ザ・パークハウス神戸ハーバーランドタワーってどうですか？　Part3

188、189

くだらない話をすんな。
だったらそもそここのレスを見にくるなよ

その時点で、
結果的に認めてるようなものだよ…

１８８さん。それはクレヴィアで間違いない。

パークの西向きは、カルメニからすれば観察部屋なので、
ずっとカーテン閉めなければならず眺望どころではありません。
また、ここが埋立地で、地盤が軟弱なのは資産価値としてはマイナス査定。
神戸駅から一番遠い。

パークホームは、現地を見ればわかることですが、周囲が高いビルに囲まれ、日照、眺望に劣る。
また南側は、東行きのバイパスの入り口で、登りのスロープとなっており、
トレーラーがエンジン全開で加速するため騒音と排気ガスがマイナス査定。
ワコーレシティとそっくりだともっぱらの噂。やっぱりマイナス。　

クレヴィアの残り一邸は、南西の角部屋。
陸地、駅近、umieに隣接、日照・眺望良し、公園隣接、広い間取はプラス査定。
値引きはしないから、不動産価値はいつも高いままです。
住みやすさ保証済み。

確かにクレヴィアに魅力は感じませんが、ここはパークハウスの掲示板なので、もっと有意義な情報ください。

>>191さん

パークハウスは埋立地に建っているって本当ですか？

ギリギリ埋立地ではないというご意見もありますが。
また神戸大震災があった時にハーバーランドは液状化しなかったらしいですね。

>>188
中古でもよければ、ライオンズの北東向きの部屋か、ハーバータワーの上の階をお勧めする。
クレヴィアとパークハウスはひどい部屋しか残って無い。

＞ギリギリ埋立地ではないというご意見もありますが。

そんな話は聞いたことないな。
事実は調べてみれば分かること。

外観を実際見に行くと思いの外良くなかったわ

>>194
ここは埋立地です。
古地図を見ればライオンズの辺りがギリギリ陸地です。
震災の時に液状化しなかったのではなく、
埋立地部分は沈没しています。
ハーバーウォークに設置された震災直後のパネルの写真がその証拠です。
過去レスにも出てますが、去年の台風程度で、
ハーバーウォークが地割れしたことを考えると、
ここはかなり地盤が緩いですね。

>>198さん

あなたの仰るように本当に地盤が弱いならタワマンなんて建てないし許可もおりないのではないでしょうか？

確かに。
こんなとこに建てることの許可
よく出たね。

199さんよ。
あんたもしつこいな。
198さんのレス内容は紛れもない事実として起こってるんだからもういいだろ。

地盤の良し悪しで許可云々は関係ないでしょう
土砂災害警戒地域にいくらでも木造建築もマンションも建ってますからね
全て自己責任

何が　どうであれ　もう住むし～。。
楽しみです。

地震が起こらない事を願うばかりです。

クレヴィア売り切ろうと必死だなw

ここの制振は、面振と同じくフラット35の金利に有利になるのですか？

U^ｪ^U

なんといっても宇宙までエレベーターを作ると豪語している大林組の施工
埋立地なんチャラなどミリ、ミクロンの違いでしょう
こんな、たかだか数mのマンションに何かあれば、それこそ赤っ恥
安心して暮らしましょう

セカンドハウス用に買いました。
京都人の私には大阪や三宮よりハーバーランドの方が静かで上品な感じがして好きです。
景色も最高だし言うことなしです。
年末に引き渡しされるのが待ち遠しいです。

訂正：面振⇒免震

U^ｪ^U

残り戸数 16→11戸 になってますね。

いつも思うのですが、安くて3,000万台のマンションが買える人って世の中まだまだいらっしゃるんですね〜汗
羨ましい限りです。

販売担当も完売は間違いないと言っていた。

>>211

西側や南側の低層階は苦戦なのに凄い自信ですね。

ここの南側は低層界でも陽当りが永久に遮られることがない最高ロケーションですよ！
どうして苦戦なんでしょうか？
西は売れ残っても仕方ないですけどね。ワン！

U^ｪ^U

>>213

南側は工場ビューだし西側ほどではないにしても夏は日差しが強いので部屋がサウナ状態。
電気代が高くつきそうです。

ガス灯通りが見えた方が個人的には癒される。

実際に
AG、AF、AE、AC、AA…21階以下の間取りは全ての方角で向残ってるのでは?

