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買い換え検討中
[更新日時] 2024-02-07 19:48:30
昨年、12月に新築マンションに引っ越しをしました。
上階の部屋はまだ売出し中でしたので、どんな方が住むようになるかわからないままの
少し不安な入居でした。同じフロアーは小さなお子様もいないし、斜め上も夫婦二人や
独身の方ばかりです。
引っ越ししてしばらくすると、下の住民に何も気遣っていないだろうと思える足音。
癇に障るような走り回る子供の足音と両親のせわしないバタバタと移動する足音。
もう少し、ゆっくり歩けないのかなぁと思っていましたが、引っ越しの後片付けで
仕方がないかなぁ、ご近所さんなんだから一生の付き合いだものねと思いおおらかな
気持ちでいようと頑張りました。
しかし、こんなに強く建具の開閉もしなくてもいいだろうと思える日常の音で、
引っ越し早々、イライラの連続。
お正月に夜の3時間に及ぶ大運動会が始まったころには、怒り爆発しました。
早速、管理会社に電話で相談したものの、答えは冷たいもので当人同士話して下さい
との事でした。斜め、横などの音ではなく間違いなく上階の方でしょうと言われました。
我慢の限界に来た時にお伺いして、優しくお願いしました。
3歳の男の子が一人いるとの事で、「家で走らない様にさせているからうちではないだろう」
と不思議がっていました。
騒音主の上の階の方は、とても静かに暮らしているので音も聞こえたことがないと言って
いましたので、下に音が響いているのに不思議な顔をしていました。
それからは気を使って頂いてる様子が分かるくらいに生活をされていましたが、今では
、元に戻ってしまい休日も家に居たくないほどドタバタ暮らされています。
管理会社からは「いたちごっこですね」と言われ、エレベーターの中に目立たない
「生活音に関するお願い」の張り紙をして頂きました。
それだけでは、自分の事だとは気付かない様でしたので、上の方に「もう少し配慮を
お願いします」と書いた手紙をポストにいれさせて頂きました。
静かだったのは2日だけで、当てつけがましく父親が子どもとドスンバタンと暴れる
ようになりました。子供さんの走る足音も多くなり、逆効果だったとがっかりしました。
同じフロアーも下の方もいい方ばかりで、上の階のモラルのない家族のせいでせっかく
購入したマンションも私にとっては1円の価値ない気持ちにさせられています。
私と同じように上階の騒音に苦しんでらっしゃる方がいらっしゃれば、ぜひ悩み対策を
お聞かせくださいね。
マンション暮らしが初めてなのでこんなに足音が聞こえるとは思いもよりませんでした。
マンションなんかに住むから悪いとかの中傷はご遠慮くださいね。
[スレ作成日時]2015-04-06 12:50:26
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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欠品中 |
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マンションの上の階の騒音ってどうですか?
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241
匿名さん
そもそも「踵歩き」「踵着地」なんてプロレスの必殺技みたいな呼称を作って
技掛け禁止みたいな風潮を生み出すのも如何なものなのか・・・
いっそクッション性の無い床は禁止で、ジョイントマットを一階以外の全世帯
標準にでもすれば、多くの問題は解消出来るのではないでしょうか。
人の歩き方にまで規制をするのは、まるで北朝鮮あたりと同じ思考です。
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242
匿名さん
当人同士で話し合いを行った所、逆上した騒音主に襲われたりといったケースも0ではないため、そもそも警察からも管理組合や警察を通し直接話さないようにと推奨されてますよ。
それを卑怯者呼ばわりなんてよっぽど警察等を呼ばれると困るような騒音を意図的に出しているような方なのかな。
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243
匿名さん
人の歩く音に一々呼ばれては、警察もたまったものではないだろう。
それとも警察は何時でも電話すれば駆け付ける、便利屋くらいにしか思ってないのですか?
