パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー【旧称：（仮称）柏の葉スマートシティ・駅前街区タワープロジェクト】

>>499
もらえるか聞いてみます。

もう三井は信頼を無くして購入されない方もいますよね。私も初めてのマンション購入になるのでショックで考え直しましたが、やっぱり気に入っていたので。構造の事も情報集めて、進めていきたいです。

大丈夫だよ。
まだ日本で倒壊したなんて聞いたことないじゃん。

今回の問題って事前の地盤調査（貫入試験）ではなく、杭を打つ穴をあけるときに支持層に到達してるかのデータを取らずに改ざんしたみたい。なので地盤調査結果の確認は意味がないのかも。

コンクリート強度のデータも改ざんしていたようですね。
益々不安で夜も眠れません。
精神的苦痛です。

なぜ改ざんしたのか、理由が知りたい

だれが、どこを、どのように、なぜ改ざんしたか知りたい！

いや、他の棟と同じデータを今回傾いた棟にも使ったから、全く同じデータが提出されている。三井は社員自らチェックなんてHPで謳っているけど、ぶっちゃけ何にもやってないってこと

三井のチェックは工期が計画通りに進んでるかをチェックしてるだけで工事の質や内容は下請け丸投げで工程ごとに確認なんてしてないからでしょう。
ホームページにも「工期が遅れると多額の損失が出るため工事の進捗状況のみを社員自らチェック」と書き直さないといけませんね。嘘や誤解が生じる書き方はいけません。

ゲートタワーの購入を検討してましたが、三井側からの十分な説明と納得感が得られなければ購入を見送ろうと思います。
また、一番街の方が、昔の地図でマンション建設地が、昔何であったか確認されてから購入されたように、わたしなりにも調査をして検討しようかと思います。

>>508
なぜ改ざんしたのか、素人だからきちんとしたこと言えないが、杭は、地盤調査してあらかじめ作って、現場で打ち込む…で打ってみると届かないみたい、そこでその長さの杭を発注すると間に合わない…で改ざん⁉そんな感じ。

もともと支持層というのは確固たるものではなく、現場のマンションは海に近いところでその支持層が
例えば石だの砂だのが長い間に固まった程度のものだったからで、東北大震災で地盤が変化して被害がでてきたという
話もあります。そこに杭の長さが足りないという問題が重なって傾いた？

ということは、ここ柏は内陸の地盤がもともと堅固なところなのであまり気にしなくても大丈夫では？

問題の本質の一つは、三井は少なくとも一年前から把握しておきながら、震災のせいにして住民の不安に真剣に取り合わなかった事。もしかしたら竣工前から原因は掴んでたんじゃないのって感じはする

うすうす感じてはいたのかな。

「４棟のマンションをすべて建て替えることを基本的な枠組みとして住民と協議を進めていく」と言ってるが三井は建て替えなんて出来ないのを見越してその場凌ぎの適当な事を言ってるだけでしょうね。
「子供の学校が代わるのは嫌だ」「先の短い年寄りだし安全性に問題無い棟なので建て替え不要」「協議途中に転勤になったから今すぐ金で補償しろ」「どうせ建て替えるなら一括受電に」「共用部をLEDで屋上に太陽光パネルを」「オプションつけろ」「途中で子供が独立して出てったので狭い部屋に変えて」「差額分を負担するから上層階に移動させろ」・・・。住民の様々な希望やエゴがむき出しになるのが目に見える。普通に考えて７００世帯の住民の意見がまとまるなんて想像もつかないし、あり得ない。
４０歳代以上の住民は建て替えた新しいマンションに住む期間より問題のあるマンションと仮住まいの賃貸に住んでる期間の方が長くなるよ。補償金+補修が最も可能性の高い解決方法。

ネット情報では地中の杭も地震で影響受けているらしい。だから結構原因究明していたんでは。
鬼怒川の氾濫に耐えた白い家はどこの家だっけ。
あの会社だよね。ナゾかけみたいだけど

確かに、例えば残ってるローンくらいの保証金が出るなら少々ズレててもいいかな。

>>515
旭化成ヘーベルハウスで今回は旭化成建材だけどね。別会社では？親は一緒ですけど。

大手がこの様子では、これからマンション不況に陥りそうですね。

様々な住人がいるのだから、建替えは無理でしょう。
補強して補償金を一律払って、住人にそのお金で、引越しかそのまま住むか選択してもらって、終わりそう。
住人が選んだ引越し先のマンションの代金を三井が払ってくれるなら、納得するかな。
ホテル暮らししてもまた引越さなきゃいけないからね。

それ、「ちょうど引越ししたかったの〜」な方には美味しい話しですね。今回の件は勉強になります。

子供いる人には、重大なことですからね。
学校や環境を変えたくないのに変わるかもしれないのは、子供の不安も大きいと思います。
美味しいと思う人もいるかもしれないけど、ほとんどの人は思えないと思う。
引越し先の住人もどんな人かわからないでしょ。
今のマンションでは平和だったのに、仕方なく引越して、変なご近所さんがいても嫌だし。
こういうのが引き金になって、子供のイジメに発展しないとも限らないし。

