CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 34

ＣＮＴから東京駅はどういう経路が便利ですか。
東京駅に行くには乗り換えが面倒なので、出張の時東海道新幹線なら品川、東北方面は上野から乗っています。
乗り換えが楽な経路があれば教えて。

>>892
ありがとう！
ちゃりんこで回ってみる！

しかし最近雨が多くてなぁ・・

私有地は止めたほうが良いよ。
特に栗畑
ニュータウンの近くは散歩がてらの栗泥棒がいるから、ピリピリしてる農家もいる。（収穫時期以外でも）
以前、子供連れの父親が地主と思われる人と修羅場になってるのを見たことがあるが軽いトラウマ
まあ、民有地でも山なら大丈夫。
つか、里山を子連れで散歩して、出くわした地元民に、クワガタっていないですねーって声掛ければ、親切に教えてくれるし、へたすると案内してくれるよ。
俺はその繰り返しで詳しくなった（笑）
早く夏にならないかな〜

>>895
893こそ、ラーバンライフ。都心に通勤しながら、出勤前に里山満喫。さて、夜明けだからワンコの散歩に行こっと。この時期の田圃は最高に美しい。散歩のあとの朝食こそ最高のごちそう。外食店などいらん。

それはリタイアに許される楽しみ。
現役世代は出勤前からそんなことはできない。
疲れるな

早朝、高尾山に登ったり、茅ヶ崎でボディーボードしたりしてから都心に定刻出社する「エクストリーム出社」ってのも最近はあるようだから、そういう朝の里山ライフが楽しめる街として売り出すのも良いのでは？

エクストリーム出社かぁ
みんな元気だな。
二言目には「疲れた」と言う体力、根性無しだからうらやましい。

私有地、民有地ってどうやって見分けるの？そこらへんにいる人にクワガタいませんかー？メダカ採ってもいいですかー？って聞くのが一番かな。

メダカですか…
今や絶滅危惧種になっているから、地主が良いと言っても採るのはマズイのでは？

今となっては結果論で当時は誰も想像していなかった（除く堺屋太一、本人曰く）から仕方ないけど、少子化による人口減少が急速に進む国で、こんな場所に巨額の税金を投入してのニュータウン建設は大失政
新国立競技場計画のニュースを見て思い浮かんだ

>>905
お疲れのようですが、私もバリバリ現役。五時起き散歩で心身スッキリですよ。

かなりの税金を投入して街作りをし、大規模商業施設もたくさんできているようだけど、CNTは特に人気のある街でもないようだし、不動産もそれなりに安い。中古と新築の価格差が半端ない。
一部の人には適した街であっても、万人が住みたいと思う街じゃないということなのかな。

そうなんでしょうね。はまる人ははまるし。
若い人が好む街ですね。
若い人だらけです

万人が住みたいと思う街なんてあるのかな？

都内でいえば、イメージだけで、白金だの青山だの成城だの、
若者の街でいえば、吉祥寺だの自由ヶ丘だの下北沢だの、
でも、あんな人が多くてゴミゴミした落ち着かないところはイヤだという人もいるしね。

都心まで高い定期代の満員電車で通う人には、正直ここはあまり適さないエリアです。

>>904
そのごちそうも良いが、入道雲に見おろされながら谷津田の小川の脇に腰掛け、おにぎりを頬張り麦茶で流し込むが最高のごちそうだよ。
後、夜明け前から夜明けにかけての谷津田は感動の絶景（特に結縁寺地区）
アクティブな貴方にお勧め。
なーんて言ってる俺は外食も大好き（笑）

>>907
CNT縁辺の里山は、NT計画除外地を除き、基本的に全て民有地だよ。
だから、自力によるクワガタ採りは、里道脇のクヌギ（道路と民有地の境界木）が最も安心
地元民に声かけるなら、子連れでなー

>911
>744でその状況を考察している

しかしCNT周辺は本当に自然が豊か。
以前は亀成川の上流部にオオタカ様より偉いミヤコタナゴが生息してたくらいだから。
大馬鹿地域新聞がそれを記事にしてしまい、あっという間に乱獲絶滅してしまったが。
メダカも大切にしないとね。

