つくばの「学区」や「教育環境」総合スレ Part3

誰がつくば市を出て行くかという問題ではなくて、住民投票ではっきりさせましょうよ。
54％以上なら住民投票成立で、これを参考に今後市長を方針を決めるのですよね。

５４％は、正直、かなりハードルが高いですね・・・
あれだけメディアで騒がれた埼玉の小学校エアコン住民投票でさえ３割だったわけですし。

天気が悪かったら絶望的。けど、投票は梅雨の時期でしょうね。

つくばドンキーホーテの後ろの沼？
入口だけ公園ができてますが
いちはら運動公園作るから
放置された感じですか？
今後公園の入口のみなんですかね？

>116-117
なに言っちゃってんの？
俺が言ってるのは150億をつくば市民22万人だけで負担するわけじゃないって書いてるのがわからないの？

>109の内容は150億をつくば市民だけで負担する事になるみたいなミスリード誘った文章だろ。

市長は、総合運動公園の内容を見直せば賛成という選択肢をあえて強調するけど、市長の狙いは、見直し内容を曖昧にしたまま、見直し賛成の選択肢を入れて住民投票を行い、民意を玉虫色に評価できるようにして住民投票を乗り切り、住民投票後に、小幅修正して運動公園を推進することにあると見た。また、現行案への反対派を分断して反対運動を沈静化させる効果もある。なかなかクレバーですね。

でも、市長が見直し賛成の選択肢を強調するなら、先に、市長の考える見直し案を明確化して、それを「見直し賛成案」としてから、住民投票をするべきでしょう。
そうでないなら、現行案に対するイエスかノーかの二択で住民投票すべき。
漠然と「見直し賛成」の選択肢を示せば、陸上競技場のみを作るという意味とみて、見直し賛成に投票する人もいると思うけど、市長はそこを曖昧にして、小幅見直しで民意が得られたと評価し直して、計画推進するつもりだわね。
市長の目論見を阻止するには、市長の考える見直し案を先に明示させれば良い。まず、市長の考える見直しは、小幅見直しだろうからね。

>>125
なるほど〜頭いい〜
その「政治家的な」進め方と実行実現への強力な推進力
もっと正しい方向に使えばいいのに
本当にもったいない！

確かに「計画を見直せば賛成」という選択肢を入れるなら、その「見直し案が何か」を確定させて示せ！っつー話ですよね。そんな曖昧な選択肢は無意味だしズルいわ。

今回の臨時広報だけじゃ済まないですよ。。それくらいで驚かないでください。

これから住民投票への機運が高まっていく中で、有力者への接待攻勢やＰＲ施策が激しさを増すでしょう

大規模な住民説明会(識者や芸能人も呼んじゃう？)、講演会、イベント、裏での利益をちらつかせての協力要請、印刷物etc

何しろ勝手に使っていい税金という資産が潤沢にあるんですから、運動公園計画への賛成派を増やすための施策は色々準備しています

やっぱり"選挙"って"金"がモノをいいますな

150億をつくば市民以外の誰が負担してくれると言うのか?
>>124

>> 124

つくば市が債権で借りた金は
つくば市の将来の世代が返す必要があるんですよ。

>128-129
いや、だから「つくば市民だけ」の負担じゃないだろって話だよ。
150億の負担割合は、もちろんつくば市民も含まれるが、茨城県民全体の負担の方が大きい。

こういうのは逆に言えば、先日比較に上がった笠松運動公園も茨城県民が負担している訳で。

国からの補助金もらえるかもしれないから作りますって理屈が許せんな
その補助金て我々の税金と、
返せるかどうかも怪しい国債が出どころだし
一番恩恵受ける市原病院が負担しろ

>>130
ここでいう地方債とは、茨城県が発行する債券という意味なのですか？

>>130

市債です。市議会の議事録読みましょう。
あとは、過去の他の自治体の例からいって、貰える可能性が低い、国の補助金。

>>130

とんだ勘違いでした。

総合運動公園の地方債は、ほとんど、つくば市の「市債」

いずれ、つくば市民が返す借金。

そもそも、市民のほとんどが使う予定のない僻地に
維持費が高い巨大公園を作ること自体がナンセンスなわけで。



　　