救急車をタクシー代わりにするのも控えて下さいよ。
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244
匿名さん
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245
購入経験者さん
いや、騒音で警察を呼んでもいいそうですよ。
足音くらいでは呼ぶ人もいないと思いますけど、深夜にドンチャン騒ぎするとか、異様な物音がする、例えば子供を叩きつけてるのでは?というような音とか・・・そういう場合ですけどね。
警察も騒音について注意して欲しいというのは別に珍しいことではないので来てくれるらしいですよ。
なので、私は場合によっては警察もアリ、と思っています。
卑怯者ではないと思いますけど・・・・(私は、ですけど)
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246
匿名さん
尋常ではない音がしているなら、当然警察に通報するべきですが
このスレッドで警察を使おうとする人は、明らかに目的が違います。
こうした輩の質が悪いのは、警察の気を引く為に大げさな表現で通報することを
度々繰り返す。当然警察も門前払いは出来ない。
こちらは消防の話ですが
秋になるとサンマを焼く家庭が増える。その臭いが気に入らず、消防署に対応してもらう為に
「通り掛かったら家から煙が、火事ではないか」と通報する輩が近年少なくないそうだ。
特徴はどれも、通報者自身の存在は明かさないこと。
きっと本人も、ズルイことをしているという認識はあるのだろう・・・
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247
匿名さん
うちは警察の方が夜中だろうが是非呼んでくれと言ってくる程の騒音ですよ。
小さなアパートですが、20部屋中13部屋の方が部屋番号と名前を明かして通報してますし、卑怯と呼ばれる謂れはないと思います。
警察の方が「再三の注意を聞き入れずこれ以上続けるなら軽犯罪として扱うしかなくなりますよ!」と怒鳴りつけるような状況ですが、そういう状況でも警察を頼るのは卑怯なんですね。
ここで騒音の発生源を擁護してる方もそうなんでしょうが、騒音を出してる側からすれば警察の方から怒鳴られる程の騒音を夜中に出すのも普通の事だとお考えなんですね・・・
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248
匿名さん
騒音加害者からしたら騒ぐ暴れるは当然の権利とでも思ってるんでしょ。
だから自分の権利を侵害してくる通報者のことをズルい卑怯だと罵る。
生活音程度での通報ならそいつがおかしいが、そこに収まらない音の通報を責め立てるのは異常だよ。
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249
匿名さん
>>248 匿名さん
生活音を超えているかどうかの判断はお前がするものではない。
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250
購入経験者さん
それはとても失礼な言い方ではないですか?
通報を繰り返さなくてはならないような音を度々出されたら、度々通報するしかないでしょう。
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251
購入経験者さん
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252
匿名さん
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253
匿名さん
>246 尋常ではない音がしているなら、当然警察に通報するべきですが
このスレッドで警察を使おうとする人は、明らかに目的が違います。
>247 うちは警察の方が夜中だろうが是非呼んでくれと言ってくる程の騒音ですよ。
誰が判断などと言う前に、既にスレッド内での意見さえ理解されていない
246氏は247氏の状況であれば、当然警察を呼ぶべきだと言うだろう。
247のケースでは、複数の住人が全く容認出来ない状況にあり
警察でもその酷い状況を認めている。
つまりは明らかに、自身の主観だけでなく複数の客観的視点で騒音被害があるということ。
247氏はあまりの騒音被害に我を忘れているのかも知れないが、貴方のケースでは
卑怯だとか行き過ぎていると思う者は居ないはずです。
何より複数者の視点により、客観的にもこれは騒音だと認められる状況だからです。
* *
あくまでこのスレッドで話されるべきは、どれだけのどういった音を騒音とみなすかであり
単なる自身の主観だけで、極端に言えば「私が騒音だと感じたらそれは全て騒音なのだ」
といった存在まで正当化させてはいけないということ。
もしそんなものを認めてしまったら、今度は本当の騒音被害でさえ
傍若無人な自称騒音被害者の中に埋もれ、悪く同一視されてしまう可能性さえあるのです。
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254
匿名さん
>>253 匿名さん
このスレや他の騒音スレを見る限り何の根拠もなく、「私が騒音だと感じたらそれは全て騒音なのだ。」 と言う投稿が圧倒的多数を占めている。
また、その投稿に同調しない投稿者は100%「騒音主」扱いされる。
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255
買い替え検討中さん
騒音じゃないと主張すれば騒音じゃないのかもしれないけど、本当に警察呼んでもいいようなケースもある、って事でしょ?
