つくばの「学区」や「教育環境」総合スレ Part3

>>746 マンコミュファンさん

なんで旧住民に感謝する必要があるんですか？
あなた方が何かしてくれたんですか？

>>739 匿名さん

その場では不満の声はあがっていませんでした。

増築になるようですし、学区についても一切触れられていなかったので、春日と同じ道を歩むのだろうなと諦めながら聞いていました。

>>747 周辺住民さん

>>747 周辺住民さん
724から見直してみてください。誰も責めていませんよ。今必要な学校を作ることも否定してません。
自分達の地域が優先して予算を使わせてもらったのなら、誰が決めたではなく感謝すべきではありませんか？
学園内に比べて通学路が危険なまま放置されて、バスもない、要望しても予算がつかない。そういう地域があります。その地域は旧住民の地域です。おらがおらがではなく、目を向けませんか？優遇されてると思いませんか？優先してもらってると思いませんか？
妬み、嫉みと切り捨てますか？
724の方の発言への返答が私は違うと感じて発言しました。

ちなみに私はつくば歴15年。学園の森居住の新住民側です。

>>749 匿名さん
私はなにもしていません。新住民ですから。

学園都市、常磐道、圏央道、つくばエクスプレス、沿線宅地造成。全て旧住民の協力があってのものです。何十年にもわたって工事が続き不便もしたでしょう。先祖代々の土地を断腸の思いで手放した方も多いでしょう。
あなたが住み始めるまでに旧住民のかたが払ってきた税金で作られた道路、水道、下水道、役所、利便性たくさん使ってませんか？
なのに旧住民の方が住む地域には浄化槽地域がたくさん。水道も来ない。通学路は整備されない。学校の備品もなかなか更新されない。通学バスもでない。なのに新住民の為には立派な学校をつくる。　(今日学園の森の新設校内覧しました)
税金はみんなのものです。優先して使ってもらっているのに何かしてもらいました？はないと思いますよ。

>>748 匿名さん
同じ新住民からの発言ならば自己中心的でさもしい方であると感じますが、様々な考え方の方がいると言うことで理解します。ここを見た方が少しでも旧住民の方の地域に関心を持っていただけたらと思います。

>>752 周辺住民さん
高いお金が土地代のことか税金のことかは分かりませんが、税金であればあなたより旧住民である地主の方が払っていますし、払った金額が多ければ優遇されるというものではないですよね。感謝はただでできますよ
笑

まずは新住民、旧住民と分けるのをやめませんか？
対立を煽るように思います。

学園都市は国が国のお金で茨城に作った国の植民地と考えればよいでしょう。
つくば市の街づくりは、かなりの部分が国や県の予算を使って行われたものです。
そのおかげで旧住民の中には先祖代々の土地を売って大金を手にしたひともいます。
1990年前後の多額納税者リストに農家の名前が並んでいます。納税額は１億円以上です。
ただし、一部の地域では急な造成で地下水が変わって生活に必要な井戸水が枯れてしまい、
県議会で大問題になったこともありました。

新と旧に分けられて考えられるのって、独特ですね。
必要な場所、ポテンシャルのある場所が発展していくのって、街にとって喜ばしいことだと思います。
昔ながらの場所が過疎化して人口密度が低くなり、ライフラインが行き届かなくなるのは、どの街の問題でもありますよね。
人口密度が高い所が優先されるだけで旧住民、新住民ということではないような。

新旧分けることがタブーになってはいけないと思います。事実ですから。

つくばは、新住民が超高学歴という特殊な地区なので、新旧の対比が大きいのです。

一部の新住民が旧住民（地元の人）を見下していることで、相容れないものがあるのも事実です。

一方で、旧住民の文化をリスペクトして溶け込む努力をしている新住民もいます。

TX開通後は普通の大卒会社員の新住民が増えてきて、中和されてきています。極端な二つの世界がある街ではなくなりました。

新住民が当たり前のように便利さを求める一方で、不便な田舎生活を送りながら農作物を育ててくれている人々がいるのがつくばです。中心部が特別待遇になるのはあまり好ましくないと私も思います。