滝野から降りていける本埜の谷津田脇の湧水、蛍が棲息していそう。今が見頃？

>>917
そんなことがあったんですか。。。

実家が旧市街地なのですが、子供のころはサワガニもいました。
もういないのかな。

蛍は、亀成川の別所あたりが有名だよ。
ゲンジボタル様が飛んでるらしい。
つか、ボタルには興味がないので詳しいことはしらんすまん。
沢ガニ君は印西とか白井の各所で、たーくさん生息してくれてる。
可愛いよね沢ガニ君は。

そんな貴方へ
http://blog.livedoor.jp/kamenarigawa/

８月になると北総花の丘公園でホタルの夕べがあるよ。
結構遠くからも見に来る。

８月２日３日。北総花の丘公園ホームページ参照

９２３だけど訂正。８月１日、２日だった。

糞イベント
そんな予算があるなら、その公園の隣接谷津田におけるホタル生息環境再生事業を創出すべき。
北海道に行ってカニカマ食べるようなことやめちくり（笑）

そうは思わんけどね。ホタル生息再生事業なんてこれからも宅地開発を進めなければならない地域としては
無理目の事業だけど、子供たちにホタルとはなんぞやという体験をさせてやることも有意義だと思うぞ。
自分は東京だったけど、少しバスで行くと自然の残っている地域があって本当に小さなとき偶然その地区を訪ねたら
偶然１匹のホタルを見た。感動したよ。それからのホタル体験は大学生になって彼女と椿山荘のホタルの夕べに
行っただけだった。それが印西市では毎年無料で経験できるというのは子供にとって凄いと思うけどなあ。
そういう自分は一度車で見に行こうとしてあまりの渋滞で心折れて挫折してしまった。
バスでということも書かれているなあ。

別所に凄い豪邸があるけど、板倉さんちだそうだ。亀成川沿いに聳え立っている。

CNTの隣接地の全ては、都市計画法で規定する市街化調整地に指定されているから、農家分家や連単などの例外を除き開発行為はできないよ。
しかも強烈な規制のある農地法で規定する農振農用地も大きくひろがってる。
よって、安心してホタル生息環境再生事業を展開できるよ、つか、資金不足にもめげずに手がけてきるNPOがいくつかある。
さて、二日酔いの身体にムチ打って、お気に入りの谷津田を散歩してきまー。
長雨の後の夏日は、極上の里山を楽しめるよ。

レーベンの検討スレで、駅前ロータリーが夜眩しいから入居したら配慮を求めようって話題になってる。
個人的には駅前は明るくあって欲しいんだけど。
サンクタスだっけ？側はそういうのやってるのかな？

パチンコ屋の電飾が眩しいという話でしょ。

サンクタスとは距離感違うしね。むこうは光がチカチカ入りこむなんてことはないんじゃないの？
ここの東側はもろ切実だわ。
こちらから言わなくても入居前には配慮があるといいけど、パチンコ屋じゃ絶望的かも。

気が付いたんだけど、いつも同じ画面ではない。
少し前のは本当にひどくて驚いたけど、昨日は
おとなしかった。静寂な中で暮らせるのが売りの
千葉ニュータウンだからこそ、問題になるだけで
あって別にそんなのは折り込み済みじゃないかな。
駅前の利便性に重点おいているんだろうし。
でも面白い街だね。
道１つ隔てただけど、星の観察や鳥の鳴き声をうりにできるところってそんなにない。
ブライトビューのホームページは天体観測だったし、住民も星が綺麗だと喜んでいた

ちょっと面白かった言葉がある。
ブライトビューなんだけれど、南は緑豊かな綺麗な自然、北からみたらビジネスモールやイオンなど商業施設の
都会的な夜景。あそこはサンクタスと競合していた。
千葉ニュータウンって面白いよ。いろいろ自分の好みで選べて。

ある新設会派のちらしによると印西市平賀学園台の順天堂大学さくらキャンパスが８月２２日から３０日まで
北京で開催される「世界陸上２０１５」の米国選手団の事前キャンプ地として決定。８月１０日から２７日まで
選手やコーチが来日するそうです。
やはり成田空港へのアクセスの良さがポイントかもしれないですね。
こういう形の関与って自然で良いです。
おもてなしの心でお迎えしたいですね。

https://www.pref.chiba.lg.jp/seisaku/press/2014/usa1.html

誘致について地元印西市が蚊帳の外というのがなんとも・・

本当だ。印西市のいの字もない。。。

立て続けに「千葉県」にケンカ売ったからな。。。

喧嘩の黒幕は、消え入ったのかな？

印西市が入っていたら、
誘致できるものも誘致できなくなったでしょうね

オリンピック誘致(を喧伝しただけ)で市の名前を大いに広めたはずが…事実は、野犬がきゃんきゃん吠えてあちこちで噛みついて…評判は評判でも悪い方のが広まったということですね

