マンションの上の階の騒音ってどうですか？

>>1237：匿名さん[2018-06-03 15:02:10]
＞１２３４　あなた自身がもし下階から苦情を言われたら、何と答えどうするのか？　
>どうせ答えられないだろうけれど　

愚か者だね。>>1229なら、全然平気じゃん。全員で確認して全員で対策したらいいんだから。誰か一人だけで対策する訳ではない

>>1241 匿名さん

そんなバカバカしいマンションは無い。
実行してみろよジャイアン君！

＞１２４１　　貴方には貴方の意思通りに全員を動かす力があるというのですね

>>1239：eマンションさん[2018-06-03 15:06:43]
>上階に住む人間の権利です。
>悔しかったら上階買えよ。
>あ、拙宅は最上階だけどな。w

>>1240：eマンションさん[2018-06-03 15:07:45]
>ジャイアンクレーマーはお前だ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こんな営業トークもう騙されません。

家を造っていながら、こんな 馬鹿げた考え方！

人を馬鹿にして、人の尊厳を傷つけて！もう許さない！クレーマーなんて馬鹿げた造語作って 被害者に濡れ衣着せるんじゃありません

＞１２４４　　きっとあなたの上下階も泣いているに違いない

>>1244 匿名さん

貴殿はジャイアンクレーマーですよ。

最上階の騒音には全く無縁の方が何故此方へ出向かれて、騒音に苦しんでいる方々の心をかき乱すのか？意図が分からない。

>>1242：eマンションさん[2018-06-03 15:12:42]
>そんなバカバカしいマンションは無い。
>実行してみろよジャイアン君！

今までのマンションが、馬鹿げていたんです。足音伝わる床に造れば足音伝わりますよ。

その欠点を、住む人全員で補って、誰も苦しまないで、誰も売らされてゆく人を出さないで 住めるようにするんです。

確認して、音や衝撃や振動などが伝わっていなかったら、そのままでよいのです。

でも、伝わって、誰かが苦しんでいたら、その苦しみはスリッパやマット位で、取り除けるかもしれないんです。

>>1229のやり方なら、最初に一度したら、何度も繰り返ししなくても、多くの(ほとんどのかもしれない)音問題は、なくせるかもしれない。

>>1243：匿名さん[2018-06-03 15:14:14]
>貴方には貴方の意思通りに全員を動かす力があるというのですね

人は気持ちと考えが変わればよいほうにでも動きます。実際、動いています。

15年位前、ここのマンションコミュニティ掲示板が初めて出来た時よりも、明らかに、住民トラブルも生活音の悩みも、減ってきていると

国交省のアンケートででています。

もう、ひとりも 上階の足音床音などで、売らなくてもよい住宅に出来るんです。

>>1229 なんて、最初1、2度したら、それでだいたいだいじょうぶだと思うんですよ。

新築から始めてもいいしね。

>>1247 名無しさん
自己の正義を押し付けるジャイアンクレーマーを撃退するのが意図です。
世の中の害虫駆除するのが社会正義。

>>1229のやり方は、新築分譲で最初のほうなら、なんとか出来るんじゃないかなぁ

新築から、年数経ってしまっていると

上階足音騒音主への恨みつらみが地層のように積み重なってしまっていて ちょっと…難しそうですが

コピペ＋少し補筆しました(＊のとこ)

>>1229：匿名さん[2018-06-03 13:53:04]
>>1203：匿名さん[2018-06-03 11:15:32]
少し手直し。低周波もいれますね、マンションは低い周波数として伝わる重量衝撃音(足音床音等)がいちばんつらいので

＊(新築だとやり易そうですが)

マンションや集合住宅に入居したら

1.まず、音、衝撃、振動(低周波含)等が伝わっていないか周囲宅へ確認。

→管理室へ精密騒音計(A特性もFLAT特性他も測れる)や低周波測定器や周波数分析などの出来るものなどを常備しておく(出来れば有害化学物質検査器や電磁波測定器も)

