マンションの上の階の騒音ってどうですか？

上げたり下げたりお疲れさん。
落ち着け！

>>1168：評判気になるさん[2018-06-02 22:43:52]
>拙宅は居住階以外の立ち入りができません。
よって上階に文句を言いに行く事は不可能です。
>下階からの苦情は管理組合からしか出来ない。

>今後は踵落としで撃退します。
>アドバイスを聞けて良かったです。

このひと下階にカカト落としするそうです。意図的に下階を苦しめるために、カカト落としをするそうですよ。

それで、自分では、まともだと思っているのでしょうか。恐ろしいです ((((；゜Д゜)))

>>1168 >>1169
騒音主は最低です。カカト落としを゛わざと゛するなんて！信じられない。

踵落とし、わざとやれる人がいるなんて…気が狂ってますよ

>>1176 匿名さん さん

貴殿のアドバイスのお陰です。
これで下階からのクレームに対抗できます。

>>1168
>拙宅は居住階以外の立ち入りができません。
>よって上階に文句を言いに行く事は不可能です。>下階からの苦情は管理組合からしか出来ない。

港区の富裕層向け低層マンションの方ですか？結局、騒音トラブルあったんですね。
居住階以外の立ち入りができないのは、下階も同じですよね。

下階の方は被害を受けている側なのですから、苦情を受けているあなたよりもずっと毎日苦しんできたと思います。

これ以上苦しめたら下階さん暮らせなくなりますし売らざるを得なくなってしまいます。

それでもまだ踵落としで下階へ嫌がらせをするのですか？

>>1180 匿名さん さん
誰と勘違いしている？
お前は全ての人間を匿名はんとか騒いでいたんじゃ無いのか？
妄想癖酷いな。
お前の感じてる騒音も妄想だぞ。幻聴で気が触れてるだけだ。

>>1181：評判気になるさん[2018-06-02 23:36:48]
ほぉ、ではあなたがその匿名はんですか？

>>1168：評判気になるさん[2018-06-02 22:43:52]
>拙宅は居住階以外の立ち入りができません。
よって上階に文句を言いに行く事は不可能です。
>下階からの苦情は管理組合からしか出来ない。
>今後は踵落としで撃退します。
>アドバイスを聞けて良かったです。

この人のは、意図的で、故意で、カカト落としをします、と言っているのですから、犯罪です。嫌がらせですし、既に苦情を受けていることから

既に下階へ、足音や落下音とか、何かはわかりませんが、何かの音が伝わって迷惑をかけている。

改善せずに踏みつけにしようということですよね。意図的に。

>>1183 匿名さん さん
安い下階しか買えなかった人間が受けるべき生活音ですよ。
貧乏人は富裕層の生活音位は我慢すべき。
今までと歩き方を変えるだけで、意図的に嫌がらせするわけではありません。
貴殿のアドバイスのお陰です。

>>1182 匿名さん さん
10年間も粘着。
騒音問題も解決してないんだね。
ただ、騒音と感じてるのはお前だけだぞ。

>>1184 >>1185
こりゃ、匿名はんの自演だな..
メンタリティ一緒だもの

>>1186 匿名さん さん
はい、直ぐ逃げた。
議論できない人だな。 ま、精神疾患だな。

>>1185
しかもこうやってすり替え。「荒らし 匿名はん」以外で、こんなのがゴロゴロいたら堪りません。

それで？ >>1168さんは？ いないじゃないですか
>>1187さんの自演ですか、匿名はん

まったく…(ー_ー;)

粘着モンスターVSカカトおとし

もしかしたら上階は既に、自称被害モンスターに狩られて居ないんじゃないだろうか・・・


上階は誰も住んでないのに、それでも上階足音が煩いと騒音問題は一向に収まらず１０年の時が・・・


これは下階の執念が音を止めさせないのか、はたまた上階の怨念が音として残るのか・・・

今日から踵落としで歩くことにしました。

粘着モンスターには負けません。

スリッパ、マット強要は人権侵害です。
人間の尊厳を失わせる重大な憲法違反。

管理組合から電話来たが、生活音だ！とブチ切れてやり着信拒否にしました。
下階住人が引っ越しするまで嫌がらせに負けないように頑張ります。

この問題の本質は騒音という見えない、形のない存在を利用しているだけ。

自称被害者は一度考えて見て欲しい
もし自分が逆に他者から騒音を指摘されたら、何と答えるのか？

「気を付けて静かにしてますよ」「マットもスリッパも使ってます」

そんな言い訳はお構いなく、煩いから静かにしてくれと言われたら
何と答えるのだろうか？　既に使い古された言い訳以外に何があるだろう？

これは誰も答えることなどできない問題で、解消は一方が舞台から引かない限りあり得ない
問題の継続を一方が訴え続ける限り、解消などあり得ないのだ。

自分が答えられない様な事を相手に求めようとすれば、その問題が解消される可能性など皆無
それを知りながらやる狂気か、知らずに繰り返す病気なのか、何れにしても根深く恐ろしい。

