つくばの「学区」や「教育環境」総合スレ Part3

2427は2426に対しての投稿です。

>>2427
別にそうは思わないに１票。

建設的な意見をしかるべきルートを通じて出さず、実社会の意思決定において何ら影響力がないも同然の匿名SNSで文句ばかり書いているだけ。いつまで居るかも分からないよそ者より、これまで地域活動に貢献し、コミュニティを形成し、積極的に実名で陳情等もしてきた住民の意見が尊重されるのは当然。

市長や教育長は標的にされやすいけど、現職より、後任の方が劣化するというのはよくあること。校長や教頭が後任になると、茨城の田舎者は立派なハコ物をどんどん作って無駄遣いしようとするんじゃないかな。

流山おおたかの森、守谷、みらい平、みどりの、万博記念公園、つくば駅など、研究学園駅周辺地区の他で大きな問題になっているような話は聞かないな。

立派なハコ物の話なんて誰もしてないのだが。
校長や教頭の話も出てないし何でそれが立派なハコ物につながるわけ？
最初と最後の文も意味不明。

>>2423
万博記念公園の新設校
・プール無し
・体育館無し
・カフェテリア有り
もうすぐ引退の門脇教育長の夢がつまった学校になります。

>>1940 匿名さん
ひたち野うしくの様に、
バスで共同利用になるようです。
研究学園には体育館を作り行き来、
万博には公益施設を作り、芸術文化鑑賞をホールなどで共に学び行き来する様です。楽しみです。
特に、万博の新設校は、つくば市の新たな試みになり、注目されています。

万博記念の新設校は島名小、高山中の分校扱いですか？それとも学区は再編成されるのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

>>2433 通りがかりさん
プールは使用時期が限られているからわかるんだけど、体育館って結構使うよね？

利用者が減って使われなくなる将来を考えた結果なんでしょう。市議達が立派な運動公園施設を作れって言っているようだし、共用とした教育長らの判断、いいんじゃない。新しい教育長がひっくり返したりして。

未来を見すぎて、今がめちゃくちゃ。今ある問題を解決してから未来を見ろよつくば市！

後から来た地縁のないよそ者が、我が物の顔に自己主張して、めちゃくちゃにしてるんでしょ。昔からあった地元の学区をないがしろにして、迷惑かけているのはどっち？

>>2438 匿名さん

どんな自己主張で地元の学区は具体的にどこ？どんな迷惑を被っている？詳しく。

学区を守れって言う人ってさ、学園の森に行かずに春日に残っている小中学生とかには、不公平だ、とか学区を守れ、なんて言わないんだよね。
公平性やルールと言いながらも、自分に都合の良い視点でしか物事を考えていないエゴが丸わかりだから、支持広がらないし、説得力ないんだよね。

葛城にいかせなかった人もたくさんいるよね。

>>2441 マンション掲示板さん

なんつーか、もうさ、自分達で話し合って自分達で解決してほしい。

学区を守ってほしいというのは学校が超パンク状態だからですね。
住民で話あってどうにかなる性質の問題ではないので、学校のパンク解消も越境の問題も行政の責任ですね。

>>2440 周辺住民さん
2443さんの言う通りです。2440さんは本質がわかってないですね。
満員電車に無理やり入ってくるのはルール違反です。電車が空いてれば何の問題もないです。

>>2438 匿名さん
昔からあった地元。

>>2444 通りがかりさん
出た本音。
歴史的経緯や通学路の安全性、多様な価値の認め合いなど、何の理念もなく、自分に都合の良い視点でしか物事を考えていないね。子どもの数だけで学区をご都合主義的に決めるのだったら、今の市教育委員会の方がずっとまし。

満員電車は早い者勝ちということでしょ。
後から入ってきた新人が、どっかと椅子に座って、ずっと前からいるような顔している。
それはマナー違反だということが分からないんだろうな。
春日や学園の森が出来る前からある学区内にいる住民には、学校を選ぶ権利があるとは思わないんだろうな。
優先席があっても席を譲るどころか我先に座って寝てそう。

匿名でよくつぶやいていても、あなたたちは選挙にはいかない。
自治会活動や集会に参加しない。
あなたたちは存在しない人。
だから私たちが政治を動かしているの。

>>2446
歴史的経緯や通学路の安全性とは具体的に何ですか？

前から住んでいるというのは何かの特権を得られるものではないでしょう。

越境が問題とされているのはパンク状態にさらに大量の学区外の子供を受け入れると
教育環境がさらに悪化するからです（これが本質）。
子供の数で切り分けるというのが最も合理的です。

