マンションの上の階の騒音ってどうですか？

売る人が自分の利益を守るために隠す気持ちは理解できる
正しい姿勢ではなくとも、誰しもがそうしたい気持ちに靡くもの。

それよりもマンションに対する認識として、構造として音が良く通る
騒音問題は居住する者に対して身近にあるという事を
事前にもっと周知徹底するべき。

自動車は便利で身近なものですが、同時に走る凶器であり危険なものです。
その危険な存在であっても、社会全体として認識する事により初めて
自動車のある生活が成り立っています。

マンションも同じで、そこに住む者全てがマンションに対して
騒音問題は常にそこにあると認識した上で、居住するべきではないでしょうか。
知らなかったで済まされるようなものでは決してありません。

永遠と続く上階のお子さんの大運動会。
天井が響く。
親が注意しないこのご時世。
親も親でカカト歩き。

こんな人達にはペナルティがないのがおかしいです。
多少なりと迷惑防止条例⁈が適用出来ないものか？

うちなんて、やんわりと苦情言ったら「働いてて気持ちに余裕がないんです」って訳わからない言い訳されましたよ。
はい、分かりました。って言うと思ったんですかね？
あんたの気持ちの余裕なんて知るか！って思いましたよ。
毎日毎日夜遅くまで家中走り込ませないで、躾しろよ！うるさいんだよー！母親、あんたのバタバタした足音も響くんだよー！

>>725 匿名さん

そうですね！動画とってみます
部屋の中のドンドンは録音で取れなかったのですが避難ハッチの金属音ならバッチリとれそうです
ありがとうございます

余裕がないのは上階なのか、はたまた下階なのか・・・

>>728 匿名さん
こんなこと言う人は偽善者。
私は理解がありますみたいな発言。
まるで騒音被害にあっている人が余裕ないみたいな言い方。

「余裕の騒音被害者」ってそれもどうよ

子供じゃなくて親が悪いんですよね…。「小さいから仕方ないでしょ」みたいに言う。せめて21時には寝かせろ！　夜更かしさせるからさらに脳ミソ発達しない馬鹿ガキになるんだよ！
これはウチの愚痴です。すみません。

するべき、するべきってこんなとこで書いてても何も変わらないよ。
あなたは行動に移すべきです。

スリッパにも良し悪しで
斜め上の方と真下の方はスリッパを履いておられますが、普通のスリッパではなくカカトが高いスリッパとでも言うのでしょうか⁈カカト歩きと違った。高ーいパタパタ⁈カツカツ⁈独特な音が響きますよ！

真上の方はカカト歩きです。
これは鈍い音で。子供が走り回るとベタ足で
これまた頭に響きますね。
天上、私の床まで響きます。(家全体)

親が育児放棄かの様に毎日走り回りを放置。

>>732 匿名さん

本当ですよね、私もここに書き込みして少し気持ちを落ち着かせています 天気の悪い日曜日朝からドスドスバタバタをずっと聞いていると怒り？で心臓がバクバクします

>>736 検討板ユーザーさん
私も雨の日の日曜日は憂鬱でたまりません。家でくつろぎたいのに、家に居ることができません。
自分の家なのに、ゆっくりできないって地獄です。

>>736 検討板ユーザーさん
私も全く同じです。
自分が小さな箱の中に入ってるみたいです。
心臓も痛く。頭痛。めまい。
自分の家なのに、と悲しくなります。

1時間前から
プロレス。かけっこの始まりです。

何度も天上を突いてやろうかとイライラ。
気が変になりそうです。

騒音被害に遭われている方は、もし自分の大切な友人や親族がこれからマンションを購入しようかと検討していたら、マンションを勧めますか？
それとも、やめるように説得しますか？
私はやめるように説得します。もちろん決めるのは本人でしょうが、大切な人に自分と同じ思いをしてもらいたくないので、最上階角部屋でなければ戸建てがいいよと忠告すると思います。

>>735
マンションだと子供の歩き方まで教えないといけないんですか？
大声で騒ぐのは注意しますが、歩き方まで教えたりしません。
戸建てです。

>>741 匿名さん
こんにちは。
歩くのには。少しぐらいは子供なので仕方ないですよ！私も子供大きくなりましたが育てましたから元気！で済みますが。
しかしながら、30-1時間もの走り回りは下の階の人間には地獄です。

