つくばの「学区」や「教育環境」総合スレ Part3

大本営発表を鵜呑みに出来る幸せ。脳内に桜満開でセルフ花見ができる幸せ。

>この病気の感染力はそれほど恐れることは無いのではないか。
世界中で感染が広がって、すでに約2万人が亡くなっているのだから慎重にならないとダメでしょ。

一番犠牲者の多いイタリアは最初はたいしたことないとなめていた様ですし。

おそらく80代の男性は入院当初から特別な個室だし、病院も３月の時点ではいつも以上に院内感染に気をつけていたでしょう。
このケースを判断材料にしちゃダメですよ。

中山氏のページがとてもわかりやすいです。
https://www.covid19-yamanaka.com/cont7/main.html

>>このケースを判断材料にしちゃダメですよ

個室に入っているとはいえ11日間もの間に複数の医師や看護師が患者と接している。ＣＴやレントゲンの撮影も多くのスタッフが対応する。入院前にはリハビリ棟に出入りしていた。院内に濃厚接触者がとても多くいたと推定される。それなのに感染者は非常に少なかった。このケースから判断するとこの病気の感染力はそれほど恐れることは無いのではないか。

ハルウララの単勝馬券は“当たらない”ことから交通安全やリストラよけのお守りとして、全国各地の場外発売所でも飛ぶように売れました。この病院は“感染しない“ことから感染除けのお守りを売るべきでしょう。

大本営発表によると5例目から9例目までは家庭内感染と断定された。
感染経路が明らかなこのエビデンスは貴重、かつ、重要だ。
病院、学校、電車、図書館、スーパーより、まずは家庭内に神経を。

朝日新聞の報道によると、この男性は病院付属のリハビリ施設の利用者で、ほぼ毎日2，3時間滞在し、特定の職員が運動指導を行っていたそうです。この職員はＰＣＲ陰性でした。茨城県知事の一昨日の説明によると80代男性の社交ダンス教師が1月前にイタリア渡航歴があり、このルートでの感染を調査していくことでした。

マスコミも県も追跡情報の詳細を明らかにしてくれるようになりました。
4月からの学校再開の準備に本当に助かります。

>この病気の感染力はそれほど恐れることは無いのではないか。

世界的に見ても感染者は指数関数的に増えているので十分強い感染力を持っているでしょう。

学校再開で危機を乗り越えたという様な錯覚をもってしまう人もいるかもしれませんが、いくつかの国の様に爆発的に感染が拡大したら医療は崩壊するし、仕事や学校どころではなくなってしまう。
注意しなくてはいけないのはむしろこれからですね。

危機感の無い人がいることが恐ろしい。

つくば市長は↓
https://www.city.tsukuba.lg.jp/kosodate/oshirase/1009853.html
の中で、「感染経路についてはダンス講師の可能性を調査しているとのことです。」
って書いている。

3月9日夜、新型コロナ対策専門家会議の記者会見があり、新型コロナ対策専門家会議・尾身茂副座長が疫学的知見を発表している。

「現時点において、感染者の数は増加傾向にあります。また、一定条件を満たす場所において、一人の感染者が複数人に感染させた事例が、全国各地で相次いで報告されています。しかし、全体で見れば、これまでに国内で感染が確認された方のうち重症・軽症に関わらず約80％の方は、他の人に感染させていません。また、実効再生産数は日によって変動はあるものの概ね1程度で推移しています」

新型コロナの基本再生産数は2～3である。対して、実効再生産数は1。要するに、日本国内で感染が広がっている速さを示す実効再生産数は、現在、ウイルスの持つ感染力を示す基本再生産数を下回っているということだ。

>2899
その情報、最新ではないよね。
５chからのコピペだよね。帰国後の感染が濃厚じゃないかって書いてあったはず。

ダンス講師同僚の濃厚接触者のPCRの結果はネガティブ。
1月末のイタリア旅行で感染していたとすると、ダンスパートナーが感染していないのはかなりの奇跡としか思えない。
それに、潜伏期間が長すぎやしないか？
市長の病院関係の感染はルートは特定してます的なミスリードを感じる。
「感染経路についてはダンス講師の可能性を調査しているとのことです。」 も
リンク先に書かれた最新コメントではトーンダウンしている。
結局、５～９例目のクラスターで感染源はあやふやなまま。

>>学校再開で危機を乗り越えたという様な錯覚をもってしまう人もいるかもしれませんが

いないでしょうね。学校閉鎖以外の因子の方が寄与率が高いんじゃないの。
国民一人一人の衛生意識の高揚。例えば、ヨークベニマルは大繁盛ですがレジの列を
１．５㍍以上に規制することはありません。行き帰りのアルコール消毒で心配を洗い流す。
ちょっとした気の使い方で感染を防いでいる。