>761
スレ違いです。議論したければ別でどうぞ

>>759 匿名さん
今まで記載しなかったのに、あなた方に、、、のくだりから勘違いがないよう記載が必要かと。
人の発言を嫉みや妬みと決めつけるのもお止めください。本当に困っていて他市民にも共有してほしいとの想いかもしれませんから。言われたら気分悪いですよ。

>>762 匿名さん
バスは？特別待遇では？

>>760 匿名さん
ずっと今の人数を維持できないならその場しのぎしかないでしょうね。

>>766

じゃあ、秀峰筑波は今後ずっとスクールバスですから超特別待遇ですね。

もうつくばの教育は崩壊している

>>765

>本当に困っていて他市民にも共有してほしいとの想いかもしれませんから。

困っていることを共有したいなら、学園地区は優遇されているなどと書く必要はないはずです。
単に困っていることを書けばいいでしょう。

わざわざ必要もないのに学園地区や研究学園を引き合いに出すんだから、本人は妬み嫉みではないと思っていたとしても、他人が見れば妬み嫉みの現れにしか見えませんよ。
決めつけでも何でもないです。

>>729でも、そんな無意味なことを止めて改善の要望にエネルギーを使えばと書いてます。


>言われたら気分悪いですよ。

そりゃあ、意識せずに現れたあなたの妬みや嫉みを指摘されたら気分が悪いと思いますよ。

でも、引き合いに出す意味が無いのに、「学園は優遇されてる」とか「感謝の気持ちを持て」とか言われる人は、気分が悪くならないと勘違いしているんですね。

相手が気分が悪くなることを書くのは止めようと言いたいなら、まずあなたが止めましょうね。

793 ：名無しさん＠１３周年：2017/12/01(金) 10:28:10.98 ID:ifgcZyRSL[7/12]
>>780
郊外の小さな学校を一カ所に統合した結果、生徒の送り迎えに莫大な税金が。
スクールバスの購入金額ではありません、送り迎えのバス代です。

送り迎えスクールバスの入札 ＜H28. 8.25入札結果＞

秀峰筑波スクールバス（下大島・山口地区）Oタクシ（株）4.284万円（落札率97.6％）
秀峰筑波スクールバス（小田・北太田地区）U自動車（株）4.310万円（落札率98.2％）
秀峰筑波スクールバス（筑波・上大島地区）U自動車（株）4.700万円（落札率98.4％）
秀峰筑波スクールバス（神郡・沼　田地区）U自動車（株）4.400万円（落札率98.5％）

>>768 匿名さん
安全な通学路があってのバス。
なくてのバス。
バスを出す意味が違いますね。

>>773 マンコミュファンさん
安全な通学路があってのバスとは具体的にどこのことですか？
何故そんなに敵対視しているのか、共感出来るように具体的な例を教えて下さい。

ちなみに私は育ちはあなたが旧住民と言われている地区だと思います。
現在は研究学園地区に住んでいます。

>>771 匿名さん
優遇は事実。
感謝の気持ちを持つべきは意見。
妬みを感じている。無意味だ。というのはただの攻撃でしょ。掲示板は意見交換の場なんだから。地域の問題を提起、提供する。これを排除したら掲示板自体が無意味では？
みんなの税金を使わせてもらってるのに他者に感謝もできないなんて…

>>774 匿名さん
安全な通学路があってのバスは、正に私たちの住む研究学園地区の話です。

今の私の話の流れは
>>724
>>729
を受けての話で、全く敵対視していません。
私も利益を受けている方ですから。
みんなの払う税金から優先して利便性を享受しているのだから、昔からある他の地域で通学路整備が遅れている場所の方の意見を妬み、ここでの発言は無意味と片付けるのはどうかという意見です。
みんなの税金から先に整備してもらっているのだから、後回しになっている地域のかたに感謝位は必要では？という意見です。

>>769 匿名さん
困りましたね。お金と場所が無限にあればいいのにと私も思います。
つくば市にお金がなければ増設で我慢するしかないでしょうね。

>>778 匿名さん
ではどうして市は新設ではなく増築を検討していると思いますか？
お金も場所もあるのにやらないのは意地悪ですか？

論点が見えない。10行を越えたら読まない。
長文は、それだけで嫌われる。
あなたが思っていることが世論ではない。
同意して欲しいならシンプルな意見と
明確な証拠で整理してから主張を。