2.伝わっておらず、誰も困っていなかったらOK
＊→別に何もしなくてもそのままでOK

3.伝わっていて、どなたか足音等騒音や振動等で困っている方がいたら、消音対策をする。

→水音、排水音、振動、低周波などは専門家(デペ、建設会社等)へ相談。

4.きちんと音等の伝わりが消えたか住民さんへ確認。 誰も苦しんでいなければOK。

5.消音方法は、デペ、建設会社等の専門家や住民同士で協力して探す。

検査、測定機器どは、デペ(売主)が準備する(責任者なので) デペ、建設会社、販売会社、管理会社、管理組合、住民は、全住民さんが快適に健康に暮らせるように協力する。

＊計器類は高いので設計会社などデペ(売主)さんに用意してもらうほうがよいと思います。売主さんの責任として

スリッパやマットなんて、色々な種類があるし、主に下階さんへ確認して、足音や床音さえ伝わらなければいいわけだし

防音室はレンタルあるし、ペットや楽器も大丈夫な物件と無理な物件があるかも。防音室やヘッドフォンしたら大丈夫な物件もあるかも

楽器のペダルの振動とかも計器があれば測れるし(精密なのがよいですが)マットや毛布などで振動も消せるかもしれない。

人がよく確認して、誰にも迷惑かけてない暮らしが出来たほうがいい。誰かが誰かに恨まれたり、下階が泣いて隠して売らされていながら「生活音はお互い様」とかバカみたい

これからの新築物件は、>>1251が当たり前になってほしい。>>1251みたいなシステムがあったほうが、安心して買えると思う。

もう誰も騒音主に苦しまされないマンションがいい。今までだって多くの普通の人は、周りに音や衝撃なんて伝えないで暮らせてきていると思う

うちのMSでも、何年経っても、いつまでもいつまでもスリッパも履かない、対策もしないような騒音主はたったの数％だったから

95％位の人は、周りの人をまったく苦しめたりしていなかったもの。管理組合してよくわかったから

つらい音や気をつけないと、っていう音は、何種類もない。どうしてもこれは眠れないとか、心臓がドキっとする、とか。

スリッパひとつで、その苦しみは消せるかもしれない。ドアクッションひとつで消えるかもしれない。

正確に消音対策とれば、正確に消える確率の高い迷惑音は、たくさんある。

やってみて9割改善したら、9割の人は助かる。機械や給水ポンプの低周波音などは、デペさんや建築会社へお願いするしかないかもしれないけど

スリッパやマットで消える音なら、正確に消せるマットの厚さや材質や柔らかさなど教えてもらえたほうが恨まれなくて済む

新築ならやれる(たぶん)中古は恨みの詰まった箱になってしまっているかもしれないので、ほぐす人が必要かも。何年経っても止めない騒音主は決まっていて 数人だったりするから

ピンポイントでその騒音主が対策しないと永遠に受音側は苦しむ

今まであまりにも業者全体も病んでいたから中古は少し難しい

夢は語ってみないと
(´∀｀*)

>>1258
そのほうがずっと仲良くなれるよ。音は消すもの。消せる音は工夫して消す。

最初から、防音は、それくらいの協力がありさえすれば、それなりにまぁまぁ出来ていると思う。

最近の建物なら。少しの協力と意識、知識の高まりがあれば、音迷惑で他人を売らせたり、泣かせたりなんて異常なことは、なくせると思う。

夢は語ってみるもの
(´∀｀*)♪

色々要求事項があるのなら、こんなスレで喚くより管理組合に陳情した方が良い

その内容が正当・妥当であると皆が判断し採択されれば、マンション全体の動きとなり
知らず存ぜぬを決め込むデベも、無視と放置で逃げ回ってはいられなくなることだろう。

貴殿の奮闘を期待してやまない　良い報告を待っています。

残念ながら騒音スレ番長だからねぇ...
ここで１０年以上蜷局を巻いてるだけだし

>>1260 匿名さん
耳栓で全て解決。
夢必要ない。w

１０年もの長きに渡って夢を語るのも結構だが、偶には現実的に前向きに行動する気はないのだろうか・・・

↑そんな貴方も１０年間ご苦労さまです

>>1267 匿名さん

二度と頑張らないで、書き込みもやめるように。
夢は何の参考にもならないから、ブログでやれ。

そうですね、こちらの騒音被害レス者が管理組合に認知させて、いずれはデベも引きずり出して
マンション全体の問題として騒音に取り組むというのであれば、きっと皆も応援しアドバイスが
得られるに違いないと思います。

