つくばの「学区」や「教育環境」総合スレ Part3

5300です。
一部訂正です。

誤　つくば市内の引越し検討中
正　つくば市内への引越し検討中

現在、他県住みのため、情報いただけると助かります。

2022年3月8日の県議会一般質問での教育長の回答。
「つくば市内の4校の県立高校のほか同じエリア内や隣接するエリアなど、広範囲の県立高校に多くの生徒が通学しており、私立高校などを含めた多様な選択肢の中から選んでいる状況にあることから進学先の受け皿がない状況とは考えておりません。」

共産党の県議のパンフでは市内の県立高校は3校だと強調しています。並木中等は高校から入れないので県立高校にカウントしていません。政治家活動なら実態を調べてッ提案してほしい。

>>5303 名無しさん
何にぷんぷんしているのか、よく分からないのですが、
、

竹園高校
筑波高校
つくば工科高校
茎崎高校
と4校あるのに、3校と言っているところ？

並木もいれりゃ5校じゃあないか。。。共産党、嘘つきじゃあないか。。。

共産党の肩を持つつもりはないですが、4つのうちどれかは比較的最近まで定時制だったんじゃなかったでしたっけ？それで数え漏れたのかも知れませんね。

明日も学園の森のタイヨーで高校新設や定員増についての請願の署名活動が行われるようです。

>>5307 匿名さん
署名って、タイヨー学園の森でしかやらないのは何でなんでしょうか？
本気で署名集めたいなら、もっといろんな場所でやればいいのに。
同じエリア、場所だけでやることに疑問。

>>5302 名無しさん
同感。それに開成もTX利用者には向いているんだよな。北千住乗換の電車は開成の正門前で下車／乗車できるからな。

>>5309 ご近所さん
つくばからわざわざ都内の開成に通わせるのは、かわいそう。
毎日中学生、高校生が通学で1時間以上かかるなんて。
足立区とか葛飾区あたりなら、そこまで高くないから引越しした方が子どものためでは？
つくばの教育環境よりも、都内の教育環境を選択するくらいなら。

開成は東京の東・北部、千葉、埼玉御用達だからね。遠距離通学の子もそれなりに多い。つくばからも通えるってのは普通に事実では？

公立高校不足の話で開成を出すなんて的外れもいいところでしょう。

5302をみると、教育長は的外れとは思わないんじゃないかな。
つくば市の子弟が一定数自ら望んで私立や市外県立を選んでるとなると、市内県立高校新設論議にそこは考慮しないわけにはいかない。

>>5313
その「一定数」ってどれくらいいるんですか？

ごちゃごちゃ言ってるうちにあと10年もすれば人口減少に転じて議論すら必要なくなるから安心して頂戴な。ぶっちゃけ今から作ったってできる頃にはって話なわけだし。

高校新設や定員増についての署名はもうすぐ最終日とのことです。

森作宜民教育長は、「つくば市内では人口が増えているが、周辺自治体とあわせて考えれば生徒数は減少していて、市内の高校でも定員に満たないところもある」として、高校の新設は検討しない方針を明らかにしました。

けんもほろろやね。

>>5299 通りがかりさん
この掲示板を見てる方々の9割くらいは高校新設を希望しているようですね。
アンケートご協力ありがとうございました。

茨城県のホームページに「県民の声」という県民の提案を受け付けているページがあるので、高校新設を希望している方はそこへ要望を出して見るのはいかがでしょうか。
今までもこのページに高校新設に対して何件も要望が出ていて、軽く流されているので効果があるかは分かりませんが、多くの声が挙がるほど県の意識も高まり無視できなくなるのではないかと思うので。
http://kouchou.pref.ibaraki.jp/kotyo/hp_iken_top.php

>>5309: ご近所さん

咸俊吾さんは開成高校2年の時に第35回ジュニアクラシック音楽コンクール全国大会において声楽部門・高校生の部で「審査員賞」を受賞しました。出身中学は竹園東中学です。現在は千葉大学医学部2年在籍中で外科医を目指しています。

12月24日、カピオホールで声楽コンサートが開かれます。咸俊吾さんなど茨城の若い歌い手が集まります。
18時30分会場、19時開演。入場無料です。

>>5315
あと10年もすれば人口減少に転じるの根拠は何ですか？
ぜひご教示下さい。
>>5313の方もそうですが、憶測や願望でつくばの子どもたちの未来を左右する県立高校新設の議論をするべきじゃないと思いますね。

>>5319
それがどうしたんですか？イベントの単なる広告宣伝ですよね？

>>5302 名無しさん

あれ？そうなんですね。つくば市は数年前から県に新設高校建設をお願いしてきたと記憶していますが、いつの間につくば市教育委員会は県と意見を合わせてきたのかな？議事録読んでみます。

