マンションの上の階の騒音ってどうですか？

うちは警察の方が夜中だろうが是非呼んでくれと言ってくる程の騒音ですよ。
小さなアパートですが、20部屋中13部屋の方が部屋番号と名前を明かして通報してますし、卑怯と呼ばれる謂れはないと思います。
警察の方が「再三の注意を聞き入れずこれ以上続けるなら軽犯罪として扱うしかなくなりますよ！」と怒鳴りつけるような状況ですが、そういう状況でも警察を頼るのは卑怯なんですね。
ここで騒音の発生源を擁護してる方もそうなんでしょうが、騒音を出してる側からすれば警察の方から怒鳴られる程の騒音を夜中に出すのも普通の事だとお考えなんですね・・・

騒音加害者からしたら騒ぐ暴れるは当然の権利とでも思ってるんでしょ。

だから自分の権利を侵害してくる通報者のことをズルい卑怯だと罵る。

生活音程度での通報ならそいつがおかしいが、そこに収まらない音の通報を責め立てるのは異常だよ。

>>248 匿名さん

生活音を超えているかどうかの判断はお前がするものではない。

それはとても失礼な言い方ではないですか？

通報を繰り返さなくてはならないような音を度々出されたら、度々通報するしかないでしょう。

あなたなら判断できるのですか？

>>251 購入経験者さん

できますが何か?

＞２４６　尋常ではない音がしているなら、当然警察に通報するべきですが
　　　　　このスレッドで警察を使おうとする人は、明らかに目的が違います。

＞２４７　うちは警察の方が夜中だろうが是非呼んでくれと言ってくる程の騒音ですよ。


誰が判断などと言う前に、既にスレッド内での意見さえ理解されていない
２４６氏は２４７氏の状況であれば、当然警察を呼ぶべきだと言うだろう。

２４７のケースでは、複数の住人が全く容認出来ない状況にあり
警察でもその酷い状況を認めている。
つまりは明らかに、自身の主観だけでなく複数の客観的視点で騒音被害があるということ。

２４７氏はあまりの騒音被害に我を忘れているのかも知れないが、貴方のケースでは
卑怯だとか行き過ぎていると思う者は居ないはずです。
何より複数者の視点により、客観的にもこれは騒音だと認められる状況だからです。
　　　　　　　　　　　　　＊　　＊
あくまでこのスレッドで話されるべきは、どれだけのどういった音を騒音とみなすかであり
単なる自身の主観だけで、極端に言えば「私が騒音だと感じたらそれは全て騒音なのだ」
といった存在まで正当化させてはいけないということ。
もしそんなものを認めてしまったら、今度は本当の騒音被害でさえ
傍若無人な自称騒音被害者の中に埋もれ、悪く同一視されてしまう可能性さえあるのです。

>>253 匿名さん

このスレや他の騒音スレを見る限り何の根拠もなく、「私が騒音だと感じたらそれは全て騒音なのだ。」 と言う投稿が圧倒的多数を占めている。

また、その投稿に同調しない投稿者は100%「騒音主」扱いされる。

騒音じゃないと主張すれば騒音じゃないのかもしれないけど、本当に警察呼んでもいいようなケースもある、って事でしょ？

勿論、警察呼ぶレベルじゃない場合もある。

それを全て一緒にして卑怯者以下だと言うからややこしくなる。

>>255 買い替え検討中さん

だからこそ、頼朝詳細は状況説明と数値的根拠が必要である。

スレを読み返して貰えばわかるけど、誰も全てを一緒くたにして
警察呼んだら全部卑怯者、みたいな事まで言ってる者など居ませんよ。

＞２３８自分の対策はどうすれば、相手にはどうして貰えばいいか～
卑怯者だという前置きとして、こう言われています

本来こうした対応策として、思案や行動が求められているはずなのに
全ての取るべき過程をすっ飛ばして、公権力たる警察を使えば
相手を捻じ伏せる事ができるのではないかと、安直な行動をする
これこそが卑怯ではないかと言っているのです。