ところがこちらの連投騒音被害者氏は、マンション側に対して騒音問題の認知を求める等の
行動は行わないとのことなので、皆様にアドバイス出来ることは何もありません。
残念なことではありますが、これは本人次第ですので仕方がありません。


歩みを止めるということは諦めてしまっただけではない、共に進むべき者も失うことになるのです

夢はブログでやれ。
耳栓で全て解決。
自称騒音被害者のスリッパ強要は人権侵害です。

マンション業者にどうやって訴えていいか、皆で考えてみませんか？

>>1272 匿名さん
マンション購入しなければ良い。
資本主義の基本です。生活音はお互い様の現在では、皆、戸建買えないからマンションを購入する。

あくまでも生活音と言い張る騒音主でした。

踵からワザとドッスンドッスン走るのやめろよ 1時間経過 後どれくらいです注意するんですかね、

>>1275 匿名さん
生活音なので、やめられません。
マンションに生活音は当たり前。

>>1275 匿名さん
お気持ち 私も痛い程分かります。
うちも走り出したら本当に1時間は走り回ってます。
もはや 拷問に匹敵します。
集合住宅です！では済まない殺人鬼。

マンションに生活音は当たり前ですが、生活音と騒音って違いますよ。

音という暴力。

>>1278 購入経験者さん

生活音を覚悟してマンション購入したのに、想定外の音だったって事ですね。
想定外の音のかんじかたは人それぞれ。
何故マンション購入したの？ 読みが甘かった。戸建買えなかった。
いずれにせよ自業自得。

何故マンションを購入したのか？
根本的な事が逃げていては永遠に解決しません。
不動産業界や上階住人の責任として逃げていても解決出来ませんよ。

>>1277 名無しさん
ありがとうございます
拷問です 子供が走るのは仕方ないけど走るのを辞めさせず数時間騒がせる親に腹が立ちます

>>1281 マンション検討中さん
いえいえ。
ただ、同じ思いをされてる方がいらして
本当にお子さんは悪くないですね。
まー本当に本当に落ち着きがないとイライラしますが、
それを全く持って野放し放題。
走らせ放題。
親のあんたが産んだ子だよ！ちゃんと見なさい！躾なさい！
と、言いに行きたい日が続いてます。

いくら煩いと感じても歩行音はあくまで歩行音、生活音には違いない

そう思うと確かに一方的な苦情は言えないなと我慢の日々

１２８１、１２８２　皆さん同じ思いなんですね

>>1283 匿名さん

一生我慢して下さい。
このスレでの愚痴も、一切解決しないので辞める様に。

>>1284 匿名さん
いくらもがいても解決せず。
怨みだけですよ。

今もなお現に走り回り続ける上階は天国。
それを毎日頭を抱えて我慢してるのは地獄。

>>1285 名無しさん
地獄を選んだのは誰？
上階の生活音は想像出来なかったの？

>>1287 名無しさん
上階にマットをプレゼントしたら？
精神異常者と思われて、静かになるかもよ。

室内に天井向けてマイクを置く
バルコニーに拡声器を置き、マイクの音を上の階に拡大して聞かせる。

自分で出してる音を増幅して聞かせてあげるのは良い作戦ですね
天井の中にマイクとスピーカー設置したいと思います、ハウリング対策は必要かな。

こういう問題を見ると賃貸もいいのかなと思ってしまう。
特に最近の不動産価格の上昇を考えると買った方が得というのがなくなってきて、リスクを考えると賃貸ということになるのですかね。