観覧車との距離、ネオンの照り返し、日中の日差し、人それぞれの景色の好みなど外野がもはやどうこういう必要はない。
日程さえかぶらなければ、全ての住人にラウンジを借りる権利があるわけだし、
部屋からの景色にそこまで執着していない人もきっと多数いらっしゃるだろう。

そういう意味では、住人になることにプライオリティーがあって、方角より間取りの方がよっぽど大事なんじゃない？
実際、ずっと景色なんてみてやしないよ。そんな奴はこころがどこか病んでる（苦笑）


この話題はほんと、飽きた。
過去レスで出尽くしてるから（苦笑）

208さんと同様、私もセカンドハウスとして買いました。
普段生活しないので、完全な別邸仕様としています。
結構な割合で、我々の様な購入者が多いと担当者から伺ってます。

家具はこれから、カッシーナで全て揃えるつもりですし
照明器具もそれに合わせて東洋キッチンで選ぶつもりです。
実際には完成したものを直接この目で見てからになるので
引き渡された後、数ヶ月ほど掛けてゆっくり仕上げるつもりです。
このロケーションだけに生活感一切を出さないのがテーマ・・・
どんな感じになるのか？今から家内共々大いに楽しみにしています♪

素敵ですね～、素晴らしい景色・お気に入りの家具に囲まれての生活
うらやましい限りです、お友達にいたらいいな

>>216さん

家具やキッチン周りのブランド情報ありがとうございます。

そういった事に疎いので大変参考になります。
ありがとうございます。

>>214

その分、冬が暖かいから南がいいわん！究極の南～！

どう思うかは、人それぞれだけどね！

U^ｪ^U

訂正：人それぞれ⇒犬それぞれ

U^ｪ^U

参考になるかどうかは分かりませんが、

少し前に建てられたマンション同様、標準設備は整っていると思います。
シューズインクロゼット、ディスポーザー、床暖房、食洗機、納戸　トランクルーム・・
ゆったりと作られていると思います。

昨年、営業マンがこれから建築費も上がって来るだろうし・・と
言っていた事を思い出しました。その時は、単なる営業トークなのか、、
ホンマかいなと思っていましたが。

契約したものの他のマンションも気になり、色々見ていますが。。
設備の質が落ちている気がします。オプションになっていたりで。。
やはり建築費や人件費が高騰しているのが要因なのか不明だが。

そのような状況で
ココはぎりぎりセーフの建築時期だったのかもしれません。

>>221

その分ここは坪単価が高いからな〜。

坪単価以外に他も上がってたら大変2だったので、ギリギリセーフと思いたいけど、

金利が上がってきたワン！12月が心配だワン！

ここの制振はフラット35Sのが適用されるの？誰か教えて欲しいワン！

U^ｪ^U

>>223

その様な重要な事柄についてはご自分でMRに行って正確な情報を入手して下さい。

>>223
40代なのですよね？
、、、、ワンって。
大丈夫ですか？

失礼ですが、一緒のマンションに住むと思うと嫌な気持ちになりますし、不安にもなります。

>>225

どうせ荒らしか冷やかしでしょうからスルーしましょう。

>>221
必要なものはひと通り付いてますが、
少し前に建ったハーバータワーやライオンズと比べると建具などの質は低いですよ。

近辺のマンションの内装まで
よくご存じですね・・
何故でしょうか。

購入するタイミングは個人によって異なりますし、
マンションも、これも一つの縁でしょうか。

ここの西向きを検討しています。
しかし、同じ条件のクレヴィアの最終１邸と、どちらにしょうかと迷ってます。

クレの方は、駅近、１９階の南西角部屋、部屋が広い、埋立地ではなく陸地、
液状化対策として地盤改良工事済み、免震構造、眺望が良くてカーテン要らずとのことです。
正直、とても売れ残りとは思えない内容だったので驚きました。