被害者が本当に騒音被害者なのか、それとも自称被害者なのか
こればかりは客観的な実証を得なければ、答えは出せないと認識を持って
頂きたいものです。

それで、あなたは自身は上の階の騒音ってどうですか？

誰もいきなり警察の力を借りて相手をねじ伏せようなんて思ってませんよ。

まずは管理会社や管理組合に相談したり、直接言いに行ったりしてると思いますよ。
警察呼ぶのは本当に最後の最後ではないでしょうか？

いきなり警察呼ぶってそんな事する人はいませんよ。よっぽど異様な音だとする人もいるかもしれないけど。

結局皆、自分の主観でモノを計りそれを主張する。

「子供の足音くらいはまあ～」という人がいる一方で
「とても耐えられない、警察に通報」
という、同じものであっても人の意識や行動は全く異なるもの。

人の感じ方は千差万別
「まあ子供は仕方ないよね…」などと寛容に受け入れる人も居れば
「排水を通して聞こえる、夜中の入浴が耳障り」という人も居る。

それぞれに違う人々にも唯一共通なのは「自分こそがきっと正しい」という意識
この部分は私も全く同様。
更にはこれを、そのまま相手に要求して当然と考えるか
そうではないだろうと考えるかの違い。

ここで生活騒音を出す人を一方的に誹謗、中傷、罵倒する投稿者に
規約や法基準、受忍限度論をどう考えているのか聞いてみたい。

大半の人は「うるさい」と感じつつ、どうにも出来ないからストレス発散で投稿してるだけじゃない？

だって結局上の人ってもう少し静かにしようとか思わない人が多い。

上の人は当然の権利だ、普通に生活してて何が悪い！って思ってるんだから。

最初の注意で気にしてくれる世帯なら変わる可能性あるだろうが、何回か注意しても繰り返す世帯は悪びれる感もなく回りが疲弊する

その通りだと思う。

規約や法基準を順守している人様に個人的感情だけで、文句、苦情、注意を言えば
クレーマー扱いされても仕方ないだろう。

規約遵守してないよ！だから言ってるんだけど。
文句、苦情、注意じゃない、「もう少し静かにして頂けませんか」とか「夜遅い時間とか朝４時５時とかは気を付けて頂けると有難いんですけど」と。
あくまでも「お願い」です。

マンションに住んだのが運のツキのように感じる

マンションに住むのが向いてない人って


発生する音に対して配慮する生活ができない人

聞こえて来る音に対して寛容に生活できない人



どちらかまたは両方に当てはまる人のこと。

当人には自覚が無い所もまた厄介なもの。

よくマンションに騒音はつきもの、とか戸建てに引っ越せとか言う人いるけど、マンションであろうが戸建てであろうが、うるさくしていたら注意はされますよ。

戸建ての場合は上からの音はないですが。

生活していく上で周囲に配慮するという事は当たり前の事だと思います。

長文失礼します

子供が走っても全然大丈夫ですと言われてかったメジャー7のブランドマンションなのですが、下の階から子供の足音がうるさいと苦情がきてしまいました。


すぐ丁重にお詫びをしつつ、対策として6センチのプレイマットをリビング全面に敷き詰めたのち対策をこうじた旨を報告しに伺いました。

他に、子供が走ったらすぐ辞めさせる。朝起きたら子供につきっきりで音を極力出させないことは24時間気をつけています。 土日は極力外出させる等もしております。
管理会社にも相談したところ、そこまでしたならそれ以上対策できることはありませんといわれました。

しかしまた夜10時にクレームがきて連絡先を1時間ほど執拗に聞かれて教えました。 子供は8時には寝ております。 これ以上できることがなく申し訳ない旨お伝えしました。

そして案の定1週間ほどしたのちまた「昼」にうるさいとのクレーム、、
最初は 夜だけは気をつけてほしいからとの苦情で、次は夕方は気をつけてほしいになり、今度は昼間も気をつけろとエスカレートしていきます。←24時間気をつけております。 しまいにはどうして1階を買わなかったのかとか、連絡した時は限界だから散歩出てほしいとか言われる始末、、

うちも上の階の子供が走る音は聞こえますがお互い様と思い我慢しております。

そして躾も含めてできる事は全てやっているためこれ以上できる事はありません。
家族もノイローゼ気味です。

防音をうたったマンション購入のアフターサービスで防音工事は無料でできるものでしょうか？ （自分は上の階の音は我慢するので、下の階への音の伝わりを減らす工事です。）無理でしょうけど