素直に戸建にする手もありますよ。
マンションだとランニングコストも掛かるので、多少高い戸建を買っても月々の支払額は同じだったりします。

頭上でドシンドシンとされると
本当にイライラします。
特に蛍光灯の上を歩くとき。
ビシービシーと頭上で。
お互いストレスためないようにしましょ。

気持ちわかるわ〜。うちの上がそう。何回注意しても賢くない子供だったら無理ですね！そのうち上の騒音主に天罰が下るので我慢するしかないよ

>>1294 マンション検討中さん

天罰って、スリッパやマットの事ですか？

天に代わって下の階に御仕置きよ　という天罰が下っている

ま、マンションは間取りや設備が一緒でも階数で価格が大きく異なる。
そりゃ、下階住人は格下で騒音我慢は仕方ない。

マンションカーストは四角錐じゃなくて四角柱だから、頂点に立てる人がそれなりに居る
上を崇め、下を見下げる
上からの尊い音を慈しみ、下々を頭上から踏みにじる悦楽

このマンションの掟に逆らう者にとって、マンションは非常に住み難いものとなる

お前つまらんな

騒音問題を面白いとか、つまらないとか言われても困りますな

マンションは社会の縮図　下々が啀み合う姿を上から嵩身の見物　これまた滑稽で結構

なんかすごく気持ち悪い人が来てるね。1296とか面白くないレベル通り越して鳥肌。やばい。

どんな騒音が一番嫌ですか？
足音？

>>1303 匿名さん
1.子供が長時間に渡り走り回るバタバタ
多少は子供だからと我慢は出来るのですが、長時間ずーっと暴れてるのは滅入ります。
2.ダイニングの椅子の引きずり音ギーギー
100均で売ってる椅子の靴下でも履かせるなりして欲しい。
3.掃除機を床へ思いっきり擦り付ける。
どんな？掃除機を使ってるの？と毎日思う。

朝から晩までいろんな音との戦いです。

私も色んな音との闘いです。

１，２は当然です。が、「掃除」。
たいてい「掃除のときの音が聞こえる」って言うと、掃除機のヘッド部分が部屋の角にコツコツ当たるのを想像されるようですが、繰り返し繰り返し擦り付けるような音なんです。

卓上クリーナーみたいなので床を掃除してるのかって思ってましたけど・・・

言いに行ったり、何やかんやでかなりマシにはなりましたが、足音と、もう一つ謎の轟音、これだけはまだかなりうるさいです。

上階は子供はいますが、まだ小さいので今のところ足音は大人です。
がらっぱち夫婦です。

共同住宅なんだから
騒音で文句言ってはいけない
左右両隣は中国人と思って買わないと

ここに書き込んでる皆さんには、小さなお子さんはいらっしゃいますか？
騒音を出している家族の子供と、同い年くらいの子供がいたら、足音の感じ方は変わるものでしょうか？

ファミリー層より独身や高齢者の方が、過敏でしょう。

他人の口臭や騒音は気になっても、自分のは気になりませんから

音を気にしない家族の下に引っ越したら終わりです。結局ノイローゼになり売りに出して引っ越しました。上階の人のモラルうんぬんより日常生活が伝わる様な造りにしたマンション販売側が一番憎いですね。
マンションはどんな条件でももう買わないし住みません。

私も以前、賃貸に住んでるときに、上の住人の騒音に苦しんでいました。新築でしたが。
朝６時ごろに玄関で靴を履くときの音。。多分履きながらつま先をトントンやるのです。
ゴルフボールの様な硬いボールを落とす様な音。
窓をバシッと閉める音。ドスドス歩く音は日常茶飯事。などなど。
私も管理会社に言って、手紙を入れてもらいましたが、効果はありませんでした。

もう集合住宅は懲り懲りと、戸建てにすぐ引っ越しました。
建物の造りにもよるのかと思いますが、トイレや水を流す音も聞こえ、お米を研ぐのもわかります。もうイライラの日々でした。一度気になるともうダメです。家に居たくありませんでした。上が旅行とかで留守の間だけ、穏やかに過ごせ、このまま帰って来なければいいのにと、思うようになりました。

分譲マンションを買われたんですよね？築浅だとまだ価値が高いので、すぐでなくても、早く売って、戸建てを購入されることをオススメします。
恐らく、上の方、当て付けの様にうるさくしてきますよ。下の階は、打つ手なしです。

生活音は当てつけじゃないですよ、どうしたって誰だって音は出すし聞こえるのです
当然貴方の下階だって、貴方の音にイライラ我慢してますよ。

もうすぐ幼稚園も夏休みですね。
帰宅から夜にかけての声や音でしたが、これが1日中になるのかと思うと非常に憂鬱です。
せめてクーラーをかけるために窓閉めの季節であることが少しの救いでしょうか。
窓開けていらっしゃると奇声に近い声がすごく響くんです。
まあ窓を閉めたとしても、走りまわる音が深夜まで聞こえるのは変わらないところなんですけどね。