市長の独断で越境が認められましたが、今の教育委員会は越境に反対もしくは慎重の立場ですよ。

>>2446 周辺住民さん
乗る電車が最初から用意されているのに、子供を新しいからそちらに乗せたいだけの傲慢な考え。行き先は同じなのに、ただただルールを守って乗っている方々に迷惑をかけている。駅員はルールを守らせたいのに、団体で駅員に苦情いって無理やり乗り込もうとする。ちゃんとルールを読んでみてはいかがか。満員電車にはあなたの受け入れは困難だと書いてある。

満員電車に乗るんだから運賃を下げて下さいと言うべきでしょうね。謙虚に。

当方、関係のない地域ですが、子供のいじめに繋がりそうで心配です

どっちもどっちの低レベルなケンカですね。残念です。住民の総意ではありません。

新設校は小中合わせて30教室（市報より）。それが出来ても、学森の生徒数は今の生徒数より増えると推計が出ているそうですね。周辺地区にマンションや集合住宅が出来ない事を祈ります。

>>2446 周辺住民さん

例えが悪いですね。
早い者勝ちではないですよ。正規の学区内の生徒であれば、後からでも通常通り入学できます。
｢越境手続きを要する｣ということは、後から来たのではなく、他所から来たと言うべきです。

>>2455 マンション掲示板さん
一緒にするな。学区内は普通にルール守って生活してるだけで、勝手に学区外が来てかき回してるだけ。
市が特別に良いといっても基本は学区外なんだから学区守れば良いんだ。まぁ良いと言わせたのは自分たちで権力使って無理矢理許可させてんだけど。
学区内は迷惑かけられたうえに同じ扱いされてたまったもんじゃない。

高額な住宅を購入した人は、そう言いたいでしょうね。

買えない人が妬んでるだけで、住んでる人は高額なんて思ってないと思いますよ。
妬んでる人は買えるように宝くじ買って頑張ってください。

>>2448 匿名さん
大事な前提条件を忘れてるわ。
そもそも、あなた方は、つい最近来た地縁のないよそ者だということ。
地域でも会社でも、新人が我が物顔でのさばっていたら、相当周囲から浮いて、嫌われるでしょ。

まあまあ。近々電車増設するんだし、みんな仲良く同じ電車に乗ればいいじゃない。

何だかな。ルール違反がまかり通ると、ルール守って生活してるのが馬鹿みたいに思ってしまう。

新規住民はローンで破産しないように

学森周辺で学区外の東光台、研究学園、学園南は駅近、金額も含め魅力的でしたが学森学区内を優先しました。

結果、高くつきましたが。
他を捨てて学区を優先したのに越境できたのかと知ると市に対しても越境組に対しても憤りを感じます。

越境組に対してたとえ良い人でも話もしたくないと思うようになってしまいました。

>>2467 名無しさん

器が小さすぎるよ

地元を愛するなら昔からある本来の学区の学校を大事にすれば良いのにどうして多くの子供に迷惑かけてまで無理矢理学区外の学校に入ろうとするのか？
パンク状態なのでつくば市の決めた学区（ルール）を守って欲しいというのは我が儘でも何でもない。
自分たちの我が儘を否定されると我が物顔でのさばっているなどと主張するのはどうみてもおかしいでしょ。
我が物顔でのさばっているのはどっちか明らかだよ。

学森学区のほとんどの家庭は新しい住民で、同じつくば市の市民ですよ。
人口増が無ければ学校も建設されなかった。

越境組の親がこんな人ばかりだとは思わないが、いろいろ心配になる。

>>2461 匿名さん
ルールをちゃんと守って自分の地域（学区内）で役員やって貢献してください。他所で貢献したふりしてかき回さないでください。

>>2470 匿名さん
>>ルールをちゃんと守って自分の地域（学区内）で役員やって貢献してください
>>他所で貢献したふりしてかき回さないでください

「社会力」こそ急務です
https://www.shinko-keirin.co.jp/keirinkan/csken/pdf/58_01.pdf

大人の社会力の育成こそ急務

>>2467 名無しさん
親の考えが子供にも影響を及ぼしそうで怖いです。

>>2471
初めに結論ありきで論理の飛躍が甚だしい。
心理学は結論ありきで実験の再現性が乏しいものだらけという話だが、それ以下。
教育学や社会学って学問じゃなくてインチキだな。

東光台の中でも学森を避けている家庭もあるんですよ。
声のでかい人がいる中で、声が出せないだけ。
越境維持で学森学区にしてほしくない人がいることを、知ってか知らずか
地区の総意だと思って行動している人がいるわけ。
仮に、東光台が学森学区になっても、通学経路とか信号での立哨とかで、
ごたごたは続くからね。