>>1203 匿名さん

生活音はお互い様。
騒音クレーマーには踵落としで徹底抗戦が必要。
下階に勝つまでは、欲しがりません勝つまでは！の根性で頑張る根性が必要。
クレーマーは粘着質で手に負えないので、トドメが必要。

>>1204：eマンションさん[2018-06-03 11:25:12]
>生活音はお互い様。
>騒音クレーマーには踵落としで徹底抗戦が必要。 下階に勝つまでは、欲しがりません勝つまでは！の根性で頑張る根性が必要。
>クレーマーは粘着質で手に負えないので、トドメが必要。


騒音主住人は、本当に、こういう人です。実際にいます。下階は本当に、こういう人が上階に来ると殺されてしまいます。

>>1202も、確認したらよいでしょう。まず、管理会社が平気で嘘を上階住人や住人に吹き込んだりしますから

マンションの管理会社が騒音苦情を隠したり超軽く伝えたりすることがある。でも何度も足音注意のプリントが出てばれているのに

>>1202
↓↓これで解決。

>>1203：匿名さん[2018-06-03 11:15:32]
マンションや集合住宅に入居したら

1.まず、音、衝撃、振動等が伝わっていないか周囲宅へ確認。

2.伝わっておらず、誰も困っていなかったらOK

3.伝わっていて、どなたか足音等騒音や振動等で困っている方がいたら、消音対策をする。

4.きちんと音等の伝わりが消えたか住民さんへ確認。 誰も苦しんでいなければOK。

5.消音方法は、デペ、建設会社等の専門家や住民同士で協力して探す。

>>1205 匿名さん

下階住人がロビーのインターホンから苦情言ってきたので、コンシェルジュに二度と呼び出ししないように
指示してやったわ。
タワーマンションだと居住階以外は入れないし、住民も多く誰が誰か分からないから気兼ね無く生活音を出せるわ。
早く引っ越しすれって感じだわ。

>>1208 匿名さん

そんな面倒はしなくて良い。
耳栓で全て解決。 w

>>1211 匿名さん

耳栓でok

同情心や共感を持てないのは何故だろう

何故そんな手間と苦労があるとわかっているのにそれでもマンションに住みたいのか？
なんか中毒というか病気なんじゃないのかな

本当にひどい上の階の住人には、天井にハンディマッサージを括り付け、入れたり切ったり、外出時入れて出る等したことありますよ。向こうが根負けして従わなきゃ損だと思わせなきゃ終わりません。泣きついても数ヶ月続ける。それでやっと学習します。

生活破綻するほどに博打好きで、止めたいと言いつつ全く止めない人と同じ

>>1215 匿名さん

かまって欲しい病です。
自称騒音被害者は寂しがりやです。

>>1216 あいさん

ok、血みどろの戦いになるということですね。
同じように外出時には床に設置して、負けぬように頑張ります。
良い方法の指南ありがとう。

>>1214：匿名さん[2018-06-03 12:08:54]
>同情心や共感を持てないのは何故だろう

人の痛みのわからない人は、何％かいるそうです。脳の機能が違うみたいです。「中野信子 サイコパス」で検索を。企業のCEOなどは25％くらいいるそうです。

騒音主=狼や虎など肉食系=ジャイアン
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
被害者=兎やリスなど草食系=のび太


この構図なんです。上から下
肉食獣は草食動物を襲いますが
逆はありませんから

生活音は「お互い様」ではありません。
騒音主から被害宅へ 一方的です。

でも、それが、住宅産業には都合がよかったのです。そこが問題です。

>>1221 匿名さん

>本当にひどい上の階の住人には、天井にハンディマッサージを括り付け、入れたり切ったり、外出時入れて出る等したことありますよ。向こうが根>負けして従わなきゃ損だと思わせなきゃ終わりません。泣きついても数ヶ月続ける。それでやっと学習します。