>>1313 匿名さん
うちの上階も幼稚園が休みの日は朝から晩まで騒ぎ出したら止まらない。
近々、夏休みになると何十日我慢？
土日でもとてもしんどいのに、この家族は外出しないのです。
親からしてカカト歩きの御構い無しのドタバタ、ガタガタ網戸はパシーン。
全くもって常識外れ
私も家には居たくなくて家が嫌いです。
下の階はジッと我慢のみですね。
マンションでの騒音にも何らかの条例があれば良いのに！

天罰の意味だけど。
人に迷惑かけているお宅は
自分らもなんらかの形で嫌な事が返ってくるいう意味がわからんのかね・・
騒音主は、書き込まないでいただきたい。

基本、管理会社に言うのが普通な対応。
それが無理なら警察でしょう。

ただ、相手がうるさくする場合は、うるさくする側にも問題があるから。
そうじゃないのであれば、警察に行くべし！

警察に頼らないと満足に住むことが出来ないって、それはどうなんだろう？

私も4月に１Kの分譲マンションに引っ越してきました。
当然上階も１Kと思い込んでいたらメゾネットで３人の子供あり。
今まで私のところには人が住んでいなかったからか、毎日考えられないくらいの大運動会の子供の足音、飛ぶ音。たまりかねて入居一週間で上階に苦情の申し入れ＋管理人さんへの注意喚起依頼。一時的にましになったものの、今でも休日はひどい時は６時間は断続的にひどい足音がします。
こういう人たちは注意した時も「はぁ」と反省の色もない様子なので多分言っても無駄ですね。
私は分譲賃貸で単身分ですので引越しも認められておらず、赴任中は我慢するしかありません。朝は早く出て夜遅く帰ってくるようにしてます。
落ち着くのは帰省した時のみ。
もう、ばばを引いたと諦めるしかないですね。。

夏休みで雨 ドンドンバタバタ兄弟
あー最悪 なんでそんな踏みつけて走んの？親がどうにかしてくれよ

>>1319 匿名さん

生活音はお互い様。

>>1320 マンション掲示板さん
それが「生活音」ならね〜

>>1320さん
生活音じゃない。
家の部屋は走リまわる場所なの？
他人への心くばりをせず
都合よく「お互い様」という言葉を
まっさきに使わないでほしい。

それが生活音なのかどうかを、誰がどう判断し決めるのか？
まずはここから

>>1322 匿名さん
走っていると言うが、子供が走るのは当たり前だから生活音だぞ。
他人の気配りを言うのなら、子供の生活音でガタガタ言うのは大人気ない。
お前の様な自己中が日本を駄目にした。
子育てに優しい、他人に寛容な社会の敵はお前だ。

＞＞1324 匿名さん
反抗期に乱暴になって悪化すると暴力振るったりするのも子供だという、珍妙な理由で
あなたは、大人だからガタガタ言わないんだねっ？

初心者マークが眩しいよ。

人に暴力を振るう子供と、自宅ではしゃぐ子供を同列に語れる貴方の方に疑問を感じますね

>>1325 匿名さん
一生懸命にローンで購入したマンションの一室が煩くて悔しいか？
清水の舞台から飛び降りる覚悟で、一生に一度の選択が大失敗に終わったマンション選びだな。
しかし、日本でマンションとはどんな最新型でも生活音が聞こえるものだぞ。
マンションを選んだのはお前の責任で、上階の人では無い。
ディベのせいと言うのなら、裁判で争ってみれよ。裁判官も爆笑だろうがな。

粘着ベテランさん、啓蒙活動頑張れよ。

デベと係争するべき道はあると思う。ただし現状負ける公算は濃厚。
それでも提訴する人が多ければ人々の認識が変わる、時代が変わる、そして建物も変わるかも知れない。
ことの流れは何事も、誰かが動くことから始まる。
誰も何もしなければ、海練もイノベーションも始まらない。

>>1328 匿名さん

その通りです。
今はマンションでの騒音は生活音で当たり前。
マンション購入した人の自己責任。
ましてや、マット・スリッパ強要なんて人権侵害。
生活音はマンションの必須オプション。