5322です。
間違えました。県の教育委員会ですね。

>>5320 周辺住民さん

5313だけど、どこか憶測や願望が入ってる？

例えば土浦一高に通う子は自ら望んで選択したわけだけど、同じレベル・質の学校がつくばにあるならつくばを選ぶほうが多いでしょ。

つくばの人口はしばらく増え続け、周辺は減少がつづくとすれば高校配置は人口比に対するバランスはより悪いものになる。
土浦ならば道の状況を考えれば自転車通学は危険だし、交通機関は実質バスしかない。
TXを土浦に繋げてくれるなら移動手段が増えてだいぶ便利にはなるでしょうけど。

高校の存在が人口減少に歯止めをかけられるならば今のバランスでも良いのかもしれないが、住む場所を選ぶのに3年間の高校を大きな判断材料にはしないよね。

>>5321 周辺住民さん

竹園東中や吾妻中のトップクラスは開成に行きます。開成合格したんで土一の受験は止める子が何人もいます。

>>5320 周辺住民さん
あと10年もすれば人口が減少に転じる根拠ね。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

はい、どうぞ。どこにあるか？それくらい調べてね。示したんだからさ。

>>5327 買い替え検討中さん
シミュレーションだと2035年に到達予定のはずの人口を
既に超えてるのですが。

この手のシミュレーションは
上方修正何度も繰り返してあてになりませんね。
国の予測も大きく外れました。

>>5327
その資料、明らかに間違っているじゃん。
たぶん2015年時点の予測だよ。
子供の人口に関心があれば16ページの図22をみればすぐに間違っていることに気づくはず。
図22では0-14歳人口が2015年をピークに減少しているが、こんなの統計情報調べなくても間違っていると分かるでしょ。
（この時点でこのデータを出した時期や方法を疑うべき）

現実の推移は
2017年: 32630 人
2018年: 33439 人
2019年: 34150 人
2020年: 34924 人
2021年: 35112 人
2022年: 36041 人

ですよ。毎年 7, 8百人程度で増加中ですよ。

https://www.pref.ibaraki.jp/kikaku/tokei/fukyu/tokei/betsu/jinko/nenre...

せめて学森がパンクした後に慌てて行った推計を見ないと。

>>5329 匿名さん
毎年 7, 8百人程度で増加中ですよ。

まず「たぶん～の予測だよ」と推測を言っているのに「明らかに」と明言している矛盾に気付こうね。

もし10年後以降も人口伸びると言いたいなら、まずは明確な根拠を示す資料を提示しないと。少なくとも「減る」ということを示した資料は示したんだから。

推測じゃなく実際に10年後も増加するという資料を示して頂戴。推測や希望じゃなく。話はそれから。

これは面白い。
ぜひ最新の人口予測データがあるならみてみたいですね。
今後50年は人口増加が続くとかいう予測であれば、県も高校造るんでは？

これ渋滞予測と同じで、
実は予測通りにならないように公表してんじゃないの？
人口減り過ぎて自治体運営が厳しくなりそうなところを浮かび上がらせて、
人々がそこに移住しないようにコントロールすることが目的で公表してるのかも。
国の運営的には市町村数はもっと減らしたいんだろうしな。
こんなの公表されると、将来危なそうな自治体にある不動産なんて避けられて当然だし、その分、当面だいじょうぶそうな強い自治体が選ばれやすくなるよ。
実は、はじめからそうやって市町村数を整理することを、
国は狙ってるんじゃないの？

>>5330 買い替え検討中さん
たぶんと書いたのは文書の作成時期。
文書には作成日が書かれていないが、PDFのプロパティでは2015/07/16 12:35:54 が更新日時となっている。
だから"たぶん"と書いたのです。最後の更新が2015年だから実際の予測自体はこの日以前で確定的なことは言えないということ。文書中の図では社人研による推計データは2010年となっているので、この時点の推計かもしれない。

この文書の予測が間違っている根拠（現状2022まで増加なのにこの文書は減少）とは別のことで矛盾は無いですよ。

資料は示したといっても間違った資料じゃ10年で人口が減少に転じる根拠にはならないでしょ。

それとあなたが根拠になると思って出した資料は推計の資料なのに、相手には「推測じゃなく実際に10年後も増加するという資料を示して頂戴」というのは根拠のレベルがあなたと他人で異なっていてますよ。おかしいと思わないのかな？
「10年後以降も人口伸びると言いたいなら」も話のすり替え。

>根拠のレベルがあなたと他人で異なっていてますよ
どちらも「予測データ」でいいんですよ、根拠は。
だって未来の話なんだから。

>>5332 名無しさん
陰謀論。
単純にコーホート要因法（例えば直近5年間の死亡数、出生率、移動率などを変化要因として推計を行う）の限界ってことでしょ。
古ければ古いほどあてにならない。

>>5330 買い替え検討中さん
間違いは素直に認めて受け入れろ。
誰でも過ちは犯すもの。
ジタバタするほど見苦しいものはない。

>>5330 買い替え検討中さん
図2見たら、2010年以降はただの予測だとすぐに分かるし、そして予測ピーク人口を遙か前倒しで超えて更に増え続けているんだから、”根拠”としてドヤ顔出来るレベルのものでも、「減る」ということを示した資料でも、とてもあり得ないことは「明らか」ですね。
この図を見ておかしいことに気付かない程度の問題意識の人が、つくば周辺の高校のことに口はさまないでもらいたいですね。