こちらの物件は、見た目はいいのですが、肝心の中身として、これに勝っている部分はあるのでしょうか？

ちなみに、私はクレの営業担当ではありませんので安心して下さい。

>>231さん

仰るように災害リスクはクレヴィアより高いと思います。

でも折角ハーバーランドのような非日常的な立地を活かしたマンションを選ぶなら断然パークハウスです。

私もクレヴィアも見学しましたが、高級な団地風マンションって感じがしました。
ファミリー層には良い部分はあるかもしれませんが、セカンドハウス用ならパークハウスのホテルライクな雰囲気の方が私は好きですね。

最終１邸ということなら、値引き交渉もしやすいだろうし、安くなればクレヴィア。値引き無しならパークハウスの方が満足度が高いと思うけどなぁ。

>>231

クレヴィアの販売担当者はやたら三菱タワーを意識してましたが、三菱の販売担当者はクレヴィアなんて眼中にないって感じでしたね。

やはり注目度や派手さが段違いだと思います。

２３３さん、答えるのなら質問の趣旨をよく理解してから答えて下さい。
「こちらの物件は、見た目はいいのですが、肝心の中身として、これに勝っている部分はあるのでしょうか？ 」
という２３１さんの質問です。
注目度や派手さではなく中身が問われています。

大きな違いは、クレヴィアは外廊下、パークハウスは内廊下
好みの問題だと思うけど、風通しは外廊下の方が良さそうですね！
反面、高速道路やJRからの粉塵や騒音がすこし心配かな？

ハーバーランド住みたかったから、ここがなければクレヴィア買ってたなあ。同じ人多そうだけど。待ってて良かったわ。

私も236さんと同様にハーバーランドに住みたかったので、もしパークハウスが建たなかったらクレヴィアにしてたと思う。
ある意味パークハウスが建つからクレヴィアも強気な価格にならなかったのかもしれませんね。

クレヴィアとパークハウスはコンセプトが異なりますよね。
クレヴィアは1階に保育所があるようですし、
小さいお子さんがいると便利　1DKの部屋は無いし、
同じような世代　ファミリーに良いのでは・・・


パークハウスは色々なタイプの部屋があり、
世代は様々でしょうが、
落ち着いて過ごせそうな気がしています。

>>231

廊下の内外などはそれぞれにメリットとデメリットがあるため好みの問題になるが、建物自体の仕様はクレの方が上だろう。
見た目のパークハウス、中身のクレヴィアって感じで捉えたらいいんじゃないかな。
どちらに重きを置くかだね。