御宅のお子さん元気ですね。のレベルじゃなく ちゃんと子供を見てろよ！です。

朝から晩までされるとまいってしまいます。

＞＞７４１
マンションでは子供に歩き方から泣き方、はしゃぎ方まで大人しく徹底させるのがマナーです
そのぶん外では自由に、ファミレスやショッピングモールは子供歓迎の場所ですから
思い切り自由にさせています。

>>743 匿名さん
そうなんです。
1週間びっしりと家に居て家で自由に遊ばせてるものだから
土日ぐらいは外で遊ばせて〜〜と願うばかりです。

ファミレスやショッピングモールは子供歓迎の場所ですから
思い切り自由にさせています。

はあ！？　ウルサイ子供は歓迎されていませんよ！
まさにバカ親子

公共の場ではどう振る舞うべきか、親から学習してもらいたい。

今、買い物へ行ってもお子様用のカートを爆走させていても親は知らん顔ですね。

上階も親からしてカカト歩きの戸はバシーンと閉める。
親が親なら子も子かな⁈
注意すべき人からして出来ていない。

http://the360.life/U1301.doit?id=536
「消音出来るマット」「消音出来るスリッパ」
「音や衝撃や振動などが伝わっていないか確認」「正確で適切な消音対策を探して対策情報を共有する」

「電子時計で時間を合わせて、12キロ位(子供の体重位の)重さの物を落としてみるなどして、どこの部屋から、どこの部屋へ何dB伝わっているか」とか

「A特性、FLAT特性、低周波などで測定し記録する」「結果を共有して、他のお宅に音、振動、衝撃、低周波振動などが伝わらないように対策を取る」

こうしたことは義務化するべきですね。

おすすめスリッパ
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7...

「新築分譲は販売前に音テスト」
「中古や賃貸も、入居前や入居してからでも音の伝わり、強さ、方向、頻度などを用紙に記入して報告し全員がきちんと対策を取る」
「消音対策は常に研究し、よい対策を共有し指導してもらえる」
これらも是非して欲しい

上階の騒音に悩まされて引っ越しを考えたものの
条件が折り合わず。
未だに地獄の箱の中。

ただただ何故私がこんな思いしないといけないのか？何故私が引っ越ししなければいけないのか？

上階は平然と毎日親はバタバタ
子供は長時間ドタバタ ドンドン

私は毎日が辛いのに、上階は人の気持ちも分からず騒音を
情けないやら、腹が立つやら、
何も出来ない私が情けない。

こういった騒音主を法的に裁けない世の中。
不条理すぎる。

また今日も長い一日が始まります。

人を裁く前に音を素通りさせるような建築を許している法に不備がある
もちろんこうした不備のある建築を、重々承知の上で堂々と送り出し続ける
業界全体の問題でもある。

おすすめスリッパの例
https://global.rakuten.com/en/store/futon/item/sp-wa0083/
https://global.rakuten.com/en/store/futon/item/sp3975/

カカトなどに体重が集中しないように、厚く柔らかく弾力性のある安定したゴム底
底面積が広く安定して足裏の体重を分散して受け止める大きく広いゴム底スリッパ

これにプラスしてきちんと足音床音の消えるマットや家具足ソックス
http://the360.life/U1301.doit?id=536
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%AE%B6%E5%85%B7%E8%B6%B3%E3%82%BD...
家具足ソックスは重ねるとよい

>>750
>地獄の箱の中。

あまりにもよく解りすぎて…悲しすぎる
。゜゜（ｐ>□<ｑ。）°゜。

>>751
人を裁く前に音を素通りさせるような建築を許している法に不備がある

不備過ぎる上に、東京近郊だけで、これから160棟もマンションが建設されるとかテレビで言ってたんですが

今、円安ですよね…

10年前(円高だった)頃建ったマンションより、今建っているマンションのほうが、同じシリーズマンションでも床厚さや壁厚さやが、すごく薄くなっていたりしていて、最近売り出しが始まった同シリーズの物件見ていて驚いたんです。