これまでの10年で3校分、今後10年で更に3校分の中学卒業者が増えるという状況、増やすか否かじゃなくて何校増やすかのレベルの話しないといけないのに、足りる足りない・千葉東京通えるとか悠長な議論してるあたり、どうしようもないですね。

>増やすか否かじゃなくて何校増やすかのレベルの話しないといけない

県は県立新設を「検討しない」と言ってるのに、「そのレベル」の話をすることに何か意味がありますか？
現実的な戦略を考えた方がいいと思いますよ。県のお金で県立高校造らせたいなら。
これまでの主張を繰り返すだけでは跳ね返されるだけなのは明らかなので。

>>5338 匿名さん
だからどうしようもないと言ってます。
県のお金でとか言ってますが、ここまで生徒数増えてるのだから自治体の責任としてやらなければならないところ、作ってやると上から目線なあたり、どうしようもない。
県が怠慢で動く気がなく、一方で喫緊の課題である以上、市立高校しかないと思いますよ。
ただ、ぶち上げるだけは得意な市長がなにも言わないあたり、こちらもどうしようもなさそうですね。
所詮田舎の地方都市にすぎないので、しゃーないですね。

どこかの記事で、県と市が共同で新設したらどうか、というのを見た記憶がありますね。設立と運営を分担、だったかな。
そういうふうに現実的な解決策を探るのも大事だと思いますけどね。どうしようもないと言っていても1mmも進まない。

つくば市の場合は高校より小中学校何とかするのが先。

ぶち上げるだけは得意な市長がなにも言わないと指摘するひともいるようです。そんならば、高校にいかない、中卒で働くという選択を五十嵐さんがぶち上げれば彼も評価されるのではないでしょうか。

>>5341 匿名さん
よく見かける意見ですが、どちらが先とかでなくどちらもすぐ動かないとならない話ですよ。

つくば市は土地提供するから県立高校作ってくれとか、たにかもう一歩アクションが欲しいところですね。
つくば市は人口増えてるけど茨城県全体ではは増えてなくて税収も伸びてない、という考えもあるだろうから、つくば市も何かしら負担して汗もかかないと。

>>5342 名無しさん
意味不明な内容に突っ込むのもなんですが、そもそもぶち上げたところで実行が伴わないのが問題なのに、ぶち上げれば評価されるとは、問題を理解されていませんね。

県全体では生徒数が減ってるならつくば以外の地域はそれ以上に激減してるはずで、だったら人口減少地域で定員割れしてる高校を早々に統廃合するなりし、その分の人員や予算リソースを増加地域に回すのが行政施策としての本筋。
県が動かないから市や住民自ら解決する、なんて一見美談ですけど、県からしたら儲けもん。県行政の不作為で生じた問題を放っておけば勝手に現地で解決してくれるなんて、これで味を占められたら住民としてはたまったもんじゃないでしょう。

>>5344 マンション検討中さん
ぶちあげるだけでも評価される《票が頂ける》のが五十嵐さん。その現実を理解していないようですね。

>>5346 名無しさん
力のある対抗馬がいないですからね。
ぶち上げるだけなところはある程度見透かされてると思いますよ、まぁ私の周りの少ないサンプルの中ではですが。

>>5343
>つくば市も何かしら負担して汗もかかないと

その考え方はおかしいですよ。つくば市民も県民税を負担しているじゃないですか。人口は県内2番目でもうすぐ水戸市を上回ることからわかるように、納税額も非常に多いわけです。さらに言えば、人口減による他の市町村の税収減をつくば市民がカバーしている状況です。にもかかわらず、県立高校建てませんというのはつくば市民からしたら不公平極まりない話でしょう。

>>5348 匿名さん
5343ですが、仰るとおりに思ってますよ。
人口や税収に（ある程度）応じたサービスを提供する責務が県にはあるわけで、全体で人数増えてない（減ってるから）とか、つくばだけとか、県の金使って、なんてのは的外れも甚だしい発言だと思ってます。
ただ、そういってても何も進まない、どうしようもないので、市も応分の負担があってもよいのでは、との意味合いです。
県全体で減っているのは事実だし、本来は人口減少地域を統廃合して増加地域にリソース持ってくるべきとはいっても統廃合にも金も手間もかかるのも事実なので、市も応分の負担したほうがいいんじゃないかと思っています。
原則論振りかざしても進まないし、損して得取れというか。
それほど喫緊の課題なわけなんですが、つくば市側も危機感薄いですからね、やっぱりどうしようもないのかな。

まあそうですな。
茨城県の人口が285万、つくば市の人口は25万。
県の認識では、つくば市からの県民税収は全体の1/10程度。
それを前提に考えてるんでしょう、だから議論は平行線になる。
実現のために妥協するのも必要かと思いますが。