まあいえば、
デパートと高級スーパーです。

ザ・パークハウス 神戸ハーバーランドタワーの凄いのは、その存在感。

クレヴィアはパッと見何処にあるのかわからないし、ライオンズは目立たなくなった。

誰もが認めるそのランドマーク的なタワーマンションに住める事は凄く羨ましいですね。

11→9戸になりました。

早く決めないと無くなりそうですね。汗

関東在住ですが、この辺は人が減少していると聞きます。賃貸需要は皆さんどうお考えですか？

東京のタワマンは主要駅でないところでも最安１Lで4000万程度するため、神戸駅から徒歩10分以内、3400万程度からというのはかなり割安な気がします。

賃貸考えると大阪のほうが無難ですかね

ここは私を含めセカンドで購入する方が多いと思います。

もちろん資産価値は大切ですが関西人にとって神戸は京都に次ぐブランド都市です。

ハーバーランドのような「ザ・神戸」というような景色や環境で暮らすのは多くの関西人の憧れですから。

賃貸物件としてはどうかな？
利便性で言えば、ここよりも駅近（三宮、神戸）のマンションは新築を含めていくらでもあるからね。

ハーバーランドは駅近とか云々での需要以外にも、リゾート的な要素も含まれるから人気だと思う。

＞リゾート的な要素も含まれるから人気だと思う。

セカンド購入の検討者にとってはそうかもしれないね。
でも、賃貸層が最も重視するのは基本的に利便性だからね。

そうでもないと思うけど。

>>248

なら少数派なんでしょうか。笑

でもその割には粘着質の如くここのスレが気になってるのはどうしてなの？笑

誤 >>248
正 >>247

248さん、大変失礼しました。m(_ _)m

新快速で大阪まで25分、会社まで時間は要しない。
仕事が終わり帰宅すると、ハーバーランドの非日常な風景が広がり、
朝ハーバーウォークを散歩するのも気持ち良さそう。
OFFの時間を実感でき気持ちの切り替えができる。
DOWN TOWNに通勤しながら
生活を楽しめそう、そんなイメージです。

神戸の花火大会を毎年楽しみにしている者です。
去年までは午後４時にはハーバーランドに入場制限がかかるほど
ここから見る花火は良かったのですが、今年からは要注意です。
こんなでかいマンションを景観がよい観覧車の横に建てたのが残念。
花火がきれいに見れません。
このマンションが無ければもっと良かったのにと、みんな迷惑がることでしょう。

あと9戸か。クレヴィアも完売しそうやし、ハーバーランドの活性化に期待。そして土地の値段が上がれば最高。

＞ハーバーランドのような「ザ・神戸」というような景色や環境で暮らすのは多くの関西人の憧れですから。

根っからの関西人です。
皆がそんな田舎くさい憧れを持っているなんて思われたくないです。
お金が余りあるほどでしたら、わたしなら一時、ゴーストタウン化してたハーバーランドより御影～西宮間の山手で比較的利便性の良いところの方がよっぽど憧れですけどね。

ここは建物は高速からも際だって高く立派な様相でしたけど、再三、発言されている通り駅からかなり遠いような気がします。

>>254

関東人になったり根っからの関西人になったり＊＊＊w

山手が好きなら山手のスレに行って来いよ。
もうハーバーランドタワーのスレにくんな。

有難うございます、

セカンドハウスで買えるほど高所得でもないのですが、神戸より西の出張がかなりおおいため、１年程度住んで賃貸に回そうかと考えています。

設備もいいし、住んでみたいなぁ

255さん。
貴方のような品位に欠ける方も来ないで頂きたいです。

中央区はタワーマンションラッシュで
人口が増えているようですね
御影〜西宮…
それなら梅田周辺買うって

>>255
ここの入居予定人か！？えらい剣幕やのう！
さっさと契約済スレにいけやっ！(255の口調風)

