのは、相当先になるかもな。再開発進めるにも全体の用地すら
決まらないんじゃ何も進められない。

でも、竹園でやる予定だった小学校の移設を伴う再開発を、西武が撤退したタイミングで
吾妻に変えたということなら、あの竹園再開発の
突然の中止決定も、いろいろと合点が行くよね。

筑波大アリーナは余計だな。あの永田という学長の軽いこと。

＞子供のところまで行って謝ってきたんだよね

そんなことしていません。口だけです。

五十嵐はアリーナとか小学校移転とか 大変なことになってるんですね。まとまるんですかね？

>そんなことしていません。口だけです。

謝ってきたのは事実だから「そんなことしていません。」は間違っているのでは？
「口だけです」は主観的な印象だし、謝ってきたことには変わらんし。

吾妻小跡地が全部マンションなら、
1300戸ぐらいの供給になるだろうね。
理想は1000戸程度に抑えて、
大和の敷地と合わせて、商業施設にしてほしいが。

何年か前の県議会選挙に出て２回とも落ちた民主党候補者もTX延伸とつくば駅周辺再開発をうたっていたなあ。
天久保の飲み屋街を駅近に移転した後に吾妻小を立てるとかだったか。

吾妻のフージャースアベニュー、７０００万～９０００万円の価格帯だったのに、抽選多数だったのですね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/624522/
吾妻人気恐るべし。

マンションでも5000万とか6000万は普通ですからね。駐車場や管理費などのコストを考えると7000万でも高く感じなくなりましたね。

>マンションでも5000万とか6000万は普通ですからね。

つくばでは全く普通ではないですけどね。

>971
大規模開発になるので、メジャーに開発してもらいたいところです。
つくばにメジャーは来ないと思っていましたが、
高崎でも東京建物がブリリアを建てて人気のようですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621895/

北関東に東京建物が来る状況なら、つくばでも駅近の吾妻小の広い敷地ならメジャー７がマンションを建ててもおかしくないですね。
TＸ沿線は、三井と住友が結構マンションを建てていますし（柏までですが）。
つくばの街作りが楽しみです。

つくば駅には三菱地所に来てもらいたいな

吾妻小の移転の妄想につきあってみる。
さすがにあそこにマンションはない。
周辺の官舎跡に中高層マンションが建つから。

周辺の官舎跡にも、吾妻小にも、マンションが建つ可能性は？
周辺の官舎跡の中でも、駅出口からの距離と敷地の整形に着目すると、吾妻小は、第１位の抜群の好立地ですぜ。
売却予定の周辺官舎群は、以下参照。
http://kantou.mof.go.jp/content/000166590.pdf

>>973 匿名さん
自分はあの周辺の官舎に住んでた者ですが、あの辺りスーパーや大きい店舗がないので不便なんですよね
イオン筑波もなくなったので、自転車や徒歩で買い物に行けない
アドレス名と学区くらいしか魅力ないと思うんだけど

いまどき自転車や徒歩で買い物に行くつくば市民はどんだけいるのよ。
車で買い物は当たり前。８０過ぎても車が運転できる街、つくば。
自分はあの周辺の官舎に住んでた者ですが

>>983 匿名さん
それを言ったら、市内には車で行ける商業施設は山ほどあるので、あの場所に高い金払って住む意味はますますなくなる。
交差点のセブンイレブンぐらいかな、あの辺でまともに使えるのは。

車社会だから、郊外に住むのが良い選択だな

なんか、定期を持ってない人の目線で判断する人多いですね。当たり前だけど、TXの定期があれば、毎日乗り放題なんだから、電車移動と日常生活の密着度は、全然違ってきますよ。
都内までの定期があれば、都内に買い物に行くほうが、ガソリン代かけて市内を車でぐるぐる買い回るより、移動にかかるコストが安いわけで、
定期を持ってる人は、
駅前立地にかなり魅力を感じると思います。

駅前は高い金払ってまで買わん！と鼻息荒い方はどうぞ郊外へ。
我が家のような駅前好きかつ高いお金を払える世帯がちゃんと買いますよ。
好みと収入の問題。このネタは平行線。

駅前の定義は？駅から徒歩２５分圏内？

もしそうだとするとつくば駅の駅前は巨大な空き家群が並び見事な過疎地。おまけに、
今住んでいる筑波大の立派な官舎もぶっ壊し住んでいる人を追い出してアリーナを立てる。
人が住んでいる地価の高い場所に鉄道を引いて、その結果、そこに住んでいる人が追い出され、過疎地になる。
不動産売買の利権争いの場所だな、つくば市は。