勿論、警察呼ぶレベルじゃない場合もある。
それを全て一緒にして卑怯者以下だと言うからややこしくなる。
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256
匿名さん
>>255 買い替え検討中さん
だからこそ、頼朝詳細は状況説明と数値的根拠が必要である。
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257
匿名さん
スレを読み返して貰えばわかるけど、誰も全てを一緒くたにして
警察呼んだら全部卑怯者、みたいな事まで言ってる者など居ませんよ。
>238自分の対策はどうすれば、相手にはどうして貰えばいいか~
卑怯者だという前置きとして、こう言われています
本来こうした対応策として、思案や行動が求められているはずなのに
全ての取るべき過程をすっ飛ばして、公権力たる警察を使えば
相手を捻じ伏せる事ができるのではないかと、安直な行動をする
これこそが卑怯ではないかと言っているのです。
被害者が本当に騒音被害者なのか、それとも自称被害者なのか
こればかりは客観的な実証を得なければ、答えは出せないと認識を持って
頂きたいものです。
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258
周辺住民さん
それで、あなたは自身は上の階の騒音ってどうですか?
誰もいきなり警察の力を借りて相手をねじ伏せようなんて思ってませんよ。
まずは管理会社や管理組合に相談したり、直接言いに行ったりしてると思いますよ。
警察呼ぶのは本当に最後の最後ではないでしょうか?
いきなり警察呼ぶってそんな事する人はいませんよ。よっぽど異様な音だとする人もいるかもしれないけど。
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259
匿名さん
結局皆、自分の主観でモノを計りそれを主張する。
「子供の足音くらいはまあ~」という人がいる一方で
「とても耐えられない、警察に通報」
という、同じものであっても人の意識や行動は全く異なるもの。
人の感じ方は千差万別
「まあ子供は仕方ないよね…」などと寛容に受け入れる人も居れば
「排水を通して聞こえる、夜中の入浴が耳障り」という人も居る。
それぞれに違う人々にも唯一共通なのは「自分こそがきっと正しい」という意識
この部分は私も全く同様。
更にはこれを、そのまま相手に要求して当然と考えるか
そうではないだろうと考えるかの違い。
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260
匿名さん
ここで生活騒音を出す人を一方的に誹謗、中傷、罵倒する投稿者に
規約や法基準、受忍限度論をどう考えているのか聞いてみたい。
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261
購入経験者さん
大半の人は「うるさい」と感じつつ、どうにも出来ないからストレス発散で投稿してるだけじゃない?