>>108さん他

私、今回の
『「つくば市総合運動公園建設計画の「これまで」と「これから」 』
で、改めて市への不信感が高まりました。

>>108さん
がおっしゃるように、
> Q3　国からの補助金は本当にもらえるの？
> 今年度の補助金の内示がありました（４月９日）。
> しかし、事業を行うための市の予算が議会で認められなかったため使用できませんでした。
とありますが、これは、『今年度』の補助金です。
このことは、先日の市長の講演の記事でも触れられています。

>第1期分の事業費は131億円を予定し、
>このうち、国庫補助金の社会資本整備総合交付金(社総交)は60億円を見込む。
>市原市長は今年度の社総交として1億6000万円の補助金申請に対し、
>10日には1億2000万円の補助金内示があったことを明らかにした。
(http://joyonews.jp/smart/?p=3080)

つまり、計画全体の４６％を占める国の補助が決まったわけではありません。
あくまで今年度分だけでしかありません。

にも関わらず、今回の市報では、金額を明示せず、
『今年度の補助金の内示』という書き方し、
補助金が使えなかったという点を強調することは、許されないと思います。

>第1期分の事業費は131億円を予定し、
>このうち、国庫補助金の社会資本整備総合交付金(社総交)は60億円を見込む。
>市原市長は今年度の社総交として1億6000万円の補助金申請に対し、
>10日には1億2000万円の補助金内示があったことを明らかにした。

本当にどうかしているとしか考えられません。

市長の計画では、社総交を毎年度申請して、毎年度1億2千万円ずつ受給して、50年間で60億円受給するということ？
50年間も、毎年度受給させてくれるとは到底思えない。

「熱しやすく冷め易い」？？？
下記の添付資料を読む限り運動公園建設の要望はあったはずなのに、どうしてこんなことになってしまったのかな。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000...　（９２さんよりコピペ）

一説によると反市原派の土建屋が次の市長選を狙って水面下で市原市長の脚すくいをやっているのだとか。この土建屋市議員が反対運動を盛り上げている黒幕という噂もある。なにやらキナ臭い話だよね。多分、土建屋の方がもっと利権がらみかもしれない。

陸上競技場のニーズと「総合」運動公園のニーズは全く別物でしょ。
前者を後者と混同させて、巨大化させてしまったのが、今回の計画の誤りの始まり。
土建屋と結託してるのが、推進派と反対派のどちらであるかは、自明。

＞138さん
賛成派？反対派？
というか、市役所の中のヒトですか？
市外の傍観者ですか？

>土建屋と結託してるのが、推進派と反対派のどちらであるかは、自明。
土建屋さんがどちらと結託していても構いません。
この総合運動公園の計画が、馬鹿げたものであることに、変わりはありませんので。

いちはら病院の隣に予算数百億円の大型公共施設を強引に作ろうとしているのは市長ですよ。
総合運動公園計画に反対している人たちの殆どは、議員や土建屋とは何のしがらみもない一般市民です。
計画反対の理由は、税金の無駄遣いだから。

多額の税金を使い、借金までして現時点で必要でなさそうな総合運動公園を作るより、もっと優先度の高い(市民から要望の多い)事をして欲しいです。

市民が「して欲しい」と要望した事は放ったらかしの癖に、自分のやりたい事はマメに頑張る市長。これで仕事してるとはいえない。
これが『教育日本一』『世界のつくば』の現実。

このご時世に税金で大規模公共施設なんか作ったら、どんな目で見られるか分かっててやってるのだろうか。マスコミも黙ってはいないよ。

周りから何を言われても兎に角作っちまえばこっちのもんだ！って思っているのかな。
　

まさにおっしゃるとおり、作ったもん勝ちですよね。もう委託費としてだいぶお金つぎ込んでるし、今さら後戻りできないよ。

後戻りできないよって？？？

総合運動公園は現時点ではあくまでも計画ですよ。決定していません。
民意が反対というなら、計画は中止になるんですよ。

購入した土地の利用方法を検討しておく必要がありますね。
市民墓地、自然公園、アスレチック公園あたりがいいと思います。
もしくは、市長に賠償代わりに買い取っていただくとか。

>140

結局、市役所の職員も首長がやると言ってるから仕方なくやってるってことじゃないですか？首長の命令に部下が従わないわけにもいかない。なんたって首長は市民から選ばれた市民の代表だから。
そう考えると、やりたくもない仕事を文句を言われながらやると言うのはかわいそうな気がしてしまいますね。早くポシャれば良いのに…