どうか引っ越す以外で色々なご意見いただきたいです
お願いします

お子さんは８時に寝ていらっしゃるのにどうして夜の１０時にクレームが来るのでしょうか？

いくら防音性に優れているとはいえアフターサービスとして無料で工事というのは流石に無理だと思います。

お宅も上から聞こえてるとの事ですので、特に防音性に優れているとは思いません。
一応できる限りの対策はされていると思いますが、それでもまだクレームがくるというのでしたら、やっぱりお子さんが走り回ってるのでは？

もう一つの可能性としては、お宅ではなく、別の部屋からの音が真上から聞こえてるように感じるという事はあるようです。
マンションの場合、斜めにも響くようですので、お宅の両隣にも同じ位の年齢のお子さんがおられるという事はないでしょうか？

下の階の立場から言わせてもらいますと、相当我慢しています。
苦情を出すという事はもうこれ以上は我慢出来ないというレベルになっています。
いくら走り回っても大丈夫と言われても、やはり程度というものがあります。
たまに走る程度なら「お互い様」で済ませられるかもしれませんが。

どの程度の音なのかは分かりませんが、苦情を言う方もできれば言いたくないし、同じマンションで揉めたくはないのです。
苦情を言う方も勇気がいるんです。

ただ、これ以上出来ないという位の対策をされているのでしたら、他の部屋という可能性も考えられるので、組合か管理会社に一度相談されてみてはいかがでしょうか？

防音工事は有料です。
しかし有効的です是非工事会社にご相談下さい。

>>269 匿名さん

さぞかし大変な思いをされていると
思います。お子様はまだ小さいのですか？
また下の方はお子様はいないのでしょうか？
静かにしている時間のクレームでしたら
やはり違う部屋から聞こえてる可能性は
十分にあると思います。
斜め上や斜め下、壁を伝いいろんな
所から音は聞こえるようですよ。
一度管理人さん立ち会いのもとに
音の確認をしてもらってもいいかも
しれませんね。

ウチも上階に苦情を言ったら、子供はもう寝ていますって言われたな
でも苦情を言った瞬間から、しばらくは騒音が消えるんだよね・・・

269です
色々なご意見いただきありがとうございます。
子供は小さいです。 走った瞬間に静止さる毎日です。
なので基本走っても6センチマットの上で2歩3歩くらいでとめられます。
トイレに行く時も、朝6時に子供が起きてもつきっきりで音を立てないようにしておりますが、上記の一瞬の音が迷惑かけてしまってると思います。
迷惑をかけてるのはわかりますがこれ以上できることが本当になく、次苦情が来るのが恐怖でしかありません、、

ちなみにうちも聞こえる上の音は子供が走る重音のみで軽音は全くと言っていいほど聞こえません。
住宅性能評価は音のところのみは未取得でした。 スラブは20センチ以上、リビングはそれ以上みたいです。


住まいダイヤルという無料相談ができるところがあったため相談してみます。

269さんはきちんと対策をしていると
思います。
下階の方は、たぶん誰が住んでも
少しの音で苦情を言う人ではないでしょうか？

騒音対策にも色々

物理的対策　上階の床を遮音対策、下階の天井面に遮音対策

精神的対策　上階に苦情を訴える、抑止を求める

物理的対応　音を出さずに生活、上下どちらかが転居

それ以外にもありますが、人の行動は何かと安易・安価な方法に流れます
物理的攻撃に発展する前に、知恵も費用も出し惜しみはいけません。

子連れやりたい放題、共用廊下で叫ぶ走る飛ぶ、親は全く注意しない。室内での天井からは朝は大人と子供の親子大運動会どすどすどすドシンドシン！！毎朝早い時は5時から、平均して6時半〜8時くらいまで毎朝物凄い足音が響き渡る。日中は幼児が壁や床を蹴る叩く、遊ぶ音がまた凄まじく響き渡る。夕方は兄弟？が帰宅すると部屋中を走り回る。週末になると大人の足音が深夜にドーンドーン！と響き渡る。
足音など騒音に対して配慮をお願いするが「子供だから仕方がない、そんなこと言われたら子育てできない、子供が産めない」とまあ、子持ち一家はやりたい放題ですね。エレベーターもベビーカーを二つドーン！な状態で乗れない場合もあり、幼稚園児が帰宅時間はエレベーターで一緒になると、停車した階、停車した階でママ友と子供達の長い挨拶合戦！ 子供がいると威張れるみたいですね。
子持ち世帯はやりたい放題のマンションです！
大半の子持ちにはモラルなんてない。