私は、新住民の皆様に心より感謝しているわ。
もてあまし気味だった二束三文の土地の価値が急騰し、リフォームしたり、車を買い換えたり、安心して末永く暮らせるようになったもの。
上級国民の皆さんなら、住宅ローンなんて大したことないでしょ。
ノブレスオブリージュ。
上級国民たるもの、身分にふさわしい振る舞いをしなければならぬ。
器の小さい書き込みはやめて下さいね。

越境だ、ルールを守れって言うけど、ちゃんとずっと前からあったルールに則って、市の教育委員会から公式許可を得ているのよ。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/kosodate/kyoiku/shitei/1004169/1001161....
学森には似つかわしくない、よほど教養がない低級国民が混じっているのかしら？
現実の場で実名出して、堂々と言ってみなさいよ。
周りはドン引きして浮きまくるから。

麹町中は区域外就学の受け入れを取り止めましたね。
理由は、生徒数増加により学校運営上支障があると見込まれるため。
さすが千代田区。行政がきちんと線引きできるようです。

茨城の田舎に立派なハコ物作ったら、どうなるか、どう思うか、わからないか？
例えば、老朽化している竹東と竹西のどちらか一方だけ新規リニューアルしたら、どうなると思う？

麹町中は、中学受験に失敗した子達が仕方なく嫌々通う学校。
ほとんどが国立や私立に出で行っちゃうところと比較しても意味ない。
学森が嫌なら、受験すれば？

>>2477 周辺住民さん

あなたご自身が名乗るのは自由ですが、匿名掲示板で相手に名乗れとは？
あなたは名前を聞いてどうするおつもりなのですか？

>>2477
学森は受け入れ困難校に指定されていますね。
特別な理由がないかぎり越境は認めない方針を守ってもらいたいですね。

前から住んでいるという理由でルール無視、人への迷惑無視のやりたい放題で、新参者は口を出すなというのはまさにドン引き。
そのような幼稚な考えで大きな顔をしている輩の前で発言すると何をされるか分かったものじゃありませんね。
みんな空気を読んでそっとしているのに本人は浮いているのに気づかない。
迷惑かけてまでパンク校に越境する合理的な理由を説明できないのだからまさに教養が無いのでしょう。

市と市長は責任をもって対処してもらいたいものしてもらいたいものです。

それと、どうしても越境したいならそのための活動をするのでは無くて、パンクを解消するように市に働きかけるのが先だろう。

>>2479 匿名さん

立派なハコ物って語弊ない？何を指してる訳？

匿名でつぶやくばかりで、リアルで実名と顔を出した場で何一つ言えない人は、いないのと同じって言っているの。
読解力の低下ね。あなた、上級国民ではないでしょ。

越境は今通学している子供だけでなくこれから入学予定の子供の場所/教育環境も奪う行為。
悪影響が出るのはむしろこれから。

>>2482 評判気になるさん
文章から低教養丸出し。あなた、上級国民ではないでしょ。
東光台から沼崎小まで、2km以上、徒歩30分かかるの。
これもルールにちゃんと書いてある合理的理由だわ。
もしあなたに小学校低学年の子がいたら、重たいランドセルを背負って通わせたい？
すぐ近くにピカピカの立派な学校が見えているのに。
匿名でつぶやくばかりで、リアルでは面と向かって市教育委員会や市長に何一つ言えない臆病者は、いないのと同じ。

まあまあ。
近々学区割り自体も変更される可能性が高いし、あまりご近所同士でよそ者扱いしない方がいいんじゃない。意見がある人は、ちゃんと議事録に残るような公の場で発言したり、積極的にパブコメに建設的な意見を出しましょう。

>>2480 匿名さん

比較されることに意義なし。
仕方なく通うとか受験は蛇足。

麹町中は生徒数増加により学校運営上支障があると見越し、区が区域外受け入れ停止。
それも見込まれた時点で対応している。行政のレベルの違いを見せつけられますね。

>>2484 匿名さん
匿名掲示板だから仕方ないですね。気に入らないならご自身で実名掲示板を作るとよろしいですよ。

>>2488 周辺住民さん
日本の中心である東京の千代田区が区外受け入れ停止するのと、茨城の田舎のつくば市内の学区を同列で比較していることが、論理飛躍し過ぎ。ナンセンス。そんなに千代田区がいいなら、引っ越せばいいだけのこと。所得水準が違いすぎて浮いちゃうんじゃない。払っている住民税・固定資産税も桁違いだと思うけどね。