今月下旬から市内20カ所で市長が運動公園の説明会を開催するそうです。また、住民投票をやる場合は「計画を見直せば賛成」という選択肢も入れるべきと主張してますね。もちろん、その見直し案が何かは名言せず

さらに、住民投票には五千万くらいかかる(その根拠は名言せず)ので、アンケートにしたいと市長は言ってます

アンケートだって同じくらい金かかるでしょうよ！しかもアンケートになったら、一般市民はなかなか回答を返信しないでしょうね。計画に賛成の署名を提出したルートで、市から要請を受けたスポーツ団体関係などの市民が賛成寄りの回答を強制的に提出してハイ終わり！です

ちなみに、住民説明会は、反対派を対象にした説明会も行うそうです。どんな条件が出されるのか、乞うご期待

アンケートですが、もちろん市が作成しますので、計画に賛成するように誘導するアンケートになりますよ
今、どういうもので出すか検討を始めているところです

こちらも乞うご期待

「以前から大勢の市民に運動公園を作って欲しいという要望があった。」との事だけど、2012年の市長選の時にいちはら市長は総合運動公園の事など一言も口にしていなかった。

本当に多くの要望があったのなら、公約に掲げて「かねてから皆様からの要望が多かった総合運動公園を作ります！」などとアピールしていたはず。
用地取得も、総合運動公園計画も昨年初めて知った。秘密裏に事が進んでいたという印象しかない。

賛成への誘導、そうですね、自分で考える力が必要ですね。

臨時広報誌にも最後にほんの小さく巨大公園の名前公募（予定）が載っていましたね。
反対する者としては、とても違和感を感じるのですが、
市のゆるきゃらを交えつつ、ちいさいことからこつこつと
誘導や勘違いをねらっているのかな、なんて思いました。

実際、アンケートにすりかわっていく予定があるのなら、
市（長）にとっては、住民投票は汚点なのかもしれませんね。なんて思ってしまいます。
俺の歴史に残したくない。
住民投票とアンケートじゃ、文字面の印象がまったく違いますもの。

市民のみなさんの期待におこたえしてつくりましたということにしたい絶対。という意気込み。

市長が立候補したときは、期待してしまった。巨大公園の話もなかった。
・・・なーんだ、やっぱり政治家はこんなものなのかと、落胆。

ずるいなぁ。子供たちにどうやって説明したらいいのやら。

アンケートで賛成多数、民意を得たということで、計画どおり進めるというシナリオができてます。

子供たちには、運動公園でお金使うから、あなたたちは、プレハブ新校舎で勉強するしかないんだよと、いうしかないね？
運動で頑張り、世界記録を狙わせようか？世界の運動つくばだから。
でも通学で運動してるから、必要ないね。

どこの学校がプレハブ新校舎なんですか。

>>146
市職員がサクラとして動員される可能性高いですよ。
実際過去に市長と住民の懇親会みたいなやつは、市職員が動員されていました。
その場にいた職員が暴露しました。

どうしても作りたいなら、市原病院の敷地も含めて２０数年後のオリンピックつくば大会を誘致すれば、市民も反対しないと思うけど、ぜひ成功を願います。

つくばオリンピックに賛成。世界のつくばに名実ともになれるチャンス。ＴⅩも会場まで延長すれば交通問題も解消されるし、北部地区の発展にもなる。

総合運動公園を作ったら、維持費3億円(修繕が必要な場合はそれ以上)も毎年払わなければいけないのです。
つくば市に移住する人が増えているといっても、毎年何億円も払いきれるでしょうか。