つくば市の教育委員会はこの非常時の子ども達の行動を調査し報告書を作るでしょう。
今、つくば市の公園はかつてない賑わいです。写真記録も残すべきでしょうね。

武漢の比較的大きいデータによると年代別発症率は子供も高い。家庭内感染の恐れがあるので広い公園で遊ぶのは善いことかも知れません

22日に土浦の女性感染者から始まった永寿病院の感染者は患者と看護婦の合計26名。
感染者の家族のＰＣＲ検査結果は現時点では公開されていない。一日千人の外来患者が
訪れるこの病院は25日から休診。地域医療の中核が機能ダウン。

11日から感染者が入院していた筑波記念病院は院内感染なしということで通常の診療。
市長のコメントも院内感染なしを強調していた（このコメントは読ずらい文章だなあ）。
よかった、よかった。

つくば市内で新たな感染者（9例目の患者の濃厚接触者）、県内11例目

　【　5例目のつくば市内80代男性、3月 ３ 日に9例目のダンス講師から個人レッスン　】
3月7日、3月 １４ 日、ダンス教室にてソロレッスン
　【　5例目のつくば市の80代男性（11日から肺炎のため入院）】
　【　9例目のつくば市の社交ダンス講師（ １４ 日から咳、16日から発熱）】

3月18日、発熱〈37℃台）、全身倦怠感、出勤したが午後早退
3月19日～23日、発熱(36～37℃台）、倦怠感、咳
3月24日、近医受診
3月26日、つくば保健所が接触者外来を紹介し検体採取
3月27日、県衛生研究所でＰＣＲ検査し陽性が判明

>>2901 匿名さん
自分もダンス講師の感染経路が一ヶ月以上前のイタリア旅行というのは違和感を感じた。
今となっては、5例目の80代男性の娘さんが永寿病院職員なんだから、そこからダンス講師に感染したと考える方が自然だと思う。
ただ、当初は感染ルート不明にはしたくなかったから、無理筋を承知でイタリア旅行説を出したのかなと。

>>5例目の80代男性の娘さんが永寿病院職員なんだから、そこからダンス講師に感染したと考える方が自然だと思う

それは極めて不自然な考え方だと思う。誤った情報を流してはいけません。
休校措置までして医療体制を守ろうとしているつくば市の努力に報いるためにも。
茨城4例目の土浦の女性が永寿病院職員。この方は医師ではありません。

5例目の80代男性の娘さんは新聞報道によると静岡県内の医師だ。
父親が11日に入院してから実家に帰り筑波記念病院で父親の介助をしている。
筑波記念病院内で父親から感染した考える方が自然だ。つまり、立派な院内感染だ。
茨城県知事もつくば市長も院内感染はありませんとコメントしていますがちょい変ですね。

>>筑波記念病院内で父親から感染した考える方が自然だ。つまり、立派な院内感染だ。

そうでしょうか。
新聞の報道によると、この男性は病院付属のリハビリ施設の利用者で、ほぼ毎日2，3時間滞在し、特定の職員が運動指導を行っていたそうです。また、入院の際も外来を通さず個室に直に入ったそうです。 病院と言うより自宅の延長と言ったらよいでしょうね。

娘さんと80代父との接点は病院内だけですから院内感染かもしれませんが実質は自宅ですので知事や市長は7例目の症例を家庭内感染と断定したのかも知れません。これは院内感染ではありません。

>>2909 匿名さん

院内感染だろうがそうでないのだろうが、どちらでも良いと思う。大事なのはやはり密室などのような濃厚接触が感染を広げるということ。
短期間にとどまることを祈るが、外食などの自粛はやむを得ないのかもね。

学校は感染がある程度落ち着いている地域から再開して欲しいが、延期になるのだろうか？

>>院内感染だろうがそうでないのだろうが、どちらでも良いと思う。

馬鹿なこという奴だな。医療体制を守ることが今一番大切なこと。
院内感染が起きたらどんだけ大変かわからんのか。
少しは医師の努力を思いやってくれ。
祈るだけではいかんよ。

名誉ある元院長が院内感染の発信源だなんて市長は口が避けても言えないだろうね。

結果として別の市民が袋叩き似合ってるわけで、40代男性がいたたまれない。

27日、ＪＡとりで総合医療センター入院中のつくばみらい市の70代の男性と
同じ部屋に入院していて龍ケ崎市の70代の男性の感染が確認されたということです。
また、感染者を担当した看護師２人が27日から発熱しているため、同じ病棟に勤務する医師や
看護師など28人を自宅待機にしＰＣＲ検査を実施するということです。