だって結局上の人ってもう少し静かにしようとか思わない人が多い。
上の人は当然の権利だ、普通に生活してて何が悪い!って思ってるんだから。
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262
匿名さん
最初の注意で気にしてくれる世帯なら変わる可能性あるだろうが、何回か注意しても繰り返す世帯は悪びれる感もなく回りが疲弊する
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263
購入経験者さん
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264
匿名さん
規約や法基準を順守している人様に個人的感情だけで、文句、苦情、注意を言えば
クレーマー扱いされても仕方ないだろう。
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265
購入経験者さん
規約遵守してないよ!だから言ってるんだけど。
文句、苦情、注意じゃない、「もう少し静かにして頂けませんか」とか「夜遅い時間とか朝4時5時とかは気を付けて頂けると有難いんですけど」と。
あくまでも「お願い」です。
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266
匿名さん
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267
匿名さん
マンションに住むのが向いてない人って
発生する音に対して配慮する生活ができない人
聞こえて来る音に対して寛容に生活できない人
どちらかまたは両方に当てはまる人のこと。
当人には自覚が無い所もまた厄介なもの。
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268
購入経験者さん
よくマンションに騒音はつきもの、とか戸建てに引っ越せとか言う人いるけど、マンションであろうが戸建てであろうが、うるさくしていたら注意はされますよ。
戸建ての場合は上からの音はないですが。
生活していく上で周囲に配慮するという事は当たり前の事だと思います。
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269
匿名さん
長文失礼します
子供が走っても全然大丈夫ですと言われてかったメジャー7のブランドマンションなのですが、下の階から子供の足音がうるさいと苦情がきてしまいました。
すぐ丁重にお詫びをしつつ、対策として6センチのプレイマットをリビング全面に敷き詰めたのち対策をこうじた旨を報告しに伺いました。
他に、子供が走ったらすぐ辞めさせる。朝起きたら子供につきっきりで音を極力出させないことは24時間気をつけています。 土日は極力外出させる等もしております。
管理会社にも相談したところ、そこまでしたならそれ以上対策できることはありませんといわれました。
しかしまた夜10時にクレームがきて連絡先を1時間ほど執拗に聞かれて教えました。 子供は8時には寝ております。 これ以上できることがなく申し訳ない旨お伝えしました。
そして案の定1週間ほどしたのちまた「昼」にうるさいとのクレーム、、
最初は 夜だけは気をつけてほしいからとの苦情で、次は夕方は気をつけてほしいになり、今度は昼間も気をつけろとエスカレートしていきます。←24時間気をつけております。 しまいにはどうして1階を買わなかったのかとか、連絡した時は限界だから散歩出てほしいとか言われる始末、、
うちも上の階の子供が走る音は聞こえますがお互い様と思い我慢しております。
そして躾も含めてできる事は全てやっているためこれ以上できる事はありません。
家族もノイローゼ気味です。
防音をうたったマンション購入のアフターサービスで防音工事は無料でできるものでしょうか? (自分は上の階の音は我慢するので、下の階への音の伝わりを減らす工事です。)無理でしょうけど
どうか引っ越す以外で色々なご意見いただきたいです
お願いします
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270
購入経験者さん
お子さんは8時に寝ていらっしゃるのにどうして夜の10時にクレームが来るのでしょうか?
いくら防音性に優れているとはいえアフターサービスとして無料で工事というのは流石に無理だと思います。
お宅も上から聞こえてるとの事ですので、特に防音性に優れているとは思いません。
一応できる限りの対策はされていると思いますが、それでもまだクレームがくるというのでしたら、やっぱりお子さんが走り回ってるのでは?
もう一つの可能性としては、お宅ではなく、別の部屋からの音が真上から聞こえてるように感じるという事はあるようです。
マンションの場合、斜めにも響くようですので、お宅の両隣にも同じ位の年齢のお子さんがおられるという事はないでしょうか?
下の階の立場から言わせてもらいますと、相当我慢しています。
苦情を出すという事はもうこれ以上は我慢出来ないというレベルになっています。
いくら走り回っても大丈夫と言われても、やはり程度というものがあります。
たまに走る程度なら「お互い様」で済ませられるかもしれませんが。
どの程度の音なのかは分かりませんが、苦情を言う方もできれば言いたくないし、同じマンションで揉めたくはないのです。
苦情を言う方も勇気がいるんです。
ただ、これ以上出来ないという位の対策をされているのでしたら、他の部屋という可能性も考えられるので、組合か管理会社に一度相談されてみてはいかがでしょうか?
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271
匿名さん
防音工事は有料です。
しかし有効的です是非工事会社にご相談下さい。
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272
匿名さん
>>268
戸建てでもこの季節は家の前の落ち葉を定期的に掃除したり、庭の
雑草を放置しないなど周りへの配慮は必要ですが、子供が家の中で
走り回ろうが、椅子からジャンプしようが周りには聞こえません。
窓が閉まっていれば叫んでも隣の家の中までは声は届きませんよ。
(あまり隣と密着していると叫び声は聞こえるかもしれませんが)
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273
匿名さん
>>269 匿名さん
さぞかし大変な思いをされていると
思います。お子様はまだ小さいのですか?