>>2489 マンション検討中さん
匿名掲示板だから仕方ないですね。現実社会が気に入らないならご自身で仮想社会を作るとよろしいですよ。

>>2490 ご近所さん
論理飛躍し過ぎなのはどちらですか？
区外受け入れ停止という学校運営に支障をきたさないための対応を、日本の中心である千代田区の公立では可能で、田舎のつくば市の公立に求めてはならない理由は何ですか？

>>2486 周辺住民さん

徒歩30分って、そんなに遠くないね。

>>2486 周辺住民さん
本当に徒歩30分位で何言ってるんですか？学森だって徒歩30分はざらですよ。むしろ普通です。都会じゃあるまいし。

だいたい市長が率先して、自らの票集めのため、学区外を認め、学校を拡大化している。そんな市に未来もない。世界の明日なんて見えるわけがない。

>>2467 名無しさん

結局、大して高くもない土地を高いと思って無理して子どもの為に買った学森小の学区内住民の文句が一番多い。
金持ちけんかせず。

客観的に見て、煽りにまんまと乗っかって、区外（市外）と市内の違いも分からない比較をしようとするような大人げない低教養な輩と一緒にしないで欲しい。
ルールや公平性という意味では、東光台に理があると思うな。
もし学校という場で、大勢の子ども達を前に、今のような低レベルの議論をしたら恥ずかしくないかね。

バカの一つ覚えみたいに、パンク、パンク、よそ者は出て行け、入ってくるな、と理念無く声高に繰り返していて、正直ドン引き。学森って、もっと教養のある社会的地位のある人達が住んでいると思ってた。

学森批判をされているレスって、論点のずれた批判、憶測で批判、学森学区に住む方を馬鹿にしたり。。酷いものですね。
学森の方の主張に整合性を感じますし、同情しちゃいます。それに喧嘩というよりも、一方的に中傷されているように見えますよ。

児童数の増加による教育環境の悪化は、竹園も他人事ではありません。市がしっかりと対応してくれることを望みます。

当事者じゃないけど、もし東京マガジンとかで取り上げたら、すぐ近所に出来た新しい学校に通いたいと思う純真無垢な地元の小さな小学生 vs それを排除しようとする金持ち新住民の親子という構図で、どちらに共感が集まるかは明白だろうな。そこで市は、大岡裁きとなるか、それとも悪代官となるかはわからんが。

>>2498
ルール: 市が決めた学区
公平性：東光台だけ特別扱いする理由がない（同程度の距離の通学はいくらでもある）

に加えて学森は適正規模を大きく越えた人数でグラウンドや図書室も自由に使えないなど学校生活に制限までかかっている(教育の機会均等という平等性を欠く）。

具体的に東光台からの越境に理があると思う理由は何でしょうか？
根拠の無い言いっ放しではなく、恥ずかしくない答えをお願いします。

ご心配なく。
竹園は将来の児童減も考え、リース校舎を建設中。
https://newstsukuba.jp/?p=8728
市の対応に不満は無いし、醜い諍いはない。
強いて言うなら、駅前の再開発の加速と老朽化した校舎のリフォームかな。

諸事情を総合的に勘案して、市が許可したこと。
それがルールと行政的運用です。ルール違反であると、不満があるのなら、市に直接説明・許可撤回を求めるのが筋でしょう。それでも不満なら、自分自身がルールを作り、運用する側に回れば良い。
大人げないですよ。

>>2504 匿名さん

諸事情が権力と圧力しかないから、不満なんでしょ。市に説明求めてもそのふざけた行政的運用を理由にしてきちんとした回答はしてこないしね。
ルール無視して好き放題したけりゃ権力を持ちなさいって考えが市議を盾にして好き放題して良いってことにつながってるのかな。

越境組で書き込んでるのは大半が東光台の方ばかりです。学園南は東光台と同様、越境組になりますが、書き込みを読めば分かるように東光台からは新参者で他所者扱いです。東光台と同レベルの書き込みはしないし、するつもりもないのでよろしくお願いします。

越境200人って東光台と学園南だけなの？

>>2496 口コミ知りたいさん
>>だいたい市長が率先して、自らの票集めのため、学区外を認め、学校を拡大化している

五十嵐さんは次の選挙に出ると言っていますか。そうでないのなら「自らの票集めのため」という前提が崩れ、あなたの仮説が成立しません。私は五十嵐さんは１期で辞めると思っています。

竹園周辺学区の方は新しい学校が出来る計画がないから、研究学園のような混乱になっていないだけですよ。新しい学校が出来ると人がドバっと集まってしまうのです。春日・学森・みどりの…。