病院側は院内感染の可能性が高いとして、
今後２週間程度、通常の外来と救急外来を取りやめるということです。

たいへんなことです。

参考までに茨城県の感染症の砦は

●感染症指定医療機関（第一種）
・ＪＡとりで総合医療センター（2床）

●感染症指定医療機関（第二種）
・ＪＡとりで総合医療センター（6床）
・水戸赤十字病院（10床）
・茨城県立中央病院（25床）
・日立総合病院（4床）
・ひたちなか総合病院（2床）
・茨城東病院（20床）
・常陸大宮済生会病院（4床）
・鹿島病院（4床）
・土浦協同病院（6床）
・筑波メディカルセンター病院（3床）
・筑波学園病院（3床）
・古河赤十字病院（2床）
・茨城西南医療センター病院（2床）

>>2911 匿名さん

院内感染だからといって騒ぐほうがパニックになる。
どんなに頑張ったってコロナは最初から診断確定は無理だし、今後も院内感染は増え続ける。
医療者を大切にするなら院内感染かどうかをめぐって騒いだら逆効果。院内感染だとか騒げば、入院中の他の患者も不安になり、関係ないはずの患者ですら検査を要求し始めたりする。静かにしてあげるほうがずっと効果的。
むしろ日常生活での予防法を考えるほうが大事でしょ。

>>2915
事実が何かだけ。
現状、感染源は特定できていませんから、みなさん細心の注意を払ってくださいと言えば良いものを…
感染ルートが分かっていないのに、ダンス講師が感染源＆院内感染はありません的なコメントを出す人がいる。
単純にそれに違和感を感じるだけ。

つくば市の五十嵐立青市長は「県と密に情報を共有し対応を検討する」などのコメントを出し、市が備蓄しているマスク約3000枚を同病院に届けたと発表した。

大声を張り上げる教師、叫ぶ子、多動傾向のある子、手を繋ぎたがる女子、走り回って大きく呼吸をする子、などが一人でもいると、感染爆発の可能性があります。
喘息持ちの子も少なくないので、学校再開は延長した方が賢明ではないでしょうか。
とりあえずゴールデンウィークまで休校の方が安心です。
隣近所で預かりっ子しながら、今は耐える時期。
こんなときに近隣づきあいが重要になってきます。
皆さん頑張りましょう。

>>2918 匿名さん

安部さん、学校再会見直しありとか言ってるわ。休校、なんで意味のない時期から始めたんだろう。３月は行かせておいて、これから休校本格化させるべきだったのに。

>>2919 マンション検討中さん3月上旬の時点でつくばにコロナが入って来ていたのが明らかになったのですから、3月の休校は間違っていないのでは？

茨城県新たに3人の感染者判明ですね。
そのうち一人はつくば市の40代女性。

>>2918 匿名さん
投稿する前に文章を読み直してくれ

岐阜新聞のクラスター解説は分かりやすい。スポーツジムと公民館の合唱練習と。
特筆すべきは高齢者なのに無症状陽性が多いことだな。
https://www.gifu-np.co.jp/news/20200329/20200329-227906.html

80代男性が毎日2時間使用していたリハビリ施設の職員は全員ＰＣＲ検査受けたんだろうか

やはり喫煙経験が影響しやすい？

ＰＣＲ検査より抗体チェック

ワクチン開発まで２年かかるだろう。それまでは抗体陽性の人を優先的に前線配置する。
院内感染した病院は全職員の抗体チェックを行うべきだ。

>>2926 匿名さん

抗体？その検査ってまだ実用化されてないんじゃ？
自分の知識不足？

>>2923 匿名さん

市長が一所懸命にあそこから注目を逸したんだから触れちゃダメ！

>>2928 マンション検討中さん
感染が広まってから休校にしても手遅れだし、子供が感染しないというのは間違いですよ。
子供や若い世代は感染しても自覚症状が無い場合が多く、無自覚のキャリアを多く生み出す可能性は無いですか?
学校でのインフルエンザや風邪の広がり方を考えれば学校は非常にリスクが高いでしょう。

現在とられている処置は疑いの強い人へのスクリーニング。
検査も正確に判定できるほど効率が高くなく、可能な数も限られているし、
毒性のある化学物質や放射能汚染と違い自己増殖するのでスクリーニング
だけで防げるものではないですね。