市長は馬鹿だから、「駅前にアリーナを作ると便利だ、市原病院のような遠いところに運動公園を作るのとは
わけが違う」と叫んでいるが、だだっ広いつくばのあちこちからつくば駅周辺に駆けつけるのは大儀なことだ。

建物だけで中身の薄い（蔵書が少ない）土浦図書館よりつくばの現図書館は立派だと思う。
クレオ跡も税金ぶっこんで図書館にすると言っているらしいが全くバカな市長だ。
遠いところから駅前図書館に本を借りに来ると思うん？

駅前の定義はだんだん狭くなっていると感じます。以前は駅徒歩１５分でも駅近と思っていましたが、最近は最低１０分ですよね。それ以上だと戸建てはともかくマンションは苦戦しています。将来的には徒歩5分とかになるのではないでしょうか。駅から1分遠くなるごとに物件価格もどんどん安くなりますからね。

みんな歩きたくないのかな。ラクしすぎですね。

>>991
>>普段の買い物なら例え徒歩5分でもさっと車に乗って出るのが楽。

肥満してます？
田舎在住による不健康の典型です。
そんな考えでは、健康維持のための8000歩は歩けません。

>>988 マンション検討中さん
あそこに8000万とか突っ込むのはやめときなよ。
近くにはウエルシアとセブンイレブンしかない。つくば駅も案外遠い。
同じ駅前でも、もっといいとこ沢山あると思うよ。

>>991
うちはスーパー徒歩5分ですが、歩いていきますよ。車で行こうが歩いて行こうが自由ですよね。選択肢があるっていいですよね。

教育長が今のままでは、つくばの教育は崩壊する。

私はつくば市内に新たに高校を作って欲しいです。

こんなに沢山幼稚園・保育園・小中学校が出来ているのに、

高校は選択肢があまりなく、アクセスも不便な気がするからです。

今小学生が溢れかえっている地域は新興住宅地が多く、駅からも遠い方が多いですよね。

＜家→駅＞も＜駅→学校＞も遠いと、やはり家族の送迎が必要になったりするんでしょうか？

それとも高校生になると何とかなっちゃうものですか？先輩パパママのご意見を聞きたいです。

気持ちはわかりますが、全体的に子どもが減っているので新たに県立高校はできないでしょうね。
頑張って竹園高校に行かせるか、中学のうちに並木中等に行かせるかでしょうか。
つくば駅近辺なら、土一、土二、牛久栄進までバスで通うのもそれほど苦ではないと思います。

私立は、たいていスクールバスがあるので、つくば駅か研究学園駅に出られれば自力で通学できると思います。

自家用車の便利さを知っている大人からすれば不便かもしれませんが、高校の時は電車とバスを乗り継いで通うのが特に不便とは思いませんでしたけどね。

つくば市の公立高校は少ないですよね。
少ないというか選択肢がないというか。

偏差値 高校
68 竹園
66 茗溪（私）
50前後 つくば秀英（私）
42 つくば工科
38 筑波
35 茎崎

並木は中等教育学校なので途中編入はできません。

TXの最寄りで考えると
つくば駅
竹園（徒歩20分）
茗溪（バス10分ぐらい？）
筑波（車で20分）

万博
つくば秀英（徒歩30分）

みどりの
つくば工科（徒歩30分）
茎崎（車15分 バスは牛久駅から）

あとは市外の牛久栄進、常総学院あたりが通える高校でしょうか。
つくば駅からだと土浦方面、みどりのからだと常総方面にも行けるでしょうが、研究学園〜みどりのに住んでいる学生は通いやすい高校が少ないですね。