また下の方はお子様はいないのでしょうか?
静かにしている時間のクレームでしたら
やはり違う部屋から聞こえてる可能性は
十分にあると思います。
斜め上や斜め下、壁を伝いいろんな
所から音は聞こえるようですよ。
一度管理人さん立ち会いのもとに
音の確認をしてもらってもいいかも
しれませんね。
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274
匿名さん
ウチも上階に苦情を言ったら、子供はもう寝ていますって言われたな
でも苦情を言った瞬間から、しばらくは騒音が消えるんだよね・・・
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275
匿名さん
269です
色々なご意見いただきありがとうございます。
子供は小さいです。 走った瞬間に静止さる毎日です。
なので基本走っても6センチマットの上で2歩3歩くらいでとめられます。
トイレに行く時も、朝6時に子供が起きてもつきっきりで音を立てないようにしておりますが、上記の一瞬の音が迷惑かけてしまってると思います。
迷惑をかけてるのはわかりますがこれ以上できることが本当になく、次苦情が来るのが恐怖でしかありません、、
ちなみにうちも聞こえる上の音は子供が走る重音のみで軽音は全くと言っていいほど聞こえません。
住宅性能評価は音のところのみは未取得でした。 スラブは20センチ以上、リビングはそれ以上みたいです。
住まいダイヤルという無料相談ができるところがあったため相談してみます。
-
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276
匿名さん
二重床二重天井&防音を売りにしている新築マンションを購入、入居しましたが子供の足音ひどいです。
毎日眠りたい時間に眠れず、5年我慢しましたが売却し中古マンションに住み替えすることにしました。
住み替え先の上階は走り回る&オモチャを床に落とすような年齢の子供がいない家とチェック済です。
・朝は5時台から子供の走る飛ぶ音、床をバンバン叩いたり地団駄を踏む音、オモチャをたたきつけてる音が10分以上続き、夜も0時すぎまで騒がしく、寝付けない。
・走り始めると30分以上「ドドドド」という音が響き、どの部屋に移動しても上も走り回っているので無意味
入居後1年我慢し、限界を迎え言いに行きましたが、もちろん謝りもせず「まだ2歳の子供には言葉が通じない、どうしようもない」「子供がよく飲み物などをこぼす、掃除が大変になるのでマットは敷きたくない」「夜なかなか寝ないから疲れさせるために、あえて走らせている」「公園に行くと汚れるので家で遊ばせている」とのこと。
その子供は小学生になってもうるさいままですし、2人目の子供が産まれ2人分の足音も響くようになりましたし、家の中で子供用の乗り物を使っているのか夜中に車輪の引きずるような音+走る音も聞こえてきます。
走り出してすぐに静止してくださるとか、子供を21時までに寝かしつけてるとか神対応だと思いますよ。
騒音主は何を言っても自分が一番大事で可愛いので改善しようともしませんし、周りの家のことなんて気にしてませんので自分が快適になるように子供が叫んでいても窓だって全開ですから。
「気を付けよう」という気持ちを持ってくださっていたり、実際にマットを敷いてくださったりする方は優しい方だと思います。
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277
匿名さん
269さんはきちんと対策をしていると
思います。
下階の方は、たぶん誰が住んでも
少しの音で苦情を言う人ではないでしょうか?