10年前頃私たちが買った同じシリーズの物件は、それでも床厚30cm、壁厚25cm位はあって、近隣の物件と比べても厚いほうで(それでも上階が騒音主だと駄目でしたが)したが

最近の物件は価格は高くなっている気がするのですが、床厚はマイナス6～8cm、壁厚もマイナス2cm、部屋の広さなども小さくなっていて…

おそらく円安なので、鉄骨の鉄やコンクリートなどは輸入なので…そうした影響ではないかとおもうのですが

これは…響くだろうなぁ…と 思って見ています。まぁ少し床面積も狭くなっているのでそこだけは救いかもとは思いますが

>>751
>もちろんこうした不備のある建築を、重々承知の上で堂々と送り出し続ける業界全体の問題でもある。

まさにこれですね。4月から法律改正でインスペクションというものが義務化されたそうで(またどういうものかよくわからないのですが)

中古価格が上がって価値が上がって、売却されて所有者が損をしないならよいのですが

デフレで金融緩和して円安、輸入の建築資材は高くなり、新築の物件価格だけ上がっていて中古価格は下がってゆく現状では

中古の売却のほとんどが所有者の大損で、儲かるのは国と企業だけです

マンションが建てば建つほど庶民は貧しくなってしまいローンや責任だけ負わされてしまうのではないかと

騒音主が下階を追い出してしまうと、被害者宅の損害はすごく大きくなります。もう人生そのものを奪われてしまうほどに

騒音主を作らないように、被害者を生まないようにしないと、住宅行政の不備によって、勝ち組＊＊＊の格差がとても大きくなると思います。

でもいつか下階を虐めて追い出した上階騒音主もまた被害者になるかもしれない

>でもいつか下階を虐めて追い出した上階騒音主もまた被害者になるかもしれない

元騒音主がいつか更にその上階に騒音主が越して来たりして追い出れるとしても、企業はやはり儲かります。

結局全員追い出されるまでいつまでも音問題が解決しないなら、企業や国だけ儲かって、国民は貧しく力をなくしてゆきます。なんか昔の小作人制度みたいです。

>>755
>デフレで金融緩和して円安、輸入の建築資材は高くなり、新築の物件価格だけ上がっていて中古価格は下がってゆく現状

上階騒音主のせいで、下階宅が泣く泣く10年前の円高の時に建ったマンションを売却し

今、円安になって、床も壁も薄い新築マンションに買い替えたら

さらに音の響くマンションに買い替えることになるということですね。大金を損して上階の足音床音に苦んで… 悲しすぎる…

マンションで騒音被害にあう確率って何パーセントなんだろう。
マンションか戸建てで迷っているけど、ここを読んだら怖くなってきた。

あまり語られていないけれど、騒音問題はマンション価格に反比例する
安価物件ほど騒音問題が多い。
その要因は住民の傾向によるものとも言えるし、マンション構造によるものとも考えられる。

761: 匿名さん　

そんな事は言わずもがな。だから、語られることがないのですよ。

>>763
結局は、上、または斜め上、隣の住人の性質・家族構成によるんですよね。
自分の経験上、マンションでの騒音被害の確率は約4分の1です。
中古マンションを購入する際には、必ず上階の家族構成などは聞いておくべきですし、
また、近隣トラブルなどについても仲介業者さんに聞いておいてもらうべきです。
ただ、教えてくれるかどうかはわかりませんが…

マンションは生活騒音があるものと割り切って住むもの。
集合住宅だから当然他区画の騒音が聞こえるのに、静かだと勘違いする購入者がいるからもめる。

避難ハッチの出来が悪いのか、それとも位置が悪いのかってとこですね
まず問題の不具合ハッチの改修工事を行うよう要請しましょう。

集合住宅ならではの問題。

うちのマンションはある意味防音対策はしっかりしていて、声やテレビ、オーディオ等の音は全く聞こえないのですが、足音が響きます。

あまりに気になったので、スマホアプリで騒音計測したところ、45db付近の音でした。
防音の基準では～45dbまでと書いてあるのを見たことがあるので、基準内ではあるのですが、うるさいと感じてしまいます。