TX沿線に偏差値55〜60あたりの高校がほしいです。

>筑波（車で20分）

筑波高校はつくば駅からつくバスで行けますよ。

>つくば秀英（徒歩30分）

これも、研究学園と万博からつくバスが出ていますね。

>茎崎（車15分 バスは牛久駅から）

高校の前まで行くバスは牛久駅からしかないですが、つくバスのバス停も徒歩10分くらいで行けそうな気がします。

>みどりのからだと常総方面にも行ける

みどりのから常総方面に行くバスは、今や１日に数本しかありません。
常総方面に通う学生はＴＸ～関鉄常総線で通っています。

ＴＸができてから、常総線に乗って取手や水海道まで通う高校生が以前より増えた印象があります。

市長が今のままでは、つくばの教育は崩壊する。

>>1000 周辺住民さん

関東鉄道のHP見てみたら、みどりのからだと土浦や牛久方面にバスが出ているみたい。それで高校の近くを通ればいいよね。
研究学園はどうなんだろう

子供がつくば中心部の公立中でしたが、
・竹園(自転車)
・土浦一高(帰りが直通なくて不便だけどつくばセンターから路線バス。意外と自転車も多い。男子高校生は10キロ位走っちゃう)
・牛久栄進(直通の路線バスまたは自転車)
・土浦二高(直通の路線バスまたは自転車)
・常総(スクールバス)
・土浦日大(スクールバス)
・秀英(自転車またはスクールバス)
以上で2／3？3／4？それ位な感じでした。

研究学園駅周辺だと土浦方面は遠いので、親御さんがつくばセンターまで送迎したり、一高受かりそうな子でも日大のSH専願にしたりという話を聞きます。

あとは、複数以上進学してたのは水海道一高(TXと関鉄; 駅近で意外と通いやすいらしい)、龍ヶ崎一高(たぶん不便…)など。
レアなところでは、下妻一高は遠いけど、スクールバスが家の近くまで来るそうです。
わずかですが開成・渋幕もいました。

すいません忘れてた。数は多くないと思うけど、隣接学区協定で受けられる千葉県立の柏の葉高校(柏の葉キャンパスから徒歩)に行く子もいましたよ。

なるほど。隣接学区協定ね。
https://www.pref.chiba.lg.jp/kyouiku/kaikaku/miryoku/gakku/documents/3...

さらっと検索したところ

つくば国際大学東風高等学校
聖徳大学附属取手聖徳女子高等学校

↑この2校もつくば市内を走るスクールバスがあるね。

つくばから二松學舍大学附属柏中学校 高等学校に通ってる子もいましたよ
我孫子からスクールバス

教育日本一つくば

旧町村ごとに高校がある（上郷はなくなったけど）。これは素晴らしいことだよ。全国的にも稀なことだと思う。さすが教育日本一つくばだ。TXやスクールバスで遠くに行かなくとも市内の高校に自転車で通えばいいんじゃないの。

進学校は竹園高校のみ。これが課題。

中心部の中学は土浦一高と竹園高校が進学先の約半数と聞きました。
だから、それ以外はマイノリティで落ちこぼれ的な気持ちになると。
もっと多様性のあるコミュニティになるとよいですね。

中堅校も少ない

最近東大は受かりやすくなったといいますが、竹園から今年はどのくらい合格しましたか。

浪人含めて4人だそうです。

開校以来伸びてませんね。
これではつくば市の教育レベルが高いとは言い難い。

つくば市の成人式は有名だ。youtubeによると市長の挨拶も実に教育レベルが高い。

市長がやる気になれば以内の高校の偏差値を上げることは簡単なことだ。

>>1016 匿名さん

確かに、浪人含めて4名、というのが25年くらい前からよく見てきた数字ですが、東大だけで測るのも変ですよね。

良い教育かどうかをいまだに進学率や偏差値でしか見れないのであれば残念。

進学率はどうでもいい、偏差値は学校評価の基礎中の基礎として重視しないと。
とりあえず入試でしっかりと足切りしなさい。

高校入試で人格は評価されないから学力がすべて。
水戸一、土一、竹校などは58～9歳の教諭が、錦を飾って
定年直前に赴任するところだから教育方針もヘッタクレもない。

生徒はより良いライバルを求めて、切磋琢磨するために学校を選ぶだけ。
竹園学区から土一は多いが、竹校は日光の近く（イマイチ）。
東大から医学部志向が増えていると聞くが、その方面も芳しくない。

竹園ってそれほど、、、。

県立高校で全県１学区だからつくば市の中学生が水戸商に入るってどういう思考回路しているんだろう？ 市内の高校に入るのが一番だお。

入試などはただの通過点。
受験用の勉強は家庭学習や塾でいくらでも強化できる。
勉強が得意な子もそうでない子も、社会に出た時に活躍できるような力を小中学校のうちに
身に着けてくれたら嬉しいと思います。