越してきてから電車賃高い、なんとかしろ。
越してきてからクリーンセンター出てけ、なんとかしろ。
越してきてから窓の外が眩しい、なんとかしろ。
次は何ですか？
こうした典型的なエゴの積み重ねが地元の行政を高コスト体制にしている。
そういうエゴは当然だし行政の高コスト体制は気にしないという方に最適な街。
それが千葉ニュータウン。

＞９４２
もともとが古くから住んでいた農民たちの田畑を、
ニュータウン開発の名のもとに強引に召し上げて、
作り始めた街だからね。
そこが多摩ＮＴや港北ＮＴと違うところ。
おまけに途中で開発が滞り、虫食い状態にして、
中途半端な状態で、後はよろしくとトンヅラする国の役人たち。

国策に翻弄され、遺構となって日本各地に残る作りかけで、あるいは閉鎖廃止されて放棄された数々の建築物。
その一部は、世界遺産だのと美名を着せられて、失政をごまかす格好のネタにされて。。。

開発開始５０年で、やっとここまでできた街。
それが千葉ニュータウン。

南北環状線沿線に広がる、広大な未買収地。これが千葉ニューの象徴。ところで、松崎工業団地のニトリ物流センターは頓挫したんだろか？

戦後の食糧難の時代に募集に応じて都会から入植してきた人たちがやっと実を結んで
収穫に結びつくようになったときに、土地を収用されることもあったと書かれている。

　　某前コミュニティ誌主幹氏ブログより

越してきてから農業野焼き（稲わらなどの合法野焼き）やめろ
越してきてから市役所庁舎はニュータウン地区に移転しろ
越してきてから畑の堆肥が臭い
越してきてから奇跡の原っぱを守れ、でも私は里山を切り開いた住宅地に住んでます（大爆笑）
枚挙にいとまがないな

食糧難より、引き揚げ者や、罹災者の仕事や家確保の側面が大きかったのでは？

千葉ニュータウンはなんだかんだで頑張ってるよね。どうにか開発続いてるし。
途中で頓挫したりしていたから開発が段階的になって、住民の年代の偏りを緩和させてると思うよ。

土地の件に関しては、値段交渉で売り渋って結局売りはぐって損するわ、近所の人にヒソヒソされるわで散々な人がいると親が言っていたな。

そういった過去からのいろんないきさつや、
役人たちの机上の空論でのまちづくり・道路づくりの下手糞さ、
そして駅前を含め開発エリアのほとんどが公団などが買い占めていて、
民間不動産やデベロッパーが勝手に家やマンション・店舗を作れないという不自由な開発が、
千葉ニュータウンの特徴ということを、どれだけの人が理解しているんだろうか。

エゴが最近どんどん酷いなってきているよな。

>947
そうだとしても、ずいぶん当事者にとっては
切ない話だと思うけど。
なれない畑仕事で苦労して、漸く生きていけるかなと思う頃に、また出ていかなければならないなんてね。

>950
バブル入居者は理解している。
だから、このまちの成り立ちを新しい若い住民に
根気よく教えて行かなければならないと
思っている。駅周辺には民間の店舗ができるはずは
ないんだと。

>949
いくらで買い取られたと思っている？
だから、大地主のあのお方がur を恨んでいるのではないか？

>>952
教えていただかなくても大丈夫ですと若い住民達はおっしゃってますが

わからないから、駅前に個人店舗が欲しいと言っているんじゃないの？
もっとにぎやかになんてね　　笑

千葉ニュータウンは、「新住宅市街地開発法」という法律に基づいて開発されたニュータウン。
この法律は、強制買収ができることになっています。

強制買収して「後は知らん」というのもなんですから、千葉県は、

元々の地主さんに出来上がった宅地を優先的に分譲したり
（中央駅北口のマルハンの土地とかエクセレントシティとか
白井、西白井の駅前商店街とか、大塚の一部の住宅地とか）

転職の指導、優先発注したり、

千葉ニュータウン駅前センタービルという会社を作って
賃貸ビル（旧ダイエービルや、白井、西白井のマルエツのビルや、日医大の旧ランドロームなど）の建設をして、
賃料の配分をしたり