これは故意であり悪質
対してかかと落としは生活音であり良質

超騒音主=超ジャイアン=超肉食獣系

がいるんです。だから困っているんです。みんなウサギさんな訳ではありませんから…

なので >>1203 >>1211 は必要です。

企業や産業や行政などが、草食系ウサギ被害者を転売させて利益を得ている構図なので、ウサギさんたちは協力して頑張らないと、変えられません。

>>1222でわかるでしょ。生活音を隠れ蓑にして、スリッパ履かずにカカト落とし(嫌がらせ、追い出し工作、転売させる、売らせる)が

出来てしまうことが問題なのです。下階は眠れず、生活できず、身体も神経も精神もやられて

やっと反撃したら、>>1222のように更に嫌がらせされて… それで、売らざるを得なくさせられます。

分譲マンションが何故かやたら響く造りなんだよね

>>1220：匿名さん[2018-06-03 12:15:22]
>>1214：匿名さん[2018-06-03 12:08:54]
>同情心や共感を持てないのは何故だろう

>人の痛みのわからない人は、何％かいるそうです。脳の機能が違うみたいです。「中野信子 サイコパス」で検索を。企業のCEOなどは25％くらいいるそうです。

25％ではなくて、25人にひとりくらい
つまり4％くらい(普通は1％くらい)

自分に共感してくれない相手をサイコパス扱いですか（呆）
モンスターのモンスターたる所以だわ
のび太は善良なのよ。あなたは正真正銘のジャイアン！

>>1222みたいなのは、トラ(上階騒音主)に襲われたシカさん(下階被害宅)がトラを蹴っ飛ばしました、みたいな図ですが

下階が、リスやウサギさん(超弱)だったら 売らされて逃げるか 病気になるか 死んでしまうか 位しか出来ません。

今の建築等の法律や住宅産業など、全てが、トラにだけ有利に出来過ぎているんですね

建築基準法には「遮音性」や「遮音性能」等について条文も項目もないそうです。

低周波や電磁波なども身体には悪いのですが
シックハウス等に関しては15年ほど前に法律が出来て最近の建物は安全なものが多くなりましたね

>>1203：匿名さん[2018-06-03 11:15:32]
少し手直し。低周波もいれますね、マンションは低い周波数として伝わる重量衝撃音(足音床音等)がいちばんつらいので

マンションや集合住宅に入居したら

1.まず、音、衝撃、振動(低周波含)等が伝わっていないか周囲宅へ確認。

→管理室へ精密騒音計(A特性もFLAT特性他も測れる)や低周波測定器や周波数分析などの出来るものなどを常備しておく(出来れば有害化学物質検査器や電磁波測定器も)

2.伝わっておらず、誰も困っていなかったらOK

3.伝わっていて、どなたか足音等騒音や振動等で困っている方がいたら、消音対策をする。

→水音、排水音、振動、低周波などは専門家(デペ、建設会社等)へ相談。

4.きちんと音等の伝わりが消えたか住民さんへ確認。 誰も苦しんでいなければOK。

5.消音方法は、デペ、建設会社等の専門家や住民同士で協力して探す。

検査、測定機器などは、デペ(売主)が準備する(責任者なので) デペ、建設会社、販売会社、管理会社、管理組合、住民は、全住民さんが快適に健康に暮らせるように協力する。

いかにもジャイアンらしい、住居全体近隣居住者全てを自分の思い通りにしたがる
なると思っている恐ろしい思考

被害者を名乗れば他者をねじ伏せ、何でも思い通り自由になるはず…
自分自身は一歩も引く気はない

>>1229 匿名さん
誰も従わないマイルール。

キモ！

>>1234 匿名さん

お前がジャイアンだ

>>1233：eマンションさん[2018-06-03 14:47:23]
>誰も従わないマイルール。
>キモ！

キモイのは、騒音主のあなたです。下階が逆らえないとわかったから、敢えて「カカト落とし」しようなんて！どんだけキモイ騒音主ですか！

＞１２３４　あなた自身がもし下階から苦情を言われたら、何と答えどうするのか？　

どうせ答えられないだろうけれど　

>>1235：eマンションさん[2018-06-03 14:56:05]
>お前がジャイアンだ

この言葉は >>1235 あなた自身を表しているんですよ。ジャイアン騒音主さん。

>>1236 匿名さん
上階に住む人間の権利です。
悔しかったら上階買えよ。

あ、拙宅は最上階だけどな。w

>>1238 匿名さん
ジャイアンクレーマーはお前だ。

>>1237：匿名さん[2018-06-03 15:02:10]
＞１２３４　あなた自身がもし下階から苦情を言われたら、何と答えどうするのか？　
>どうせ答えられないだろうけれど　