とにかく、つくば市は教育に予算もかけない。その場しのぎ。市長は思いつきでトップダウン。教育のビジョンはなし。どんどん崩壊してくばかり。

>>781 匿名さん
アンカー付けをお願いします。

>>782 匿名さん
そんな人をトップにした私たちの責任ですね。次は本当に教育に力をいれてくれる方がトップになることを望みます。

>>775

>妬みを感じている。無意味だ。というのはただの攻撃でしょ。

ただの意見です。
自分の都合の悪いことは攻撃で、自分の書いていることは意見というのも都合がよい話ですね。

>みんなの税金を使わせてもらってるのに他者に感謝もできないなんて…

感謝の気持ちを持つべきが意見だというなら、持つ必要は無いというのがこちらの意見です。
税金は持ちつ持たれつの関係であり、一方的に施しを受けているものではないからです。
だから生活保護を受けている人は世間に感謝しろという意見にも賛同しません。

研究学園駅地区のスクールバスは、優遇ではありません。
昨年度まで春日学園への通学にはつくバスが使われていましたが、児童が増えすぎてバスに乗りきれない数になっており、苦情がかなり出ていました。
ずっとＰＴＡはつくバスの増便を要望していましたし、つくバスの一般の利用者からも通学生と分離してほしいとの意見が出ていたと聞いています。

最終的に市の判断として、乗り切れないつくバスの増便ではなく、学園の森開校まで１年限りのスクールバスの運行が選択されたと認識しています。

新しい一貫校がもうすぐできると聞いて、春風台にたくさん家が建って子どもが増えて、栗原小が教室不足。

新しい学校は中止になり、栗原小は増築となったそうです。

新しい学校の話で家を買う人がいたり、学区が違うから買うのを諦める人がいる中で、僕げ悪役を買います、と教育長の一存で一部を許可して大丈夫でしょうか。

この話がこの掲示板だけでなくて一般に漏れたら、大きな不満の声が沸き起こるのでないですか。

>>786 匿名さん
同じ距離歩かせている学校からしたら優遇かと。

>>787 匿名さん

教育上の問題を認識してこれから先の予測や対策をたてたり、学校建設の検討した結果が今は増築だったのではないでしょうか。
本当にパンクすれば否応にも作りますよ。
お金も場所もあるならば。

>>788

704: 匿名さん　
[2018-03-01 09:13:12]


つくば駅前の土地５億円＋総合運動公園用地６６億円＋歴史公園用地４７億円　→→→　ＵＲへ１１８億円

つくばエクスプレス沿線開発地区の一つ、中根・金田台地区内の歴史的緑空間用地について、
金田官衙遺跡周辺の約１６haは、つくば市が開発事業者のＵＲ都市機構から
４７億５２００万円で２１年度までに順次購入する予定になっている。


心配スンナ 土地はある

小学生の徒歩４０分は許容範囲じゃないかなあ。つくばは広い。とらあえずスクールバスの考えは捨てよう。

>>790 マンコミュファンさん

そう、3kmで危険箇所ありで、親が立哨当番するのが当たり前の地域が複数あるのに、研究学園だと遠くて危険だとされるのが引っかかるのですよね。

旧筑波町に関しては、徒歩1時間以上のところから集まるから、バスは仕方ない。でも、親たちは昔からの学校を残してほしかっただけど、過疎化が進み過ぎて潰されてしまいました。

昔からの学園地区は、逆に学区が狭すぎなんですよね。学校の周りに官舎があり、8時に家を出ても間に合う子がたくさん。あの感覚に慣れてしまうと、徒歩30分でも遠く感じますね。

スクールバスでどのくらい予算かかったんだろ。

>>794 匿名さん
そういう無意味な煽りは何の解決にもならないんで、そのエネルギーを説明を市に要望するとかに使った方がいいと思います。

>>796
学校は地域の中心だと思う。学校がなくなるのは地域そのものが消滅したこと。大形小なんかはとてもいい小学校だったけど石切り場のおかげで地域が死んでしまった。もっと反対運動があるべきだった。