>>2501 匿名さん
どう見ても、大人vs大人でしょ。
新しく綺麗な学校に通わせたい越境組の親vsパンクで越境を受け入れる余裕はないから本来の学区に戻ってほしい学区内の親。

子どもたちは地区関係なく付き合ってると思うけど。

>>2508
とりあえず公約の”いの一番”に「3期分の市長退職金の廃止」と謳ってる。
だからといって氏が3期やると言ってるわけじゃないが、出ないとも言ってない。

つくば市長は多選は3期までという条例でもあれば別だけどね。あるのかなぁ？

東光台住民の中には学森に通わせたいがために、つくば市以北の市から１，２年以内に引っ越してきた人もいるよね。
そういう人が、必死にゴネているのかもね。

分校扱いと決定する前には学区になる見込みでしたからね、そういう方も少なからずいるでしょう。私の知り合いもそうでした。
通知が来るまでは諦めてましたよ。春日大変だから仕方ないよね～って。
通知が来たから驚いてて、意外と春日に残りたい人が多くて新設校に人が少なくて呼ばれたのかな？と言って
申し込んでました。
みんながみんな強引に越境してるわけじゃないですよ。

>>2513
正確には、イエローハット裏に小学校を新設する方向で検討。
その場合、東光台地区も学区に含める方向で検討。
イエローハット裏に小学校の案が無くなり、春日に義務教育学校を新設。
ってことで、東光台は学森の学区決定には絡んでない。
頼まれてパブコメ書いたからしっかり記憶に残ってる。

学森が出来たとき、東光台の声のでかい一部が越境を認めろと市役所に押しかけたわけ。
裏で一部だけ認めると東光台地区内での公平性に問題が生じるから地区に広く越境に関して情報を出した。

>>2514
私もパブリックコメントしたものです。
東光台地区は沼崎小学校から分離して葛城地区北部小学校へ編入、とありましたよ。葛城地区北部小学校とは今の学森ですよね。勘違いしていらっしゃいませんか？

>>2514
>>東光台の声のでかい一部が越境を認めろと市役所に押しかけたわけ

市役所に押し掛けたのは商売熱心な不動産屋ですか。

当初越境認められても、認められた期間だけであることに同意して署名。にもかかわらずルール改定で越境継続できないことになったら、再度ごねて市議とともに必死な圧力運動。座り込みも辞さないぞと言ってたようですね。

>>2505 匿名さん
大人げない。
学森は低教養の人ばかり、と一緒にされたくない。
行政的運用は、ルールの範囲内でしかできない。
どうしても不満があれば、ルールに則って、行政訴訟を起こすということもできますよ。

もし日本の有識者に意見を聞いたら、
学区とかのちまちました制度も無駄、撤廃しろっていいそう。
https://lineblog.me/mogikenichiro/archives/8431887.html

次の教育長は、元校長ですね。
https://newstsukuba.jp/?p=20584

意見がある人は、積極的にパブコメに建設的な意見を出しましょう。
公の場で意見を出す人が少ないと、政治は動きませんよ。

パブコメ
つくば市学校等適正配置計画（指針）改訂（案） 平成26年6月1日～6月30日 意見数：29人 68件
（仮称）つくば市総合運動公園基本構想（案）平成26年3月1日～3月25日 意見数：82人 197件
（仮称）つくば市総合運動公園基本計画（案）平成27年1月7日～1月31日 意見数：251人 690件

つくば市学校等適正配置計画（指針）（案）2020年2月10日～3月9日

低教養だなんだとレッテル張りばかりで多くの子供達に迷惑かけてまで越境することを人に納得させることも出来ない。
とても話が通じる相手ではありません。

東光台のまともな住人もその様な教養も常識も無い人と一緒にされたくはないでしょうね。

学森の品位が下がるから、2522 匿名さんに対して、いちいち相手にするなよ。

行政は、説明しても論理が通じない人を相手にしなきゃならないから、大変だな。
確かに、社会力の育成が大事だな。
言いたいことがある人は、つくば市教育大綱（案）のパブコメに思う存分どうぞ。

>>2519 匿名さん

23区内であっても、自由選択制を実施している小学校は少ないですよ。

東京23区の中学校はほぼ自由選択制。市部も自由選択制が多い。
小学校については、隣接区域選択制が多い。
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/03/23/02.html

隣接する石岡市、桜川市、筑西市、下妻市、常総市、つくばみらい市、龍ヶ崎市、牛久市、阿見町、土浦市はどうなんすか？　東京23区みたいな遠い所と比較してもしょうあんめ。