騒音計測をされたことがある方のご意見を聞かせていただきたく書き込みしました。
自分が神経質になってしまっているのは承知しているのですが…。

日常生活で「静かだ」と感じるのは45dB(デシベル)以下です、
のでどうしようも無いですね。

>>775
騒音計とマンションの足音などの低い音のこと、A特性やFLAT特性などについて、このスレを少し遡ったら書いてありますが、そちらは読まれましたか

>>775 全文表示にして「FLAT特性」でブラウザ検索したら出てくるよ(たぶん

>>776 はA特性での数値
「A特性だけでなくFLAT特性でも測って周波数分析しないと、マンションの足音などの音は正確な計測が出来ない」と
騒音計のメーカーの担当者が言っていました。

>>774 匿名さん

722です ありがとうございます
そうなんです注意書き欲しいです 上の階の方にはジャンプしたり何度も踏むと金属音でビックリしちゃうのでご配慮頂けないのでしょうか？と一昨年直接お願いしたのですが、効果なしです 大きい音で本当にビックリするので困っています 管理組合に手紙は出して見ましたので次の理事会で話が出ると思うのですが基本騒音は「当人同士で」なので辛いです

売ればいいでしょう。購入希望者が来たときだけ、静かにちするように頼めばいい。

>>780
おととしから困っていたのですか…
もう神経完全にやられてしまいましたね。文面から…

>>781さん、ここは売らせるためのスレではありません

売れ売れ圧力すごいですね…

毎日耳栓して暮らすなんて…異常だ

実際、騒音を解決できなければ、一生我慢して精神に異常をきたすか、売るかしか解決策はないと思います。
話し合って理解してくれる上階ならば、そもそも音には配慮するでしょうし。
綺麗事言って相談に乗っても、結局は二者択一かと。

>>786
匿名はん、もとい、通りがかりさんは戸建て住まいでしたね

>>781と>>786は同じ人か…

>>781：匿名さん[2018-05-16 21:26:31]
>売ればいいでしょう。購入希望者が来たときだけ、静かにちするように頼めばいい。

信義則というものがありますよね…このアドバイスはいけないのでは…？

>>775：匿名さん[2018-05-16 16:35:13]
>うちのマンションはある意味防音対策はしっかりしていて、声やテレビ、オーディオ等の音は全く聞こえないのですが、足音が響きます。

うちのマンションも同じです。裁判や建築ではA特性だけが採用されていて、それよりも低い周波数の音や衝撃や振動などは

考慮に入れられていないのでしょう。

でも、身体にも神経にも、最も辛いのは、足音や床音などの低い音ですよね。

「周波数域は低くても音は出ているんです」
「マンションの足音などは、A特性とflat特性と両方測らないと正確な計測は出来ません」
「低い周波数の音は、頭痛、めまい、吐き気などを引き起こします」
「flat特性でも測って周波数分析する必要があります」

と騒音計のメーカーの担当者の方が言っていました。

低周波音（低周波騒音）と健康被害 http://www.skklab.com/%e4%bd%8e%e5%91%a8%e6%b3%a2%e9%9f%b3%e3%81%a8%e5...

マンション・アパートにおける騒音問題
http://www.skklab.com/%e3%83%9e%e3%83%b3%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%b3%e3...

低周波よりも低い周波数、超超低周波音の測定調査
http://www.skklab.com/%e4%bd%8e%e5%91%a8%e6%b3%a2%e3%82%88%e3%82%8a%e3...

普通騒音計を使用して低周波音の有無をチェック（推定）する方法
http://www.skklab.com/%e6%99%ae%e9%80%9a%e9%a8%92%e9%9f%b3%e8%a8%88%e3...
周波数別騒音のサンプル音源
http://www.skklab.com/%e5%91%a8%e6%b3%a2%e6%95%b0%e5%88%a5%e9%a8%92%e9...