＞＞1326 匿名さん
＞子供が走るのは当たり前だから生活音だぞ。　他人の気配りを言うのなら、子供の生活音でガタガタ言うのは大人気ない。

同じ論法で、
車も走るのは当たり前だから、歩行者や他人の車を巻き添えに、重篤な事故を起こすのだ。
交通法規遵守・マナー遵守を言うなら、ガタガタ言うのは大人気ない。　って事かな。

極端に言い換えないと、自分の主張の愚かさが分るまいて。

>>1330 匿名さん

相当病んでるな。
100均の物を購入して品質が悪いとクレーム入れているのがマンション民。
マンションでは生活音は当たり前。

＞＞１３３０
まるで事故を肯定するような愚かな例えは止めて頂きたい。

自動車と道路で例えるなら
子供は突然道路に飛び出してくるかもしれない、これが住宅街の道路であれば尚更。
自動車はこれを十分意識して、注意しながら運転する義務がある。

子供は突然道路に飛び出して来ることがある、子供はマンションでも走り回ることがある
どちらも事前に想定される、十分わかりきった話。
住宅街で飛び出して来た子供と事故を起こし、飛び出した子供が悪い躾けない親のせいだは
通用しないだろう。事故までにはならなくとも、マンションでも全て同様。

住宅街の道路に子供が居ると、クラクションビービー鳴らして蹴散らしながら爆走する車
その運転者の言い訳はきっと「駆け回る子供が悪い、それを躾けない親が悪い、迷惑してるのはこっちだ」
その運転者がマンションに帰ると「子供の足音が煩い、躾けない親はおかしい、迷惑だ許せない」

間違いなくそうなる。断言していいと思う。そしてそんな思考回路を持つ人が集まるスレがココ

＞＞1332 匿名さん
例えはストレートで、やや刺激的な表現がいい。

長くグダグダな表現で散漫なお話だが、結局は事故を想定した状況描写だ。

>>1333 匿名さん

誰も同意しない理論だな。
全く説得力が無い。

ぐだぐだと、にわか仕込みの知識であれやこれやと、出口の見えない応酬をしていますな。
問題を実際に解決する実行力も無く、自力で解決する方法論も原資も持ち合わせていない。

デベとやり合うなら、とことんまでやってくれ。
途中の展開の良否と結果の成否を問わず、経過と結果報告を、この板に投稿することを期待する。

最近車に乗っていると、スマホ片手に颯爽と走るママチャリがやたらと増えたと感じる
クルマ側からすると、これは非常に危険なのではと思われるが
訴えるべき相手は自転車乗りではなく、国や行政なのだろう。
特に道路の歩道・自転車道・車道をきちんと整備しない行政の怠慢を訴えていく必要を感じている。

マンションでは生活音に配慮した構造としていない、もしくは入居者に対する音の規制を命じていない
怠慢極まるデベの姿勢を正すよう訴えていく必要はあるだろう。

車道のママチャリや上階の生活に文句を付けるのは、筋違いであると理解出来ない者が居ると
道路やマンションでのトラブルが増えることになる。
理解できない者がクルマを運転したりマンションに住むことを厳しく規制する法律こそ、今必要なのかも知れない。

思いやりの心。
それしかないね。
私は常にスリッパで静かに歩いてます。
物を落として図らずも大きな音をたててしまったら、
床にむかって「すみませんっ」って謝ってます。
自分のせいで他人につらい思いをさせるなんて、
考えただけで胸が痛いです。

↑そんなこと言ったって煩いものはウルサイんだからね、謝るなら隠れてないで直接謝りに来なさいよ

＞住宅街の道路に子供が居ると、クラクションビービー鳴らして蹴散らしながら爆走する車
＞その運転者の言い訳はきっと「駆け回る子供が悪い、それを躾けない親が悪い、迷惑してるのはこっちだ」
＞その運転者がマンションに帰ると「子供の足音が煩い、躾けない親はおかしい、迷惑だ許せない」

攻め立てるターゲットの条件は弱者であることが必須
国や警察やデベに歯向かうほど我々は愚かではない

>>1339 匿名さん
それを並列して、説明のための事例として提示する思考回路は、変ですよ。

道路の子供がいたら、当然、アラートとしてクラクション鳴らすことも出来る。
又、徐行してやりすごすことも出来る。

つまり、能動的に対処出来る。
一方、騒音被害ではそれが不可能です。

異質な事例ですから、説明のロジックとしては、説得力が無い