>>799 匿名さん
匿名さん。そうなんです。
>>724　この方も別に市に要望する事が目的ではないんです。ただの問題提起ですよ。

ちなみに自覚の件ですが>>798についてはあります。

>>802 匿名さん
比較対象がなければただの我儘に終わります。
だからあえていいます。私たちの住む研究学園、学園都市内は学園都市外の地域に比べて通学路、通学は安全です。ありがたいことです。

>>803 マンコミュファンさん
研究学園は学園都市内ではありません。
釣り投稿っぽいですね。

>>804 匿名さん
変な煽りはやめてください。
私はずっと同じHNで発言してます。
学森小説明会での教室が足りなくなる事への今後の対応についてをお伝えしたのも私です。
説明会後に東光台の方が集められていたのも存じております。

>>805 匿名さん
そうですよ。安全ではないとおっしゃいましたが他に比べて安全なんです。なのにバスまで出してもらっている。安全な環境にいる側が、安全性にかける通学を強いられている地域の方の発言を妬みだと言ったことが問題なんです。配慮に欠けます。

>>806 周辺住民さん
研究学園、学園都市外と記載すべきでしたね。記載足らずですみません。。

>>808 マンコミュファンさん
>バスまで出してもらっている。

本当に地元の人なんでしょうか。
十中八九違うでしょう。
事情を知らないようなので>786を読みましょうね。

>>810 周辺住民さん
残りの一二ですみません。
うーん。先日の学森説明会でのＰＴＡはいらない発言とか？終わってないのに多くの方が大移動とか？
別にバス出してもらってるのが悪いとかではなくて、整備されていない通学路を同じ距離、バスもなく歩いて通わせている地域の方の発言に対して、妬みだといい放った方がいたのでそれはちがうでしょと。そういう地域に比べれば優遇されてるんだからそんな言い方はないでしょと。
ご理解いただけませんか？

またよみにくいですね。ＰＴＡ入らない。ですね。

>>810 周辺住民さん
あっ、あとうちのエリアもですが、元々バスにのっていなかったエリアでもバス乗らせてもらってますよね。ついでとはいえ、やはり他に比べれば恵まれた通学環境です。

>>814 通りすがりさん
そうですか。
研究学園のように、子どもたちを安全に登校させたいという気持ちを妬みだと感じられるのであれば、同じ研究学園側に住むものとして残念です。

>>816 匿名さん
そのような話があったのですね。
知りませんでした。
私はそこまでする必要あるのかな？と思った方だったので。

学区が範囲が変わると不動産価格は上下しますか。東光台は上がりますかね。

781です。あれはこの掲示板に
書いている全ての人に対する
再確認のメモです。

とにかく現在の論点は
無駄。新参ものにはノイズで
しかない。
10行以上はゴミです。

>>819 匿名さん
( ﾟДﾟ)ゞ了解しました。

よい通学環境を得ている地域の人が、なかなか通学路整備が進まない地域の人の発言を妬みだと切り捨てず、問題点を共有し、改善策を議論出来たらいい。

>>818 匿名さん

今後も越境できるとなれば確実に上がります。但し、越境の確実性が担保できなければ難しいかと。

＞818さん
正式な学区、少なくとも選択可能地域にでもならない限り影響は出ないと思いますよ。

私が家探ししていた10年前は東光台も沼崎から切り離され新学校の学区になる見込みで、全部入るのか中心の道路で切れるかのどちらかという話でした。
土地の値段も高く手が出ませんでした。
その後いろいろあり値崩れしたようですね。

>>822 匿名さん

心配すんな葛城小がある。
学園の森も増築検討してっから。

>>822 匿名さん
じいさんらのゆう事聞いて葛城小無くさなくていかったっぺ？
無くしちまったらまぁた借金して新しい学校けさえるとこだったなぁ。
窮屈ならいつでもこーよ。

>>821
市長の政治資金報告書には分銅産業者の名前がいっぱい並んでいますね

学園の森に学区外でも入れるとなってるので、それをウリにして不動産価格は上がるでしょうね。

春日への越境が認められなくなり葛城小しか入れなくなった地域の土地は地価が軒並み下落しましたから。土地も売れなくなったし。

研究学園駅周辺の土地は新しいので比較できる古い地価はないが、それ以外の地域はどこも１０年前より地価は軒並み下落。TX効果で上がっていたところならなおさら下がる。葛城小が原因で下がったとは言えまい。
ただし、東光台が来年以降上がった場合は沼崎小が原因だと思う。