イギリスは当初、休校にせず、ゆっくりと国民全体に免疫をつけさせる方針でしたが完全に破綻しました。

症状がほとんどない人が多いから拡散するウイルス。
エボラみたいに致死率が高いとウイルス自体が自滅しやすい。
だからこそ、怖い。

台東区で集団感染して80名を超える感染者が出ましたが、病院関係者で最初に陽性判明したのはこの病院に土浦（荒川沖駅）から通勤していた女性。

つまり、集団感染はつくばには非常に身近な話なのです。

それでも学力優先や親の都合で学校再開を希望しますか。

4月は休校にしないで半ドンがいい。給食を食べて宿題もらっておうちに帰る。
5月11日から通常に戻れるようにみんなで祈る。様子を見ながらみんなで考える。

>>2932 匿名さん

親としては子どもが学校に通って給食食べてきてくれるのが一番楽。
家にいれば相手もしなくてはいけないし、お昼も作らないといけないし、勉強の遅れも心配。
でも、それは親の問題。
感染拡大の瀬戸際なのだから、今は大人しく過ごすぺきです。
つくば市で感染者が出たダンス教室の生徒には小学生もいました。すでに知らないうちに今、自分や家族が感染している可能性も十分あります。

未だに子供の感染リスクよりも給食で手を抜きたい親がいるんだから、科学都市・教育都市が聞いて飽きれる。　
　
そういう奴はどっちにしろ春休みな今はどうしてるんだ？春休みだから「我慢」するのか？
なら今のうちに食事作らせる練習位したらいいと思うよ。日本には自分でご飯作る小学生いるだろうにな。少なくとも両親共働きだった自分はそうだったぞ。これも時代が違うで片付けるんだろうな。

腐るのは廃棄される食材だけで十分だよ。

>>2932 匿名さん
>>つくば市で感染者が出たダンス教室の生徒には小学生もいました。すでに知らないうちに今、自分や家族が感染している可能性も十分あります

つくば市で感染者が出た筑波記念病院には小学生はいませんですか。心配です。

>>2931 匿名さん
>>つまり、集団感染はつくばには非常に身近な話なのです

筑波記念病院の敷地内には一時、３名の感染者がいました。
病院はこの３名の発症初期からの医学情報をつくば市と共同で公開すべきです。
知ることはこの病気の拡大を防ぐうえで大切です。科学都市・教育都市の社会実験です。

貴重なのは後に感染した奥さんと娘さんの情報です。特に医師であられる娘さんの発言は
貴重です。藤浪晋太郎が味覚・嗅覚がなくなったという発言をきっかけにこの病気の新しい
自己診断方法が周知しました。プロの感覚で経験したことをつくば市民のために公開して下さい。

>>2931 匿名さん
>>つまり、集団感染はつくばには非常に身近な話なのです

市民が知りたいのは重症者を受け入れるベッド数がつくばにいくつあるかということです。
感染症指定病院はどこにあって現在、空きベッドはいくつかを市は毎日公開しては。
感染者数ゼロは無理にしても病院のベッド数以下に患者数を抑えることは
つくば市のわかりやすい努力目標になるのではないでしょうか。

志村けんさんがなくなりました。

国立がん研究センター中央病院に勤務する20代と30代の女性看護師は、味覚や嗅覚を感じなくなって診察を受けましたが、原因が分からず病院に申し出てウイルス検査を受けたところ、27日になって新型コロナウイルスへの感染が確認されたということです。病院は医師、看護師、入院患者など１５０名のＰＣＲ検査を行っています。

藤浪晋太郎効果ですね。
志村けんさんの教育的効果はさらに絶大と。

逆にパニックになると思うな、その提案。

今度はトイレットペーパーの病院バージョンが起こるぞ。
検査してほしい、重症でなくても指定病院に転院したい、と騒ぐ人が多数出てくる。
季節性のインフルエンザですらパニックになる人がいるくらいだからね。

志村けんさんが、悲しい！
ーーー
子供が家にいたら大変と思ってもいいと思うよ、私もそう思ってる。だけど、殆どの親が、それぞれのやり方で、三月からの自由登校期間含め頑張ってきたし、今も試行錯誤しながら頑張っている親も沢山いる。親が追い詰められると結局子供が大変になるから、上手く息抜きできるといいなと思うけど、なかなか難しいな。

今、つくば市は３月の休校期間中の児童生徒の行動を緊急調査していると思います。
学校に行って先生方に聞き込みをしたり職員を公園や市内の繁華街（イーアスとかララガーデンなど）に派遣して子供たちの様子を把握しようとしているはずです。
今週中にその結果を市議会に報告し４月以降の市としての方針を頑張っている市民に示すでしょう。