愚か者だね。>>1229なら、全然平気じゃん。全員で確認して全員で対策したらいいんだから。誰か一人だけで対策する訳ではない

>>1241 匿名さん

そんなバカバカしいマンションは無い。
実行してみろよジャイアン君！

＞１２４１　　貴方には貴方の意思通りに全員を動かす力があるというのですね

>>1239：eマンションさん[2018-06-03 15:06:43]
>上階に住む人間の権利です。
>悔しかったら上階買えよ。
>あ、拙宅は最上階だけどな。w

>>1240：eマンションさん[2018-06-03 15:07:45]
>ジャイアンクレーマーはお前だ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こんな営業トークもう騙されません。

家を造っていながら、こんな 馬鹿げた考え方！

人を馬鹿にして、人の尊厳を傷つけて！もう許さない！クレーマーなんて馬鹿げた造語作って 被害者に濡れ衣着せるんじゃありません

＞１２４４　　きっとあなたの上下階も泣いているに違いない

>>1244 匿名さん

貴殿はジャイアンクレーマーですよ。

最上階の騒音には全く無縁の方が何故此方へ出向かれて、騒音に苦しんでいる方々の心をかき乱すのか？意図が分からない。

>>1242：eマンションさん[2018-06-03 15:12:42]
>そんなバカバカしいマンションは無い。
>実行してみろよジャイアン君！

今までのマンションが、馬鹿げていたんです。足音伝わる床に造れば足音伝わりますよ。

その欠点を、住む人全員で補って、誰も苦しまないで、誰も売らされてゆく人を出さないで 住めるようにするんです。

確認して、音や衝撃や振動などが伝わっていなかったら、そのままでよいのです。

でも、伝わって、誰かが苦しんでいたら、その苦しみはスリッパやマット位で、取り除けるかもしれないんです。

>>1229のやり方なら、最初に一度したら、何度も繰り返ししなくても、多くの(ほとんどのかもしれない)音問題は、なくせるかもしれない。

>>1243：匿名さん[2018-06-03 15:14:14]
>貴方には貴方の意思通りに全員を動かす力があるというのですね

人は気持ちと考えが変わればよいほうにでも動きます。実際、動いています。

15年位前、ここのマンションコミュニティ掲示板が初めて出来た時よりも、明らかに、住民トラブルも生活音の悩みも、減ってきていると

国交省のアンケートででています。

もう、ひとりも 上階の足音床音などで、売らなくてもよい住宅に出来るんです。

>>1229 なんて、最初1、2度したら、それでだいたいだいじょうぶだと思うんですよ。

新築から始めてもいいしね。

>>1247 名無しさん
自己の正義を押し付けるジャイアンクレーマーを撃退するのが意図です。
世の中の害虫駆除するのが社会正義。

>>1229のやり方は、新築分譲で最初のほうなら、なんとか出来るんじゃないかなぁ

新築から、年数経ってしまっていると

上階足音騒音主への恨みつらみが地層のように積み重なってしまっていて ちょっと…難しそうですが

コピペ＋少し補筆しました(＊のとこ)

>>1229：匿名さん[2018-06-03 13:53:04]
>>1203：匿名さん[2018-06-03 11:15:32]
少し手直し。低周波もいれますね、マンションは低い周波数として伝わる重量衝撃音(足音床音等)がいちばんつらいので

＊(新築だとやり易そうですが)

マンションや集合住宅に入居したら

1.まず、音、衝撃、振動(低周波含)等が伝わっていないか周囲宅へ確認。

→管理室へ精密騒音計(A特性もFLAT特性他も測れる)や低周波測定器や周波数分析などの出来るものなどを常備しておく(出来れば有害化学物質検査器や電磁波測定器も)

2.伝わっておらず、誰も困っていなかったらOK
＊→別に何もしなくてもそのままでOK

3.伝わっていて、どなたか足音等騒音や振動等で困っている方がいたら、消音対策をする。

→水音、排水音、振動、低周波などは専門家(デペ、建設会社等)へ相談。

4.きちんと音等の伝わりが消えたか住民さんへ確認。 誰も苦しんでいなければOK。

5.消音方法は、デペ、建設会社等の専門家や住民同士で協力して探す。

検査、測定機器どは、デペ(売主)が準備する(責任者なので) デペ、建設会社、販売会社、管理会社、管理組合、住民は、全住民さんが快適に健康に暮らせるように協力する。