人の耳は、大きく聞こえる周波数域とあまり聞こえない周波数域があるそうです。

A特性は人の耳の感覚に近づけて補正した数値だそうです。でも低い周波数域や高い周波数域での音も音としての大きさは出ていて

それが身体や神経の不調を引き起こすのだそうです。

なのでA特性で測るだけでなく、flat特性やC特性やB特性などの測り方があるようです。

とにかく床には衝撃を与えない。スリッパやマットを使用し床への衝撃を消すことです。

http://the360.life/U1301.doit?id=536
こうした音テストは、本当に大切です。マンションは太鼓構造ですからね。

>>775：匿名さん[2018-05-16 16:35:13]
>うちのマンションはある意味防音対策はしっかりしていて、声やテレビ、オーディオ等の音は全く聞こえないのですが、足音が響きます。

声やテレビ、オーディオ等の音は、高い周波数域の音でひとの耳でも聞こえやすく、市販の録音機器でも録音でき、騒音計のA特性でも高い数値が出て計測も容易です。

裁判や建築では、A特性(人の耳に大きく聞こえる周波数かどうか)ばかり重視されていて、FLAT特性や低い周波数域の音や、床から建物躯体を伝わって身体や神経に直接響いてくる踵や家具の衝撃などは、無視されているのではないかと思われます。

>あまりに気になったので、スマホアプリで騒音計測したところ、45db付近の音でした。
>防音の基準では～45dbまでと書いてあるのを見たことがあるので、基準内ではあるのですが、うるさいと感じてしまいます。

>騒音計測をされたことがある方のご意見を聞かせていただきたく書き込みしました。
>自分が神経質になってしまっているのは承知しているのですが…。

A特性で測って45dBでもFLAT特性で測ったら60dB以上ということもあります。低い周波数域では大きな音が出ているということです。身体や神経はそれでつらくて眠れない。

こうした症状が現れてきていませんか
http://www.skklab.com/%e4%bd%8e%e5%91%a8%e6%b3%a2%e9%9f%b3%e3%81%a8%e5...
>低周波騒音の心身への影響
>低周波騒音の被害の最も代表的なものは、「何となく寝られない」「寝ていても起きてしまう」「圧迫感を感じる」といったものが代表的です。>また、長い間低周波騒音に晒されていると頭痛や手足のしびれなどの症状を発症することも少なくないようです。

>症状
精神
・幻覚
・圧迫感
・イライラ
・不眠
・脱力感
・不安
・集中できない
手・足・肩
・肩こり
・しびれ
・足がだるい
胸・循環器
・吐き気
・圧迫感
・動機
・息苦しさ
・めまい
・血圧上昇
脳
・頭痛
・帽子をかぶったような感じ
耳
・痛み
・ふさがり感
その他
・疲れやすい
・気持ち悪い
・脱毛
・あごの痛み
・食欲不振
・息苦しさ
・めまい
・圧迫感
・不定愁訴

何故。上階の騒音で心身共に痛めつけられてるのに解決策は被害に遭っているものが引っ越しの痛手を負うのだろう⁈
毎日毎日、我慢我慢耳を塞ぐ

条例があって「貴方は迷惑を掛けています。」と罰則があっても良いものです。

引っ越し費用。上階よ！少しは負担してよ！
それぐらい私は我慢してるよ！

すみません、、、溜まりに溜まってます。
発散場所が無くて。

心中お察しします。
引っ越し先、良いところが見つかるといいですね
本当は上階迷惑ファミリーが引っ越しすれば全て解決なんでしょうが…
憎まれファミリー世にはばかる、でしょうね

マンションって、騒音があるのは当たり前ですよね。 他人には厳しく、自分には甘くですか？
マンション騒音はお互い様。世間常識を知っててマンション買ったのに文句言うの？

インターホンと一緒に非常ボタンがあると思うのですが、この非常ボタンは
何処の誰と繋がってるのか判らない。もちろん押したこともない。

そんな判り難いものよりも、全室インターホンを接続して
非常ボタンでなく騒音発生ボタンを付けるべきです。

うるさいと思ったら騒音ボタンを押す、押された側のインターホンは騒音発報で
注意を促します。

夜中4時（ついさっきまで）、大きな声で会話、容赦ない足音、扉などのキツイ閉め方。
毎回毎回うるさいため、限界きて、警察に通報した。
今夜も眠らずに出勤になるかと思う。
皆も、限界きたら、躊躇せず警察に相談すべき。
冷静な自分でも、こうも毎回続くと、不思議なもので、良からぬことを考えてしまうから驚く。（刺してやろうか、など）
三重県松阪市宝塚町749-1 リバティ宝塚A203
大きなトラブルに発展する前に、警察に言いな。
これからますます暑くなるし、トラブル多くなるんだろなぁ。