それでも買収できなかった土地は
ニュータウン区域から除外したりしました。

結果的に強制買収はあったのかな？
（船橋カントリーでは、キャディーさんたちがピケを張ったという話もありますが）

もっと教えてください

以下、乱暴に説明するが、当初計画は駅周辺は主に商業地区だよ。
しかーし、周辺開発が遅れて民間進出が絶望的な中、止むをえず暫定商業施設としてアルカサールを当時の公団が整備したと。
で、何とかして土地を売りたい公団が印西市と調整して、都市計画を変更。
結果、本来建てられなかった場所に高層オフィスや高層マンションが乱立。
公団の都合で街づくりが歪められてしまったのでありました。
なお、駅周辺における個人店舗の件は別問題
現状でも礼人、かじや、ひょっこり、扇寿司なんかが出店しているように風営法に該当しない限り何ら制限はない。

強制買収はありません。
成田空港の用地買収問題で、千葉県の収用委員会（強制収用のお墨付きを出す機関）が機能していませんでしたから。
以下、地権者について
1.当初に協力 この地の発展に協力してくれとの要請のもと格安用地提供し、大損
2.ごねた方 当初単価の10倍以上の単価で提供し、里山に御殿が乱立
3.売らなかった方 ニュータウン住宅地などに隣接している場合、賃貸で高度利用が可能となり、ウハウハの家賃的収入
4.売らなかった方 ニュータウン住宅地などに隣接していない場合、涙目

ごね得の是正策は上のひとが触れてるね。

因みに俺の祖父は当初協力した地権者
千葉ニュータウン大橋の下の調整池は元谷津田で、そこに田んぼがあった。
で、畑作中心に農業経営を切り換えたんだが、街開き後に臭いとか煩いとか散々の苦情（畜産系も）
いったいどうしろと？
祖父はニュータウン事業に協力するんじゃなかったと深く後悔してた。
孫の俺としては、色々と微妙
ただ、ニュータウン住民のエゴは半端じゃないと思います。

そうなんだよね。

「ニュータウン地区内未処分地への更なる商業施設や企業誘致の推進」

新旧住民共に望んでる人が多いと思うけど、意味合いが全然違う。
これ以上五月蠅い住民は要らないという理由の方が多数含まれてる。

それは面白い理由。ニュータウン住民だが少し同意する面もあり

昭和４０年代、千葉ニューが計画されたころの役人は、戦前の感覚で土地を買収できると、たかをくくっていたんだろうが、成田闘争とかに直面して、計算違いと気付いたんだろう。そして昭和60年ごろ大量の売れ残り住宅が新聞で騒がれた。

>942
小学校の児童数が多すぎ、なんとかしろ。
中学校までが遠すぎ、自転車通学を認めろ。

なんてのもあるね。

あれもこれも気に入らないと闘う正義の人々、ゴネ得地主階級に闘争を挑んで今まで不当に得た利得を取り返して、虐げられている市民階級に再配分させる運動でもすればよいのに。

でも何か理由があるのか、そこは攻撃対象じゃないのよね(笑)

>>945だけれど、そのブログ主さんは慧眼だわ。
２０１２年にもう今の戸神台の学校問題を推測していて、戸神台の今をタイムトラベルしたように言い当てているわ。
千葉ニュータウンは１住区１小学校、２住区１中学というのが決められていたらしい。
今お元気なんだろうか。

すまん、今日は疲れすぎたみたいだ。ハードだったから頭が働いていない。今年は２０１５年だったね。
２０１７年と混同してしまった。それでもするどいことは確かだ

自分は越してきたけど、これ以上は越して来るなってか？いい加減にしてくれよエゴ野郎（笑）
ばかかあほもしくはばかであほ

>965
君は何か深い悩みでもあるのか？

アットホームセンターの戸建てのがいこう、洒落た模様が早くも劣化して、凄い惨めになってる。家の品質は大丈夫かな？と心配になってくる。

アットホームセンターの戸建てのがいこう、洒落た模様が早くも劣化して、凄い惨めになってる。家の品質は大丈夫かな？と心配になってくる。

どこの話？

外食否定のレスを回りくどく上手に論破してるなw
外食否定の人は、余計なレスしないでもう少し頑張ってよwww

>958さん
ご本人も「乱暴に説明するが」と書いておられますが
確かに少し乱暴なので、誤解される方がいらっしゃるかもしれません

駅周辺は当初も今も商業地区です
次は土地利用計画図です
https://www.pref.chiba.lg.jp/kigyou/nt/documents/keikakuzuall.pdf
駅前は「センター施設」で計画されています