＊計器類は高いので設計会社などデペ(売主)さんに用意してもらうほうがよいと思います。売主さんの責任として

スリッパやマットなんて、色々な種類があるし、主に下階さんへ確認して、足音や床音さえ伝わらなければいいわけだし

防音室はレンタルあるし、ペットや楽器も大丈夫な物件と無理な物件があるかも。防音室やヘッドフォンしたら大丈夫な物件もあるかも

楽器のペダルの振動とかも計器があれば測れるし(精密なのがよいですが)マットや毛布などで振動も消せるかもしれない。

人がよく確認して、誰にも迷惑かけてない暮らしが出来たほうがいい。誰かが誰かに恨まれたり、下階が泣いて隠して売らされていながら「生活音はお互い様」とかバカみたい

これからの新築物件は、>>1251が当たり前になってほしい。>>1251みたいなシステムがあったほうが、安心して買えると思う。

もう誰も騒音主に苦しまされないマンションがいい。今までだって多くの普通の人は、周りに音や衝撃なんて伝えないで暮らせてきていると思う

うちのMSでも、何年経っても、いつまでもいつまでもスリッパも履かない、対策もしないような騒音主はたったの数％だったから

95％位の人は、周りの人をまったく苦しめたりしていなかったもの。管理組合してよくわかったから

つらい音や気をつけないと、っていう音は、何種類もない。どうしてもこれは眠れないとか、心臓がドキっとする、とか。

スリッパひとつで、その苦しみは消せるかもしれない。ドアクッションひとつで消えるかもしれない。

正確に消音対策とれば、正確に消える確率の高い迷惑音は、たくさんある。

やってみて9割改善したら、9割の人は助かる。機械や給水ポンプの低周波音などは、デペさんや建築会社へお願いするしかないかもしれないけど

スリッパやマットで消える音なら、正確に消せるマットの厚さや材質や柔らかさなど教えてもらえたほうが恨まれなくて済む

新築ならやれる(たぶん)中古は恨みの詰まった箱になってしまっているかもしれないので、ほぐす人が必要かも。何年経っても止めない騒音主は決まっていて 数人だったりするから

ピンポイントでその騒音主が対策しないと永遠に受音側は苦しむ

今まであまりにも業者全体も病んでいたから中古は少し難しい

夢は語ってみないと
(´∀｀*)

>>1258
そのほうがずっと仲良くなれるよ。音は消すもの。消せる音は工夫して消す。

最初から、防音は、それくらいの協力がありさえすれば、それなりにまぁまぁ出来ていると思う。

最近の建物なら。少しの協力と意識、知識の高まりがあれば、音迷惑で他人を売らせたり、泣かせたりなんて異常なことは、なくせると思う。

夢は語ってみるもの
(´∀｀*)♪

色々要求事項があるのなら、こんなスレで喚くより管理組合に陳情した方が良い

その内容が正当・妥当であると皆が判断し採択されれば、マンション全体の動きとなり
知らず存ぜぬを決め込むデベも、無視と放置で逃げ回ってはいられなくなることだろう。

貴殿の奮闘を期待してやまない　良い報告を待っています。

残念ながら騒音スレ番長だからねぇ...
ここで１０年以上蜷局を巻いてるだけだし

>>1260 匿名さん
耳栓で全て解決。
夢必要ない。w

１０年もの長きに渡って夢を語るのも結構だが、偶には現実的に前向きに行動する気はないのだろうか・・・

↑そんな貴方も１０年間ご苦労さまです

>>1267 匿名さん

二度と頑張らないで、書き込みもやめるように。
夢は何の参考にもならないから、ブログでやれ。

そうですね、こちらの騒音被害レス者が管理組合に認知させて、いずれはデベも引きずり出して
マンション全体の問題として騒音に取り組むというのであれば、きっと皆も応援しアドバイスが
得られるに違いないと思います。

ところがこちらの連投騒音被害者氏は、マンション側に対して騒音問題の認知を求める等の
行動は行わないとのことなので、皆様にアドバイス出来ることは何もありません。
残念なことではありますが、これは本人次第ですので仕方がありません。


歩みを止めるということは諦めてしまっただけではない、共に進むべき者も失うことになるのです

夢はブログでやれ。
耳栓で全て解決。
自称騒音被害者のスリッパ強要は人権侵害です。

マンション業者にどうやって訴えていいか、皆で考えてみませんか？

>>1272 匿名さん
マンション購入しなければ良い。
資本主義の基本です。生活音はお互い様の現在では、皆、戸建買えないからマンションを購入する。

あくまでも生活音と言い張る騒音主でした。