ここら辺て強固な地盤かなあ？　柏の葉公園の周辺なんて大型トラックが通るたびに道路が揺れるんだが。だからか柏の葉住宅の前は大型車通行禁止になっている。

>517
そんなのは何でも良いんだとおもう。
子会社であろうが別会社であろうが。
旭化成というなまえをディスれれば。
ネットでは祭になってる

購入金＋＠（倍返しとも）で買い取りか、建替後の新しいマンション（完成までの家賃は三井持ち）かの二択なんでしょ。そんな条件出せるの財閥系だけだわ。もし中小だったらと思うとぞっとするね。

震災のせいなんでよぉ〜、で逃げ切ろうとしたけど、残念だったね三井としては

>523

倍返しって引き渡し前の手付金のこと。三井は販売価格を上回る価格としか説明していない。あの物件はミニバブル前の販売だから、相場も上がっている。相場並みの価格提示するかがまずはポイント。

仮に相場価格で買い取ったとしても、新築の相場はもっと上がってるから、買い替えは持ち出しになる。

新川崎の施工トラブルの時も同じように倍返しでもお得ではないという議論だった。

・・・で、ゲートタワーどうしますか？

ここは三井の街だから、
盛り上がるのも仕方ないかと…

二番街や一番街ではどんな話になってるのでしょうか？

仮に、実質的に建替え出来る可能性が低いとしても、「建替えを前提に・・・」と
話した時点で、それ相当の費用は覚悟したということなので、それは立派だと思う。

三井住友建設や旭化成建材がどうでるかは分かりませんが、三井がこの2社に損害
賠償請求したところで、建替え分のお金は取れないはず。（補修相当分のみ）

震災でも何でもそうだけど、マスコミは過激なシーンや、マイナスの意見を言う
人しか取り上げない。

住民の大半は、マンションが新しくなって、引っ越し費用も負担してもらえる上で、
条件の良い（広い・駅から近い・都市へ近いなど）部屋に引っ越せるので、仕方が
無いか位には思っているんじゃないでしょうか？

そうなると、やはり資金力のある不動産会社から買っておいた方が無難だと言える。

この手の不具合は、三井だと大きく取り上げられるが、結局は、三菱でも住友でも
起こっている。

地盤調査の書類は、本紙を管理組合に引き継ぐので、入居後はいつでも見れます。

写しは、契約者に渡すのならともかく、検討者に渡してしまう会社があるのだと
すれば、それは本来あってはならないことだと思います。

>530

三井は責任は旭化成建材にあるから費用請求をすると明言しているわけだから、建て替え費用は自社で出す気はないでしょ。一方で旭化成の社長は費用負担はするといってるけど、是正工事と昨日の段階でコメントしてる。こういうことを調整しないで発言しちゃう三井の社長っていかがなものか。

一説には、建て替え決議できないことを前提にした三井のパフォーマンスとも言われてる。

三菱地所でも住友不動産でも
土壌汚染隠しだのなんだのやらかしてますよ。
中小デベロッパーよりは、補償はちゃんとしてるから、大手のほうがマシだと思ってます。

ニュースになるような不祥事起こすのって大手だよね。

小さな会社の不祥事は、ニュースで取り上げられない。
だから、泣き寝入りが多いのでは？
しかし、今回の件は参るなぁ。

>>533
本末転倒ｗ>>532の人が言ってるように建て替え決議できないことを前提にした三井のパフォーマンスでしょ。700世帯の住民がまとまるなんて不可能。
補償を前提にいいかげんなデベのマンションを買うよりもちゃんとした誠意のある売主のマンションを買えばいいだけでしょ。

＞補償を前提にいいかげんなデベのマンションを買うよりもちゃんとした誠意のある売主のマンションを買えばいいだけでしょ。

その通り。横浜って、ららぽーと隣接が売りだったし、保育園も敷地内にあるし。仮に建て替え決議がまとまっても、仮住まいで不便な生活を強いられる。

ららぽーとがつくられるくらいの土地があいている。
それってなぜだろうと思う。

ゲートタワースレではなくなりつつある。。。
まぁ倍率下がって良いけどね。

>>536
誠意のある売主のマンションを教えてください！！！

3000棟の内訳を早く知りたい。
すぐ分かると思うけど、公表が遅い気がします。

そんなの公表しない

>>540
とりあえず三井はダメじゃね？

まぁね、震災が原因だ、で済まそうとするぐらいだから誠意のある対応はしてこなかったよね

>>543
それなら柏の葉はなしですね！

>>541
公表するわけないでしょ。

結論的にゲートタワーは購入されない方が多いんですね。

確かに何でも震災のせいって言われると何も言えないし、酷いです。誠意ある売主さんってどこなんだろう？今までは三井が業界No.1と思っていたのになぁ。

クオリティチェックとゆうのは、本来、納期管理は別として品質を追求して見るものですが、していなかったんですね。

横浜物件のクオリティブックにも書かれていたのでしょうか・・・

あ、あ本当だ。ここまでしていれば杭の長さが不足するなんて。
ここは安心ですね。