次は都市計画図です
http://www.city.inzai.lg.jp/0000000522.html
ちょっと見づらいけど駅前は商業系の計画です。

都市計画法、建築基準法では商業系の用途地域に高層オフィスや高層マンションを
建築することはできます

また高層オフィスが多くなったのは
元々は住宅地供給を目的としていた「新住宅市街地開発法」が
住宅需要が少なくなったので、「特定業務施設」といって住宅地への影響が少ない
施設の建設ができるように改正されたこと
またバブル期にバックオフィスを作る企業が増えたこと
によるものでしょう。

公団の都合で勝手に変更して街づくりが歪められたというのは
すこし言い過ぎのように思います。

駅前の個人店舗についても
REIJIN、かじや、ひょっこり、扇寿司は、
いずれもテナントであり、個人が土地を持って（買って）
あるいは借りてお店を建設したものではありません

また建築する場合には一般的な都市計画、建築基準法のほか
地区計画というのがあります
中央駅前については、次のように定められています。
http://www.city.inzai.lg.jp/cmsfiles/contents/0000000/440/tikukeikaku6...
これによりパチンコ、キャバレー、トルコなどは、建築が規制されています

トルコって何だよ
大切な日本の友好国を

>>974
丁寧に補完ありがとう。
でも高層建築物の乱立原因は新住法の改正じゃないよ。
それはあくまで土俵がつくられただけのこと。
改正後、街づくりのプレイヤーである企業庁、公団、印西市が結託し都市計画を変更
で、容積率や建ぺい率を緩くしてしまったのが直接原因と。
結果、クリーンセンターの煙突よりも高い建築物が乱立してしまったことを代表とする大失敗
都市計画てのは国家百年の理念で位置ずけする高尚なものだが、関係者は目先の利益に右往左往してしまったんだな。
最近では住専の隣接地が準工に用途変更されたりとか、一般人が知らない間に色々と計画をこねくりまわしてる。
まあ、都市計画に無関心な住民のせいでもあるんだが。

あと、テナント経営でも個人店舗が増えて欲しいものだ。
裏事情を知っている方曰く、チェーン店が提供するものはエサだとさ（笑）
アルカサールにみつやと古道があった頃が懐かしい。

まあ、しかしだ、なんだかんだCNTは幾つかの偶然も重なったが、よくやってるほうだよ。
国家プロジェクト（閣議決定済み）にも関わらず計画性がないことは直ちに是正すべきだが。
後は行政の能力か。
これまで長期間に亘り企業庁や公団におんぶにだっこだったから、能動的主体的に街づくりを考えられる職員がいないんじゃないかな？

外食は否定しないけど、外食好きな人は、あまりに選択肢が少ないから住まない方がいい、と申し上げたいだけ。犬の散歩とか、家庭菜園とか、スポーツとか、子供と公園で遊ぶとか、が最優先の価値観の人に向いてる場所。因みに私は飲み屋が大好きなので松戸とか柏辺りに住みたいですが、そんな資力もないので、犬の散歩と家飲みで耐え忍んでます。

外食の選択肢がすくないとは思わないけどなあ。
チェーン店を否定しているけど＞９７６のような否定の仕方はあまり関心しない。

あと９７０のようなのも。外構の飾りの落ちからそこまでいうか？
売り出し中の物件を

外食店の選択肢もそうだけど、お勧めの美容院ないかな？
俺は長いこと柏に行ってるんだけど、お気に入りの技術者が独立するんだよね。
次は中央駅あたりで良い店見つけたい。

そういえば高花の郵便局電算センター？の近くに山海ってステーキ屋があるけど、どう？
知人が何人か行ったことあるんだけど、評価が値段以上に美味い！高過ぎて話にならない！真っ二つ。

美味しいと思う。

あと焼肉なら松牛。

美容室はシマホ前　ＣＲＡＦＴ

>>983
ありがとー
行ってみる

CNTは、駅近にこだわりの店は少ないけど、車でちょっと移動すると色々あるね。
近年はオサレなカフェが沢山オープンしたしね。
そいえば、最近、印西市南端の吉田という地区に和華っていう家族経営の可愛い中華料理屋さんがオープンしたが、ちょっと美味くてビックリした（笑）