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278
匿名さん
騒音対策にも色々
物理的対策 上階の床を遮音対策、下階の天井面に遮音対策
精神的対策 上階に苦情を訴える、抑止を求める
物理的対応 音を出さずに生活、上下どちらかが転居
それ以外にもありますが、人の行動は何かと安易・安価な方法に流れます
物理的攻撃に発展する前に、知恵も費用も出し惜しみはいけません。
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279
匿名さん
子連れやりたい放題、共用廊下で叫ぶ走る飛ぶ、親は全く注意しない。室内での天井からは朝は大人と子供の親子大運動会どすどすどすドシンドシン!!毎朝早い時は5時から、平均して6時半〜8時くらいまで毎朝物凄い足音が響き渡る。日中は幼児が壁や床を蹴る叩く、遊ぶ音がまた凄まじく響き渡る。夕方は兄弟?が帰宅すると部屋中を走り回る。週末になると大人の足音が深夜にドーンドーン!と響き渡る。
足音など騒音に対して配慮をお願いするが「子供だから仕方がない、そんなこと言われたら子育てできない、子供が産めない」とまあ、子持ち一家はやりたい放題ですね。エレベーターもベビーカーを二つドーン!な状態で乗れない場合もあり、幼稚園児が帰宅時間はエレベーターで一緒になると、停車した階、停車した階でママ友と子供達の長い挨拶合戦! 子供がいると威張れるみたいですね。
子持ち世帯はやりたい放題のマンションです!
大半の子持ちにはモラルなんてない。
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280
匿名さん
上階の子供の走る足音、飛び跳ねる音が早朝から激しく酷い状況を半年間は我慢して、なんとかマットを敷いていただくように丁重にお願いしましたところ、上階の親やそのママ友軍団からは、
「子供いない家庭は最上階に引っ越せば」と容赦なく言われました。
幼児がいてマットを全く敷かない子持ちさんはマンションや共同生活には迷惑でしかありません。
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281
匿名さん
もうマンションは懲り懲り。
騒音被害には我慢か引っ越ししかありません。
うちはマンションを売却して電車で20分遠く離れた場所に家を建てました。
広い居住スペースと静かな生活に満足しています。
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282
匿名さん
やっぱり、どこのマンションにも
マナーの無いバカたれ住人が居るんだな
私が住んでるマンションにも
マナーのマ文字も知らんバカ住人が何名か居る
我が家の上階住人30代夫婦と10歳の坊主
この坊主がドタバタとクソうるさい
そしてバカ親のしつけが全くなってない
うるさいから私が天井を叩いて注意してやるんだが
天井を叩くと私の両親から「叩くな」と
怒られてしまうから
「だったら直接、上階バカ住人に注意してくれ」
と言ったら父がようやく上階バカ親に注意したら
バカ坊主がドタバタするのは減ってはいるが
まだ、うるさい
下階住人60代夫婦
玄関扉の開閉、部屋の引き戸の開閉
うるさいうるさい
配慮する事を全く知らないアホ夫婦
数年前は便座の上げ下げもうるさく
うるさい便座の上げ下げをする度に
私が床を足で叩いてやってたら
トイレを買い替えたらしく
便座のうるさい上げ下げは完全に無くなった
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283
匿名さん
天井や床を叩いたら左右の住人に迷惑!
自分も騒音主だろ!
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284
匿名さん
ウチのマンション、上下階でドアをバンバンやりあっている部屋があって大迷惑しています。
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285
匿名さん
うるせえバカ住人は
管理会社に言って注意させなアカン
バカな奴と言うのは注意したらな
分からんからよ
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286
匿名さん
注意したって改善しないのが騒音主です。
逆ギレするのが関の山。苦情のあと2~3日静かになればマシなほう。
とにかく生活騒音は解決しません。苦情を継続しながら我慢するか引っ越しするかです。
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287
匿名さん
282でも私が書いたけど
バカ住人に騒音を直接、注意したると
そこそこ効果はある
でもまだ、バカ坊主がドタバタはするが
まあ、とにかくマンションには
住むもんじゃない
ところで286さん
マンション暮らしですか?
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288
286
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289
匿名さん
端から端まで一体何回走るんだよ!
お願いに行ったって直らず、管理組合に言っても22:00前は仕方がない的な事を言われ 売り払うしかないのかな。悲しいわ
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290
匿名さん
何時だろうとマンション暮らしは
暴れさせてはアカンのよ
バカ親が!!
ホンマ、しつけの出来んバカ親には
くそイライラするわ
一回注意しただけでは
分からんようやのう!!!
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