身の丈に合わない大規模な運動場など作ったら、近い将来財政破綻するでしょう。

http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000...
この広報の

>2 借金（地方債）が増えて、つくば市の財政は大丈夫？・・・・・２

を見ると、平成27年（今年）から

○小中学校
○総合運動公園
○リサイクルセンター

の全部の整備をして、平成29年に地方債はピークになるが、
平成31～32年（４～５年）で増えた分は完済出来る
（平成27年の地方債残高より減る）と書いてある。

さっきNHKでも、今日から始まった市議会の様子がとりあげられてたけど、、市長いわく、住民投票は多大な費用がかかるのでやる必要は、ないんだってwww

住民投票を実行するための少額な費用だけで、300億とか年間維持費の3億以上とか無駄な費用を使わなくて済むほうが格段に良いんですけど〜

むしろ、住民投票という市民の意向を聴く制度を無くし、市民の意向を聴かずに300億以上の金を勝手に使うほうが問題なんですけど！

あと、市職員がサクラで参加する説明会の場で、計画の是非を問うアンケートを取ったとしたら、、、格好の週刊誌ネタですねwぜひ市職員が動員されてないか探しましょう

説明会とかチラシ配布とかいろんな根回しとか、すごいなぁ

その情熱をもっと違うこと(福祉とか企業誘致とか教育環境の整備とか)に傾けてほしい

赤字事業だし市民の反対も多いし自身の支持率だって下がるでしょうに、しかも頭の良い市長ならこの事業が典型的なバカハコモノ事業だと分かっているでしょうに、なぜそこまで意固地に計画を進めようとするのか？背景には何があるのか？

いちはら病院の隣の敷地だから、病院に恩恵がある？そんな理由は自明の理であからさますぎる。それが本当の理由だったらとっくに公園計画は中止してると思う。

市長は住民投票なんて予算の無駄と言う。どうせ造ってしまうんだから、というところなんだろう。
５月以降運動公園の説明会をするとか市のHPに載っていたけど、駆り出される職員の休日出勤分の給与のほうが無駄。

市議会議員の皆様よく考えてください。時期市議会選挙に当選できるか、市長共々落選するかです。

市長につく市議会議員は、次回の選挙では落選確実です。
絶対に投票しません。市長選挙ももちろんです。

反対派のほうが多いと思われがちですが、実際は賛成派の方が多い。失脚するのは反対派です。市原政権は安泰となることでしょう。

>実際は賛成派の方が多い。

どこでサンプリングしたのですか？

近頃、たつをさんはだんまりを決め込んでいますな・・・

先程、マスコミ宛てにつくば市総合運動公園問題の件をメールしました。
この問題を多くの人に知って貰う為、今後も拡散を続けていきます。

なお、総合運動公園に賛成した議員の一覧もまとめてあります。

市民の納めた税金を無駄遣いするような市長や市議はマスコミに晒されて非難の的になれば良い。そうなればリコール、議会解散になる可能性がありますね。

市営総合運動公園は絶対に作らせません。

運動公園が欲しければ、賛成した人たち全員が自分のお金を使って私営のスポーツ競技場にすれば良いのです。

賛成派の意見だけ聞き、反対派はごく僅かだからと無視を決め込むような人間は、市長をする資格はありません。

それから、賛成派の方が反対派より人数が多いという情報源はどこですかね。
住民投票しなければ分からないはずですけど。

もし、いちはら総合運動公園ができてしまったら、
２０年後に何が起こるかは明白です。

●２０年後においても、市民のほとんどは、運動をするために市原病院まではるばる遠征したりはしない。
近所の公園で運動をする。（既につくば市に豊富に公園がある。）

●２０３０年ごろには、完全に「２１世紀の無駄な公共事業の典型例」として全国的に有名になる。

●１５０億円を見込んでいた国の補助金は、結局、ごく一部しか出ない。

●３００億円の大部分は２０年～３０年ローン（地方債）として捻出されるようになる。
その返済に当たる未来の世代を苦しめ続ける。
特に人口のピークを迎える２０３０年以降は財政が火の車になる。

●推進派の議員の名前は、永遠にネット上で晒されるコトになり、推進派議員は、つくば市民の(内心）冷たい視線を受けながら暮らすことになる。

年金だってどんどん減ってるし、税金だてどんどん上がってるのに、国の補助金なんて将来見込み通り出るわけないじゃん！！

ところで住民投票の成立要件として、一定の投票率の基準を設けたいみたいだけど、当然前回市長選の投票率以上にはしないんだよね？

もし前回市長選以上の投票率が求められるとしたら、前回市長選だって「民意を反映していない」から、無効だよねー

得票率考えると市原市長だって自民党同様一部にしか支持されてないのに調子に乗りすぎだろ
自分の病院脇に300億以上も血税投入なんて田中角栄でもやらねえよ

市原市長は、田中角栄を超える意気込みなのでしょう。