>>797 匿名さん

毎日の騒音には私も滅入ってしまってます。
私も人間です。悪の私が出てきて上階に天罰が下れば良いのにと思う毎日。

子供の行動には予測がつかず管理会社へ連絡して来てもらう時には静かになるため何にもならないです。
だから警察に連絡をして来てもらいたくても
一日中居てもらう訳にもいかず。
腹立たしいです。

警察を呼んで何か対策でも出来ますか？

私も今までずっとマンション住まいでしたが、「騒音」は気になった事はありませんでした。

今のマンションが初めてです。

騒音が原因で傷害や殺人事件などが起こると「足音位で人を殺すなんて」とか「うるさいって包丁持って行くなんてどうかしてるんじゃないのか」と思っていました。

でも、いざ自分が経験してみると彼らの気持ちは分かりました。

何度お願いしても改善する様子もなく、絨毯一枚敷こうともしない。
夜中でも早朝でもお構いなし。

大人なので、配慮する気持ちがあればかなり違うはずです。

うるさい時に警察呼んで、迷惑行為だと注意してもらえば、何かしらの効果はあるのではないでしょうか。

警察も大変だな。
税金の無駄使いの極みですね。

まるで自分が犯罪を起こさない為に警察を呼ぶみたいな話

一見正当とも言えるかも知れないが、これは麻薬中毒患者が
早く自分を捕まえて下さいと願う過程で、他の犯罪を犯す心理と同様なのだろうか。

マンション住民になったら

スリッパ履こう(・o・)っPP
マットを敷こう
ご近所さんとは音確認

>>759
http://the360.life/U1301.doit?id=536

自宅で気を遣って生活する。
他人に遠慮してビクビク子育て。

マンション生活は最高ですね。

>>812 匿名さん

誰かと勘違いされているようですが、マンションがうるさいというのは日本では周知の事実。
タワーマンションに住んだ事ありますが、常に重低音というか機械音の様な音があった。
気にしなければ良いだけ。
他人の生活音程度で警察呼ぶなんて、税金の無駄。

他人の生活音程度で警察を呼ぶ人はいません。

深夜の騒音、爆音、轟音。

特に上階にまだ小さな子供がいたりすると、虐待されてるかもよ？

気にしなくてすむなら気にしたくないけど、そういうレベルの音じゃない場合もありますよ。

>>815 購入経験者さん

では、警察呼んで虐待でなかった場合は？
生活音位で警察呼ぶのは非常識。

だから生活音じゃないって。

騒音！

生活音で警察呼んじゃダメ。でも、騒音ならいい。

それに「虐待です」と言って通報するわけじゃないから。
たまたま小さい子供がいて、床にドン！と何度も叩きつけるような音がしたら、もしかしてと虐待を疑う人だっているでしょうし、その辺は警察が判断するんじゃないですか。

警察だって事情を聞いて、それは我々の仕事ではないと思えば来ませんよ。

それに、大抵は警察呼ぶのは最後の最後と思っている。
気軽に呼ぶわけじゃない。

上階が絨毯やマットを使用し、スリッパ履いて対策してたら警察なんて呼ぶ理由はないし、管理会社や組合から「今度は警察呼んで下さい」って言われる場合もありますしね。

このスレでの騒音だと、警察官が今の１０倍は必要だな。
子育て世代は足音だけで、全て虐待と疑われ、せっかくのフローリング生活も絨毯引かなければならない。

何故マンションを購入した？

昔のマンションは階下への音対策で和室以外は最初から総カーペット敷きが多かったと聞きました。
今は衛生面やインテリア性からフローリングばかりですよね。
日本の集合住宅はフローリング生活が出来る構造じゃないのにね。