葛城小学区と春日学区で、同じような条件の土地や建売、新築中古の戸建ての売値価格を比較すると、4、500万くらいは差があります(春日学区の方が高い)よね

それくらいの差は２０年以上も前からあったよ。いや、昔はもっと差があったと思う。１０年特例だし。

葛城小

2011年546人（普通級17クラス）
2016年206人（普通級11クラス）

http://www.gaccom.jp/schools-13873/students.html

2018年は知らないけどそんなに変わってない？

>>832

2011年にはプレハブ校舎もほぼいっぱいになって、パンク寸前でした。
全学年2クラスずつ葛城小に移すなんて不可能です。

結局、新設校か新校舎が必要になります。
だから、学園の森は安易に学区外を大量に受け入れてはいけなかったのですが。

葛城小の問題は、春日と立地的にめちゃ近くにあるってことだって認識してたんだけど。
田舎でただでさえ学区がだだっぴろいのに、こんな近くに小学校2件もあったら、困るよ～。

パンクでプレハブ対応(予定含む)
春日、谷田部、葛城、沼崎、栗原、学森
あとはどこですか？
つくば市の小学校人気はすごいですね

>>833 匿名さん
平成35年には普通教室だげで8教室も空くんだとよ。特別にこさえた教室も解放してやっからしんぺえすんなよ。
マイクロバスでぴゃーと行けば手南も教室余してっから。しんぺえすんな。
知っての通りつくば市はぁ、学区には柔軟だかんな！
な、しんぺえすんな。

日本語でok

>>837 匿名さん
おっけー牧場。おっけーぼくじ

>>822 匿名さん
はい。気にしてるのはどっちもです。
研究学園の住民がみんなあんな考えだと思われたらたまったもんじゃないもん。

優遇、優先されている方はなかなか気づかないものです。別に歩いて行けない距離でも無い場所も多かろうに。

>>835 匿名さん
島名もパンク状態だそうです。
5年後に新しい小学校が出来ると聞きました。

教育日本一キャンペーン
http://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001...

教育広報誌「つくばの学び舎」も五十嵐さんになってから発行されなくなったようです。
ふざけた内容が多いという冊子ですが、なくなると寂しいものです。

>>832
学校等設置状況は市民にとって知っておくべき基本情報です。
ところが市のHPには一切記載がありません。五十嵐市長はどうも隠したがり屋さんのようですね。

年報「つくばの教育」に記載されている数値ぐらいはHPに乗せておくべきでしょうね。
2017年の公立幼稚園の学級数、園児数、教員数とか、小中学校の学級数、児童生徒数、教職員数など。

不動産屋さんなら教えてくれる情報かもしれませんが

>>843
市のHPで公開しておいてほしいという意見には賛成だけど
前市長の時もなかったように思うよ。

87：名無しさん＠１３周年：2013/03/13(水) 12:52:36.88 ID:5LggqHSg0
また成人式でなんかやらかすだろう。
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363144635/

>>840 ご近所さん
すみません。ググってみたのですがわからないもので、本当の意味、使い方をご教示願えませんでしょうか。
このままでは恥ずかしいもので、恥じを忍びお願い申し上げます。

ゆうぐう【優遇】
《名・ス他》手厚く待遇すること。十分にもてなすこと。


地域によって通学環境（安全、距離など）や教育環境（教室の新旧や設備、人数）に差があり
「A地区はB地区より恵まれている」といった比較はできるけれど、「A地区は優遇されている」と
いった表現は違和感。「優遇」っていうと通常より特別扱いされているってことだからね。
すべてをないがしろにしてそこだけ手厚くしているかっていうと違うでしょ？
優遇措置と必要によって行われる対応は別物。





ベストはより近くの学校により安全に登校できること。
緊急災害時に迎えに行くのは保護者。
バスを用意しなければいけない事態も本来はおかしい。
生徒数が少なくてここに運営するよりまとめたほうが効率よい場合はやむを得ないが、
研究学園のそれは違うよね・・・
改善すべきことが多すぎることが問題。