上階の子供の走る足音、飛び跳ねる音が早朝から激しく酷い状況を半年間は我慢して、なんとかマットを敷いていただくように丁重にお願いしましたところ、上階の親やそのママ友軍団からは、
「子供いない家庭は最上階に引っ越せば」と容赦なく言われました。
幼児がいてマットを全く敷かない子持ちさんはマンションや共同生活には迷惑でしかありません。

もうマンションは懲り懲り。
騒音被害には我慢か引っ越ししかありません。
うちはマンションを売却して電車で２０分遠く離れた場所に家を建てました。
広い居住スペースと静かな生活に満足しています。

やっぱり、どこのマンションにも
マナーの無いバカたれ住人が居るんだな

私が住んでるマンションにも
マナーのマ文字も知らんバカ住人が何名か居る

我が家の上階住人30代夫婦と10歳の坊主
この坊主がドタバタとクソうるさい
そしてバカ親のしつけが全くなってない

うるさいから私が天井を叩いて注意してやるんだが
天井を叩くと私の両親から「叩くな」と
怒られてしまうから
「だったら直接、上階バカ住人に注意してくれ」
と言ったら父がようやく上階バカ親に注意したら
バカ坊主がドタバタするのは減ってはいるが
まだ、うるさい

下階住人60代夫婦
玄関扉の開閉、部屋の引き戸の開閉
うるさいうるさい
配慮する事を全く知らないアホ夫婦

数年前は便座の上げ下げもうるさく
うるさい便座の上げ下げをする度に
私が床を足で叩いてやってたら
トイレを買い替えたらしく
便座のうるさい上げ下げは完全に無くなった

天井や床を叩いたら左右の住人に迷惑！
自分も騒音主だろ！

ウチのマンション、上下階でドアをバンバンやりあっている部屋があって大迷惑しています。

うるせえバカ住人は
管理会社に言って注意させなアカン

バカな奴と言うのは注意したらな
分からんからよ

注意したって改善しないのが騒音主です。
逆ギレするのが関の山。苦情のあと２～３日静かになればマシなほう。
とにかく生活騒音は解決しません。苦情を継続しながら我慢するか引っ越しするかです。

282でも私が書いたけど
バカ住人に騒音を直接、注意したると
そこそこ効果はある
でもまだ、バカ坊主がドタバタはするが

まあ、とにかくマンションには
住むもんじゃない

ところで286さん
マンション暮らしですか？

281も私です。

何時だろうとマンション暮らしは
暴れさせてはアカンのよ
バカ親が！！
ホンマ、しつけの出来んバカ親には
くそイライラするわ

一回注意しただけでは
分からんようやのう！！！

友達が階下からのクレームで半ノイローゼ。
３歳の子供も叱られ過ぎて情緒不安定でキーキー泣きわめいてるらしい。
地獄絵図ですね。躾にも限界があります。
マンションの最大のリスクじゃないですか？

3歳の幼児がバタバタするのは
しょうがないとしても
私の上階住人は10歳にもなる坊が
まだバタバタするんだから
10歳の精神年齢ではなく幼児の精神年齢
まあ、しつけの出来ないバカ親だから
当然、子供もバカ坊になってしまう

よく、安マンションだから響くんだっとか、住民のレベルが～と言う人がいますが...
某財閥系の高級マンションでも上下階間の足音トラブルはありますよ。
やはりお子さんが原因のようですが。
運不運の差ですけど集合住宅は仕方ないです。
とは言え、５～１０年のスパンで耐えるのは苦行ですね。。

293さん
上階住人に騒音注意をされた事
無いんですか？
騒音を出してる住人を注意すると
「響いてるとは思わなかった」
と必ず言うから
下階に響いてるは自覚がないから
注意したほうが良いですよ
注意したら多少は効果ありますので

>>295 匿名さん
2回あります。1回はお願いという感じで、2回目はベランダに水が降ってきたので合わせて注意に伺いました。「すみません 男の子で大変なんです」と。結果今では顔合わせてもムスーーッとしています。こっちだって揉めたくないから我慢して言わなかったのに、管理会社は本人同士でと取り合ってくれないし、、もう売りたいです