それと、オーガニックの農家が増えてきたのは喜ばしい。
その中華も使ってるが、オーガニックは確実に美味い。
苦労してこだわって農作してるから、収穫時期や保管方法なんかもこだわっていて尚更

>975さん
トルコ国民の皆様には失礼しました。
「個室付浴場業に係る公衆浴場」が正しいです。

＞976さん
開発地区において計画がまだ確定していない段階で都市計画を定める場合
建蔽率、容積率など、きつめに定めておき
計画が確定するにしたがって、緩めていくのが一般的です。

ニュータウンは、それ以外の地域と比べて緩いわけではなく
しかも同時に「地区計画」を定めることが多いので、
規制はむしろきつめです

ですから、「関係者が目先の利益のために結託して変更した」
というのはちょっといいすぎでは

>>984
クラフトなら駅前ロータリーにもあるよ。
技術は担当者にもよるんだろうけど、綺麗で雰囲気いいよ。

綺麗で雰囲気良いよね。牧の原店は保育士が常駐して、キッズルームがある。

イオンが平日にもかかわらず、よくはいっているわ。明日一斉開店があるね。
ゲームセンターは店前で連日イベントがあって楽しそうだ。あと発見したこと。
カインズに買い物に行ったら｢カインズの駐車場で一番良いのは屋上駐車場です。屋根つき｣という看板があった。半信半疑だったが真実だった

>>978

そんな資力もなければ、犬の散歩や家庭菜園でしかがまんするしかない。
千葉ニュータウンといえども金払えば旨い店という選択肢もある。

＞＞９８５

本当に可愛い中華料理屋さんですね。印西ｌｏｖｅさんのフェイスブックに写真のっていました。
こんど行って見ようと思います。紹介ありがとうございました。
印西ｌｏｖｅさんもいろいろ紹介してくださるように、印西市には今はとても素敵な個性的なお店が
できています。けっして外食がだめという地域ではないと思います。
情報を共有しましょう

徒歩圏、もしくはタクシー千円圏の店。夜明けまで飲める店。よそでは普通の事が、ここでは不可能。生半可な覚悟では住めない場所。タクシーで毎週末一万円使って、みくだりはんの中年男の忠告をききたまえ。えっそんな馬鹿じゃない？ならばこの僻地に住んでも大丈夫でしょう。

そうですね。そんな　あ　　ほはここにはすみませんから大丈夫です。節度のある呑み方をする人なら大丈夫です。
中央の駅周辺ならアルカサールのふれあい横丁には地元の旨い店がテナントで入っているし、
とりのごんすけだって愉快な仲間での呑みなら良いですよ。南には山之内農場や笑笑？、明け方まで飲む？
そりゃ体に悪い。よっぱらいが駅前うろついていたり、吐しゃ物が全然ないのが千葉ニュータウンの売りですね。
潔癖症の若い家族がぞくぞく集まってくる理由の一つじゃないですか。
たしかに昭和のおじさんの街ではありません。

クリーンな街で思い出したけど、なんのソースもないけど印西は条例が厳しいとか？(うろ覚え)でラブホとかもないって聞いたな。
前住んでたところが、飲み屋やラブホが乱立している所で、ちょっとアブない感じの人とかもウロウロしてたから、今がとても良いと感じていますよ。

吐しゃ物は、このあたりの駅でもよく遭遇する。
通勤帰りの女性が変質者の被害にあう事故も多い。
住んでる人は立派でも、外から来る不届物は防ぐのが難しい。

ベイシアのピザ屋さんが潰れてた。
というか、群馬の雄と言えどベイシアいつ行っても客いないよね。

千葉ニュータウンに限らないでしょうが、どこも大変なんだろうねえ。

>>993
まんまと、釣られる団塊おやじ。昭和のおやじの扶養家族だね。

>>996
ベイシアは千葉南部で成功して、頭に乗った。地元民すら行かない残念な千葉ニュー店。よそではよくても、ここじゃ厳しい。、

キャラ変わったよな。タクシー代１万円って。。。。
俺が船橋から中央まで運転代行つかって帰っても８０００円台だった。。。

タクシー1万円なら東京からでしょう