良いマンションなのに、一部のガラの悪い対応がここのスレを乱している。我々も同じ輩と思われるのは心外極まりない！

流石に「ザ．神戸」って表現には引きます(汗)
いくらなんでも、格好悪すぎ。
雰囲気の良いハーバーランド位にしておいた方がバカにされないような気がします。

神戸を離れた者にとって　たまに見る港や海、
モザイク　ハーバーランドから見る風景は、
「ザ・神戸」を改めて感じます。

ずっと神戸に住んでいると日常的、普遍的なことでも、
外部だからこそ　良さや新鮮さを
敏感に感じるのかもしれませんね。

ハーバーランドって港の景色や夜景が楽しめて尚且つグルメやショッピングも出来る。

JR神戸駅にも近くて大阪や京都へのアクセスも良い。

ほんとセカンドハウスには理想的な場所ですよね。

>>263

だったらワンワン言ってないで早く契約したらいいのに。

>>262
神戸駅までは遠いんじゃない！？少なくとも駅近とは言えない。

同感です。
徒歩5分圏内でないと駅近とは堂々と言えないですね。

多くの購入者や購入希望者にとって全然気にならない許容範囲だと思いますよ。

駅から遠いとか埋立地とかって難癖つける方がいますが、嫌なら買わなければいいだけのこと。

きっとこういう書き込みする人間は、クレヴィアのスレではパークハウスを持ち上げ、ここではクレヴィアの方が地盤がいいって書き込む。

嫌がらせする事が快感に感じる狂った人間。

＞267

あんたみたいにいちいち相手にする輩がいるから面白がるんだろ。
ほっとけよ。

＞267

契約者からすると耳が痛いような話でもここは検討者スレなんだから。
色んな事書かれようが事実に反してなければ黙ってスルーしとくしかないよっ。

駅からの遠さや塩害に関してはある意味リスクなんだから、267は納得されたんだろうが、他の購入検討者なら聞きたいんじゃないの？？

埋立地の海岸際に建つ物件は、危険で塩害にさらされるため
教科書どおりでいくと、賢い人はまず買いません。
それでもここが一応売れてるようですから、売り方がうまいんでしょうね。

神戸港の景勝地に建ったこのマンション、周囲とミスマッチなのが非常に残念。
クレヴィアみたいに、煉瓦倉庫やはね橋のデザインを取り入れて周囲への配慮をすることもなく、
全く配慮無しの普通のタワマン。
背が高いから灯台の絵でも描いたら。

またわいたw
顔真っ赤にしながら書いてそうw

>>270さん
ひょとして神戸市役所関係の方でしょうか？

神戸市職員の友人から、市長はランドマーク地のタワーマンションに嫌悪感を示している、又それにおもねる職員もいる、と聞いてます。

ここはドンピシャの物件ですね。

クレヴィアは神戸市有地跡地のコンペ物件でした。
神戸市の制約が多かったはずです。
それで持ち上げられてるのでしょうか。

私は、パークハウスをけなすほど差があるとは思いません。

神戸市の消防条例はやっかいですね。
ベランダ設置義務がある限り大阪のタワーマンションとデザインに差が出るのは仕方ないと思います。

神戸市職員の方には、デザイン都市を目指して、都市計画に邁進してもらいたいです。

同感。

買うか、買わないかに揺れてての発言以上に、
感情論が多すぎる。しかも、
今更かよ的な話題の繰り返し。

斬新なデザインにしようにも規制があり、
やり過ぎれば地域を無視したと言う…

塩害、地震、液状化…
ごもっともな正論書いてる感を出してるけど、
言うほどライオンズさんは塩害無さそうだし。
パークもさほど変わらないだろ？

ライオンズさんの住民の話が一番参考になるんだが…

神戸海上花火大会見てきました。
やっぱりこのマンションが邪魔で、きれいに見れないのが残念。
アンパンマンより高いの建てるなと、みんな言ってましたね。

ここは花火の特等席になるためのマンションだから、岸壁で無料で見る人は我慢するしかないよ。

単身者からファミリータイプのマンションですがどちらかというとＤＩＮＫＳ、単身者向きといった印象です。
共働きのＤＩＮＫＳには住みやすそうな立地ですし、
ゆったりとした広さなのもうれしいですね。タワーですがバルコニーも広そうなのがいいです

バルコニーが広いのは、神戸市の消防法による規制の副産物ですね。
神戸のタワマンの見てくれを貶す人もいますがが、住む分には広くて良いんじゃあないかと思います。

バルコニーで火気は厳禁だと思いますが、
電磁調理器はOK牧場ですか？

U^ｪ^U

電気調理器でBBQでもやろうとしてるんですか？

ダメに決まってるじゃないですか。

もっと常識をわきまえて下さい。